https://wikiwiki.jp/zenless/「11号」
炎アタッカーいないし育てようかな
正直まじで強くなった上に使いやすいし耐久手段も多い（ジャスガや自動回避）から初心者が引いたらとりあえず育てて良い性能だと思う。まじで強くなった
少し気になったのでワンダリングハンターで比較 ポテ1解放（画像 ポテ6(最大)解放(画像
ダイアリンは必須、他のキャラで試したら明確にスコア落ちたので物理耐性あっても関係ないレベルで優先度高め。福福の枠はライトがおそらく理想なので参考程度に。 攻撃不足かなと思ってオルペとかも試したけど、同様にスコアダウン。5番貫通率のパファー4が最もスコア高かったけれど、これはワンダリングハンターが高防御なのも関係していると思う。
追記:操作面で少し問題あったところを改善したら44800まで伸びました。→ポテ6（画像
ダメージ計算したところこの編成だと4番攻撃にすると更に伸びるみたいなのですが、残念ながら手持ちにないので諦め。ただまだまだ伸びしろがあるみたいなので11号本当に強くなりました。
凸状況と音動機はどんな感じですか？
比較条件であれば、11号完凸イヴ餅、アストラ２凸餅なし（ダメ計算する限り餅よりダメージ上）、福福２凸餅、トリガー２凸餅、ダイアリン２凸餅、オルペ３凸餅、ニコ完凸ルーシー餅（ニコ餅よりダメ計算では上）、これらのキャラの組み合わせをそれぞれ試す形で試行錯誤して最もスコアが高かったのがダイアリン福福となりました。 他に一応シードやゼロビーとのダブルアタッカーも試しましたが論外レベルだったので除外。ライトは未所持です。 なおダメージ計算ではダイアリンライトが最優ですが、ワンダリングハンター相手だと2回目と4回目あたりで11号の終結が打てないため、実際に福福よりスコア高くなるか不明です。事実11号ダイアまで固定でトリガーと福福で比較した際、5番を炎ダメ等にして調整しても全ブレイクで終結を打てた福福の方がスコアが優勢になりました（トリガー3万6千、福福4万↑）
また他の方の動画で前期のHPが1割ほど低いワンダリングハンターで5万取っておられた動画もあったのですが、前期の強攻用の選択バフが明らかに強すぎたため私の技量では迫るのは厳しそうです。（前期バフ-与ダメ20+耐性無視10+強攻限定攻撃20+通常与ダメ40+防御無視20） 11号のステはこちらになります→ステ画像
ありがとうございます!
表性能上がってアストラ使う必要なくなったし、ダイアリン含めたW撃破編成が一番強い気がする。シンプルに撃破火力高すぎる。
まさかそんなとアストラ猫弟子からダイアリン猫弟子に変えたらスコア伸びたわ。撃破のインフレすごいな。
それはW撃破がどうっていうより、ダイアリンが強いだけなのでは… まぁ福福とアストラを入れ替える前提だとアストラダイアの時に11号の追加能力が発動しないから、公平に比較できないけど W撃破自体が向いてるかどうかを確かめるならライト福福で比べるのが良さそう
強いサポ（ダイアリン）が出た以上、そちらに乗り換えるのは自然な事だと思いますよ。もちろんダイアリンは取り合う事の多いサポですし、編成もかなり狭まってしまいますが
どっちかというとアストラがキャラパで編成に入ってるだけで、性能だけみたらダイアリンの方が相性いいけどね。終結の威力高いし、ブレイク後の火力も高いから。敵の攻撃は防げるから、回復とか無敵はいらないしもう1枠がトリガーとか橘福福ならクイック支援もいらない。
いやダイアリン採用に文句があるわけじゃなくて、ダイアリンを引き合いに出してW撃破が優位ってのは違うんじゃ？って話ね 現状は限定の炎支援(か防護)がいないからダイアリン使うならW撃破にするしかないってだけなんだし
火力鎮圧確定の時の目押し(ﾋﾟｺﾝってなるやつ)が全然慣れない… みんなはもうマスターした？？
ﾋﾟｺﾝには慣れたけど、火力鎮圧の残数が分からないせいで切れた時にも同じタイミングで押してしまって逆に通常時の目押しを失敗するようになったわ…
ここに乗ってないけどゼロビー餅はブリムストーンより強い？見た感じゼロビー餅の方が強そうに見える
今からゼロビー餅引くよりはシード餅とか、できれば1番強いイヴ餅引きたくない？って気持ち。そんな私は金がなくて配布です
会心ステの総価値だけで言うならイヴリン餅と同等だけど、11号は率が不足しがちなので会心ダメ特化のゼロビー餅とは相性は良くない まぁでも無凸ブリムよりは強いと思うけど
最適ディスク編成がわからんから折枝2✕パファー2✕アストラ2のキメラ構成で使ってるンナ。実際キメラ構成はどうなンナ？
キメラは個人的にはナシ、ディスクはダイアリンと常時組めるならパファー4、そうじゃないならウッド4か暁4、2セットはお好みでいいけど自分なら会心率最優先で次点で会心ダメかな
前アタッカーはペッカー使えるでしょ感。裏でよっぽど回避も通常も振れないヒューゴならともかく。
11号に限らず、ゼンゼロのキメラ編成はプロパン実装前のセス、ミサイル型のアンドー、ホルモンを嫌ったヒューゴくらいしか選択肢に上がらないくらいには美味しくないので···他にいたかな
照ちゃんが合うディスク無さすぎてキメラでよくね？になってるンナ
ザオは結局静寂4でしょ エネ回復40%積んだところでベール頻度は1秒くらいしか変わらないんで、だったら一時的にでもアタッカーのダメバフ8%増やした方がマシ
ダイアリンならパファー4、それ以外は暁4だと思う。長押しカウンターの方が強いから回避反撃使わないし、エネルギー重い上にバフ時間短いからペッカー4は2重維持すら怪しい
ペッカー4は1重前提でも2セット効果よりは強いんで、アタッカーでキメラの選択肢は基本ナシ
アンケ来てたから確定火力鎮圧のストック数可視化とボスに終結抜けるのの修正お願いしたンナ
壁でボスを挟まないと終結抜けるのやばい
ブリム完凸してるから何とか使いたいけどやっぱ会心率欲しくなる
回避反撃と通常長押しカウンター（火力解放）ってどう使い分けたらいいんだろ。前者のほうが出しやすいから使いたくなるけど、後者のほうがダメージ面は強いのかな？というかそうじゃなきゃカウンターの使い所なくない？
基本後者ですよ。後者はジャストガードを成功させた場合火力鎮圧スタックを3回獲得したうえでそのまま通常連打するだけで5段目まで繋がります。勿論回避反撃も通常の段数を保持したまま発動できますが、火力鎮圧スタックは獲得できません。 このため同条件で回避反撃または火力解放（ジャスガ）を発動させそのまま通常を連打した場合、最終的な倍率が高くなりやすいのは後者になります。（なお通常を振る余裕がないほど回避反撃を連続して発動する状況の場合は前者になります）
ただし、火力解放はジャスガした場合中断性能がかなり高く、ワンダリングハンターのような人型ボスの場合敵の行動を中断させてしまう場合があります。あえて中断させたくない、パリィ行動を誘発したいという状況であれば回避反撃を選ぶのも手です。（ちなみにワンダリングハンターのパリィ不可攻撃であるビームや散弾発射等を火力解放で強制的に中断させることも出来ます）
強化特殊スキルと連携スキルと強化スキルと回避スキルと支援突撃にもキャンセルポイント欲しい
ようやくポテ解したンナ。何をやってるか全然分からンナ。ンナは雰囲気でゼンゼロをやってるンナ
分かるンナ、ンナも雰囲気でやってるンナ。ゼンゼロ楽しいンナね
やっとお迎えしたンナ...エレンとかイヴリンさんみたいで使用感すげー楽しいンナ！？無凸餅1炎獄パファーだと4番会心率が外せなさそうだけど楽しいからまあイイか...
長いこと11号使ってきて回避反撃が身に染み付いちゃってとっさにカウンターできないンナ。なんならリズムも染み付いてるから急に4段目に飛ばされてごちゃごちゃするンナ。いまだに慣れないンナ…
ポテ後に試してみたらかなり楽しいね、育ててみよう これなら今後すり抜けても嬉し・・・いや嬉しくはないが・・・
恒常ガチャ回したらやっっっと来てくれたンナ……イヴリンさんいるけど、どっちも好きだから11号も育てるンナ……
これまで実装された炎メインアタッカーが軒並み好みから外れてきたから、うちでは11号がずっと第一線張ってるンナ。シーザー、バーニス、トリガー、オルペウス、ダイアリンと毎度ちょっとずつ補強されてきて今回本体性能も強化されて、まだもうちょっと使い続けられそうで安心ンナ
危局でも防衛戦でもキャラ揃っていれば割とストレスなくS取れる性能になったおかげで助かるよね
オルペウス実装までは11号シーザーバーニスでやるしかなくて、危局のバイクブンブンボスがテキトーにやってると20000点いかなくて大変だったンナ……
11号の目押しタイミングっていつから音鳴るようになりました？
多分ンナが下手なだけだと思うけど通常5段目から次の通常1段目のジャストタイミングが解放前と違ってて全然ジャストできないンナ。自分だけンナ？
通常攻撃スキルの説明で一番下に書いてある「通常攻撃・烈火奔襲」って何だ?「火力充填を発動中で移動可能な状態」に名前が付いてるだけでイドリーのチャージ中の移動と一緒って認識で良いのか？
今って4セットはウッドペッカーか暁で好きなほうでいいって感じっすかね
ンンナ
助かるンナ
ダイアリンと組む前提で運用するのであればパファー最優先になりますね。ただダイアリンは取り合いが今最も激しいキャラなので注意。暁は相方がとっても優秀。ウドペは相方が終わってるので余っていればといったところ。5番は11号の仕様上、シード餅を選択してる場合でもない限り5番貫通率を掘ってあげると良いですよ。
今ウッペ４つけてるけど暁でいいならシードから丸々パクってくるだけで実践投入可能なんだよなー。カウンター練習してウッペ外そうかな
ぽちぽち育て始めたけど回避反撃しないで火力解放でパリィしたいからウッペの発動機会減るし、炎獄はPT編成が縛られて汎用性ないし、パファーはダイアリン前提だし、じゃあ後は暁になるけど与ダメ過剰だしでうーん🤔
ポテンシャル解放で追加能力が強力になったけど、アストラと組む場合って、無餅ライト(追加能力発動)と無餅ダイアリン(発動しない)はどっちが強力なんだろう……
流石に前者だと思いますよ。ただ11号でアストラを優先して入れたい状況は減ったので、どうせならダイアリンライトみたいな編成にするのもありだとは思いますね。
与ダメがとんでもないことになると思いましたが、コアのは通常にしか乗らないのでアリかもです！ありがとうございました。
強化特殊のエネ重くて回避反撃よりカウンターしたいからウッペの重が稼ぎにくい…ってのはそうなんだけどそれでも暁よりウッペなんじゃないかなって思う。ダメージ稼ぎたいブレイク時には強化特殊撃つし、毎回カウンターとらずたまに回避反撃入れるだけで攻撃力18%は破格だよやっぱり。回避反撃で連続攻撃が途切れなくなったのも偉いし。まあ火力スタック見えないのに加えてウッペの秒数管理まで入れると頭バグるから理想値は出せないけど
暁がフルスペック発動してる状況＝強化スキルまたは終結スキルを発動している状況にはなるからね。前者ならウドペも2重以上はバフ発動してる事になるし、後者ならパファーもバフ発動している事になる。特にパファーは効果発動している場合他ディスク抑えて問答無用で一番強い。ただ、やっぱりウドペやパファーは効果時間が短い欠点もあるし、普段使いする上で何も考える必要がないという点で暁はやっぱり便利だとは思う。何より相方が汎用性お化けの月光っていうのがやっぱり強みだと思う。
操作感良くなったから動かしてみたいがライトいないんだよな…ダイアリンとフーフーは他でよく使うし、ポテンシャル解放に期待してクレタ育てるしかないか
他ってのが最近のアタッカーならダイアor福福は11号に回した方がバランスはいいと思う 強化されたとは言え流石に現環境ではパワー不足なんで
トリガーオルぺのオボルス編成でも行けますわゾ。カウンター習得で前線適性向上したから介護されてる感も薄まって楽しい編成であります！！
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正直まじで強くなった上に使いやすいし耐久手段も多い（ジャスガや自動回避）から初心者が引いたらとりあえず育てて良い性能だと思う。まじで強くなった
少し気になったのでワンダリングハンターで比較
ポテ1解放（画像
ポテ6(最大)解放(画像
ダイアリンは必須、他のキャラで試したら明確にスコア落ちたので物理耐性あっても関係ないレベルで優先度高め。福福の枠はライトがおそらく理想なので参考程度に。
攻撃不足かなと思ってオルペとかも試したけど、同様にスコアダウン。5番貫通率のパファー4が最もスコア高かったけれど、これはワンダリングハンターが高防御なのも関係していると思う。
追記:操作面で少し問題あったところを改善したら44800まで伸びました。→ポテ6（画像
ダメージ計算したところこの編成だと4番攻撃にすると更に伸びるみたいなのですが、残念ながら手持ちにないので諦め。ただまだまだ伸びしろがあるみたいなので11号本当に強くなりました。
凸状況と音動機はどんな感じですか？
比較条件であれば、11号完凸イヴ餅、アストラ２凸餅なし（ダメ計算する限り餅よりダメージ上）、福福２凸餅、トリガー２凸餅、ダイアリン２凸餅、オルペ３凸餅、ニコ完凸ルーシー餅（ニコ餅よりダメ計算では上）、これらのキャラの組み合わせをそれぞれ試す形で試行錯誤して最もスコアが高かったのがダイアリン福福となりました。
他に一応シードやゼロビーとのダブルアタッカーも試しましたが論外レベルだったので除外。ライトは未所持です。
なおダメージ計算ではダイアリンライトが最優ですが、ワンダリングハンター相手だと2回目と4回目あたりで11号の終結が打てないため、実際に福福よりスコア高くなるか不明です。事実11号ダイアまで固定でトリガーと福福で比較した際、5番を炎ダメ等にして調整しても全ブレイクで終結を打てた福福の方がスコアが優勢になりました（トリガー3万6千、福福4万↑）
また他の方の動画で前期のHPが1割ほど低いワンダリングハンターで5万取っておられた動画もあったのですが、前期の強攻用の選択バフが明らかに強すぎたため私の技量では迫るのは厳しそうです。（前期バフ-与ダメ20+耐性無視10+強攻限定攻撃20+通常与ダメ40+防御無視20）
11号のステはこちらになります→ステ画像
ありがとうございます!
表性能上がってアストラ使う必要なくなったし、ダイアリン含めたW撃破編成が一番強い気がする。シンプルに撃破火力高すぎる。
まさかそんなとアストラ猫弟子からダイアリン猫弟子に変えたらスコア伸びたわ。撃破のインフレすごいな。
それはW撃破がどうっていうより、ダイアリンが強いだけなのでは… まぁ福福とアストラを入れ替える前提だとアストラダイアの時に11号の追加能力が発動しないから、公平に比較できないけど W撃破自体が向いてるかどうかを確かめるならライト福福で比べるのが良さそう
強いサポ（ダイアリン）が出た以上、そちらに乗り換えるのは自然な事だと思いますよ。もちろんダイアリンは取り合う事の多いサポですし、編成もかなり狭まってしまいますが
どっちかというとアストラがキャラパで編成に入ってるだけで、性能だけみたらダイアリンの方が相性いいけどね。終結の威力高いし、ブレイク後の火力も高いから。敵の攻撃は防げるから、回復とか無敵はいらないしもう1枠がトリガーとか橘福福ならクイック支援もいらない。
いやダイアリン採用に文句があるわけじゃなくて、ダイアリンを引き合いに出してW撃破が優位ってのは違うんじゃ？って話ね 現状は限定の炎支援(か防護)がいないからダイアリン使うならW撃破にするしかないってだけなんだし
火力鎮圧確定の時の目押し(ﾋﾟｺﾝってなるやつ)が全然慣れない…
みんなはもうマスターした？？
ﾋﾟｺﾝには慣れたけど、火力鎮圧の残数が分からないせいで切れた時にも同じタイミングで押してしまって逆に通常時の目押しを失敗するようになったわ…
ここに乗ってないけどゼロビー餅はブリムストーンより強い？見た感じゼロビー餅の方が強そうに見える
今からゼロビー餅引くよりはシード餅とか、できれば1番強いイヴ餅引きたくない？って気持ち。そんな私は金がなくて配布です
会心ステの総価値だけで言うならイヴリン餅と同等だけど、11号は率が不足しがちなので会心ダメ特化のゼロビー餅とは相性は良くない まぁでも無凸ブリムよりは強いと思うけど
最適ディスク編成がわからんから折枝2✕パファー2✕アストラ2のキメラ構成で使ってるンナ。実際キメラ構成はどうなンナ？
キメラは個人的にはナシ、ディスクはダイアリンと常時組めるならパファー4、そうじゃないならウッド4か暁4、2セットはお好みでいいけど自分なら会心率最優先で次点で会心ダメかな
前アタッカーはペッカー使えるでしょ感。裏でよっぽど回避も通常も振れないヒューゴならともかく。
11号に限らず、ゼンゼロのキメラ編成はプロパン実装前のセス、ミサイル型のアンドー、ホルモンを嫌ったヒューゴくらいしか選択肢に上がらないくらいには美味しくないので···他にいたかな
照ちゃんが合うディスク無さすぎてキメラでよくね？になってるンナ
ザオは結局静寂4でしょ エネ回復40%積んだところでベール頻度は1秒くらいしか変わらないんで、だったら一時的にでもアタッカーのダメバフ8%増やした方がマシ
ダイアリンならパファー4、それ以外は暁4だと思う。長押しカウンターの方が強いから回避反撃使わないし、エネルギー重い上にバフ時間短いからペッカー4は2重維持すら怪しい
ペッカー4は1重前提でも2セット効果よりは強いんで、アタッカーでキメラの選択肢は基本ナシ
アンケ来てたから確定火力鎮圧のストック数可視化とボスに終結抜けるのの修正お願いしたンナ
壁でボスを挟まないと終結抜けるのやばい
ブリム完凸してるから何とか使いたいけどやっぱ会心率欲しくなる
回避反撃と通常長押しカウンター（火力解放）ってどう使い分けたらいいんだろ。前者のほうが出しやすいから使いたくなるけど、後者のほうがダメージ面は強いのかな？というかそうじゃなきゃカウンターの使い所なくない？
基本後者ですよ。後者はジャストガードを成功させた場合火力鎮圧スタックを3回獲得したうえでそのまま通常連打するだけで5段目まで繋がります。勿論回避反撃も通常の段数を保持したまま発動できますが、火力鎮圧スタックは獲得できません。
このため同条件で回避反撃または火力解放（ジャスガ）を発動させそのまま通常を連打した場合、最終的な倍率が高くなりやすいのは後者になります。（なお通常を振る余裕がないほど回避反撃を連続して発動する状況の場合は前者になります）
ただし、火力解放はジャスガした場合中断性能がかなり高く、ワンダリングハンターのような人型ボスの場合敵の行動を中断させてしまう場合があります。あえて中断させたくない、パリィ行動を誘発したいという状況であれば回避反撃を選ぶのも手です。（ちなみにワンダリングハンターのパリィ不可攻撃であるビームや散弾発射等を火力解放で強制的に中断させることも出来ます）
強化特殊スキルと連携スキルと強化スキルと回避スキルと支援突撃にもキャンセルポイント欲しい
ようやくポテ解したンナ。何をやってるか全然分からンナ。ンナは雰囲気でゼンゼロをやってるンナ
分かるンナ、ンナも雰囲気でやってるンナ。ゼンゼロ楽しいンナね
やっとお迎えしたンナ...エレンとかイヴリンさんみたいで使用感すげー楽しいンナ！？無凸餅1炎獄パファーだと4番会心率が外せなさそうだけど楽しいからまあイイか...
長いこと11号使ってきて回避反撃が身に染み付いちゃってとっさにカウンターできないンナ。なんならリズムも染み付いてるから急に4段目に飛ばされてごちゃごちゃするンナ。いまだに慣れないンナ…
ポテ後に試してみたらかなり楽しいね、育ててみよう これなら今後すり抜けても嬉し・・・いや嬉しくはないが・・・
恒常ガチャ回したらやっっっと来てくれたンナ……イヴリンさんいるけど、どっちも好きだから11号も育てるンナ……
これまで実装された炎メインアタッカーが軒並み好みから外れてきたから、うちでは11号がずっと第一線張ってるンナ。シーザー、バーニス、トリガー、オルペウス、ダイアリンと毎度ちょっとずつ補強されてきて今回本体性能も強化されて、まだもうちょっと使い続けられそうで安心ンナ
危局でも防衛戦でもキャラ揃っていれば割とストレスなくS取れる性能になったおかげで助かるよね
オルペウス実装までは11号シーザーバーニスでやるしかなくて、危局のバイクブンブンボスがテキトーにやってると20000点いかなくて大変だったンナ……
11号の目押しタイミングっていつから音鳴るようになりました？
多分ンナが下手なだけだと思うけど通常5段目から次の通常1段目のジャストタイミングが解放前と違ってて全然ジャストできないンナ。自分だけンナ？
通常攻撃スキルの説明で一番下に書いてある「通常攻撃・烈火奔襲」って何だ?「火力充填を発動中で移動可能な状態」に名前が付いてるだけでイドリーのチャージ中の移動と一緒って認識で良いのか？
今って4セットはウッドペッカーか暁で好きなほうでいいって感じっすかね
ンンナ
助かるンナ
ダイアリンと組む前提で運用するのであればパファー最優先になりますね。ただダイアリンは取り合いが今最も激しいキャラなので注意。暁は相方がとっても優秀。ウドペは相方が終わってるので余っていればといったところ。5番は11号の仕様上、シード餅を選択してる場合でもない限り5番貫通率を掘ってあげると良いですよ。
今ウッペ４つけてるけど暁でいいならシードから丸々パクってくるだけで実践投入可能なんだよなー。カウンター練習してウッペ外そうかな
ぽちぽち育て始めたけど回避反撃しないで火力解放でパリィしたいからウッペの発動機会減るし、炎獄はPT編成が縛られて汎用性ないし、パファーはダイアリン前提だし、じゃあ後は暁になるけど与ダメ過剰だしでうーん🤔
ポテンシャル解放で追加能力が強力になったけど、アストラと組む場合って、無餅ライト(追加能力発動)と無餅ダイアリン(発動しない)はどっちが強力なんだろう……
流石に前者だと思いますよ。ただ11号でアストラを優先して入れたい状況は減ったので、どうせならダイアリンライトみたいな編成にするのもありだとは思いますね。
与ダメがとんでもないことになると思いましたが、コアのは通常にしか乗らないのでアリかもです！ありがとうございました。
強化特殊のエネ重くて回避反撃よりカウンターしたいからウッペの重が稼ぎにくい…ってのはそうなんだけどそれでも暁よりウッペなんじゃないかなって思う。ダメージ稼ぎたいブレイク時には強化特殊撃つし、毎回カウンターとらずたまに回避反撃入れるだけで攻撃力18%は破格だよやっぱり。回避反撃で連続攻撃が途切れなくなったのも偉いし。まあ火力スタック見えないのに加えてウッペの秒数管理まで入れると頭バグるから理想値は出せないけど
暁がフルスペック発動してる状況＝強化スキルまたは終結スキルを発動している状況にはなるからね。前者ならウドペも2重以上はバフ発動してる事になるし、後者ならパファーもバフ発動している事になる。特にパファーは効果発動している場合他ディスク抑えて問答無用で一番強い。ただ、やっぱりウドペやパファーは効果時間が短い欠点もあるし、普段使いする上で何も考える必要がないという点で暁はやっぱり便利だとは思う。何より相方が汎用性お化けの月光っていうのがやっぱり強みだと思う。
操作感良くなったから動かしてみたいがライトいないんだよな…ダイアリンとフーフーは他でよく使うし、ポテンシャル解放に期待してクレタ育てるしかないか
他ってのが最近のアタッカーならダイアor福福は11号に回した方がバランスはいいと思う 強化されたとは言え流石に現環境ではパワー不足なんで
トリガーオルぺのオボルス編成でも行けますわゾ。カウンター習得で前線適性向上したから介護されてる感も薄まって楽しい編成であります！！