https://wikiwiki.jp/zenless/儀玄
ディスク込みで考えると、アストラ:PT全員クイック[透徹360(2凸480)、与ダメ44%(餅で64%)、会心ダメ25%、1凸属性耐性-18%、およそ全て30秒]、 パン:前クイック[透徹540(完凸720)(25秒)、与ダメ上昇20%(20秒弱？)+15%(パリィ後10秒)+シザ餅18%(常時)]、 シーザー:クイック無し[透徹300(2凸450)(ほぼ常時)、与ダメ25%(パリィ後25秒)+15%(パリィ後10秒)+餅18%(常時)、1凸属性耐性-15%(ほぼ常時)]、 トリガー:前クイック[非ブレイク時1.35倍(1凸1.55倍)常時、会心ダメ30%(強化特殊後15秒)+2凸24%(常時)、与ダメバフ20%(1凸で青衣餅使用時)(ほぼ常時)]、 競合はこのあたりかな？餅含めて手持ち次第で最適PTが変わりそう。アストラは頭ひとつ分ぐらい抜けて強いけどブレイク支援がない上に他のPTに取られやすいし、シーザーはパリィの発動がそこそこ厳しいし、トリガーはパンと前クイックが衝突するし凸依存度が高めと一長一短。
ストーリーでフーフーとパンで挟んでるパターンでもパンのパリィから強化スキル当てるとイーシェンに戻さざるを得ないので前のフーフーが出しにくいから現状アストライーシェンパンが一番助かるな。フーフーより今後アストラのような支援が来てくれる方が組みやすく戦いやすい気がする。
フーフーの能力見る限り実装後は最適はフーフーアストラになるだろうけど、危局の複数PT考えると透徹力支援のS来るまではフーフーパンが鉄板にはなりそう
トリガーは青衣餅無凸でも常時発動できるよ 追加攻撃全部多段ヒットするんで
この人カウンター当たったら羽根出てくるまでE連打しとけば良いんですか？
無凸餅、一旦揃えただけの雲嶽4にコア3レベの3凸藩とアストラでマリオ一発ほぼ5万か...流石にとんでもないな
攻撃力って一切いらない感じ？
有効ステではあるけど会心系に比べたら優先度少し落ちる感じ 会心>>>HP≧攻撃力みたいな
あ、一応有効なんだ コアスキルの説明文から攻撃力の代わりに透徹力使って計算んするのかと思っちゃった
透徹力自体の仕様として攻撃力の3割を、儀玄のコアパッシブの効果でHPの1割を追加で透徹力に変換する感じ
殆どのサポーターが攻撃力バフだから最適キャラ実装まで互換性持たせつつって事なんだろうね
無凸+ホビー完凸(予定、今はゼロビー餅)+パンさん(まだ三凸)までは決まってるけど、最後の一人どうするか悩む。シーザー空いてるし無敵でごり押す為に防護(という名の支援組)2で挟もうかな…
零号で初運用してみたがエフェクトが派手なうえに色がパリィ可能な攻撃の発光と近いのが想像以上に操作への影響が大きかったような…本体の操作に加えて敵の動きもこれまで以上にちゃんと覚えないと本領発揮は難しそうねえ
回避ボタンでも通常攻撃するのか？攻撃の種類がいっぱいあってもうわけわからん…
回避ボタン使ってるのに強化通常ってどういうことやねんって混乱する、通常連打と通常長押しで別モーションあるし…
回避のスキルLv上げはしなくていいってことかも？
それだと回避反撃のダメがクソ下がるが
そもそも始めたばかりでもない限りスキル素材なんてそこまでケチるほどでもない
気づいたら2凸餅…意志薄弱ボンプンナ……終結撃ったら終結みたいな技が更に一個増えたンナ…
1凸餅ありでHP19000、率57.8、ダメ152なんだけど率盛りすぎかな？手数多そうだし率85%(戦闘時)ぐらいに抑えてHPとかダメ伸ばした方が良いか迷ってるンナ…
個人的には率しっかり盛った方がいいかな派閥 ただこれは人次第なんでまあなんとも（期待値優先するなら率だし上振れ優先するなら会心ダメだし） HPよりかは会心ダメ重心的に伸ばしたほうがいいよ パンが大量に透徹力盛るのもあるし、攻撃バフも透徹力にある程度変換されるってのもあるし、そもそもの透徹力への変換効率が悪いってのもあるし
確かに率・会心ダメは個人の好みっぽいね 上振れ狙う手数でも無さそうだし率優先維持しながらHPを会心ダメに振り直すンナ！
会心盛れるなら会心全振りが正解。率はフーフー引くなら100％前提のが良いし
5番のディスクってエーテル属性じゃないと結構火力下がる？HPのディスクで会心率ダメ共に+2付いたから変えたくねぇよぉ
超ざっくりだけど会心系-3のエーテルメインと同等くらいになると思う
結構変わるやん！仕方ないから厳選し直してきますわ
仮天までぐらいの弾しかない、すり抜けたら泣く泣く諦めるかなぁ。危局はわからんけど激変は普通に行けたし。オルペが2.1か2.2ぐらいできそうだしオルペに確定を。スルー悪手はわかるんだがない袖は降れないのだ…
音動機がホビーショップ産とエリファン、餅とあるわけで、餅はさておきホビーショップとエリファンならどっちのほうが良いとかあるんだろうか
状況によって違いはあるけどほぼ微差みたい。とりあえずホビーショップの音動機ならさっと作って凸もできるからこっちでいいかな
餅以外大した事ないから、2.0記念で肉球もらって装備させれば解決するよ
配布ライカン餅で交換しちゃったし持ってる肉球は他に転用してるしで…。とりあえずパズル（ショップ産）で埋めるかな。ありがとうございます
すまん猫又…
でもホビーショップのパズルの武器効果の条件が敵HP50%以下だから危局と相性悪いんであまりオススメはできないが他のコンテンツなら問題無いよ。無餅の妥協武器としてのオススメは恒常会心武器。
1凸のアドレナリン回復全然馬鹿に出来ないな
いつものことだが、雲嶽のサブステ率ダメHP％攻撃％の神ディスク来た！と思ったらメイン防御％で泣くのは辛い メイン効果変更アイテム欲しいわね…
メイン一致しててもHPや攻撃ばかり上がって厳選やり直しになるんだよね。原神スタレからサブOP指定や振り直しアイテム持ってきて欲しい。或いは周回バッテリー半減してくれ
スタレも一旦実装したサブ指定素材が早くも廃止（統合）されて仕様が二転三転してるし、こちらも実装されるなら3.0あたりじゃないかな
鳴潮で最近(こっちでいうところの)ディスクのメイン効果を後から変えるアイテムが来てるのよね(ただしレベル0限定なので、扱いで言うとこっちでいうところの調律チューナーに近い) システムと仕様上絶対無理だけど逆輸入してほしい
最初からメイン指定アイテムあるし、新規追加ドライバも初日からCDショップに並ぶし、砕けばあらかた素材返ってくるし、伸び固定だし、で姉妹ゲーよりめっちゃ厳選楽に感じるからまだ緩和要らないかな。4.0位になったら欲しいかも
混沌持ってビビアンアストラも悪くないな
オレもそれ組んでてアストラ側にフリーダム載せるべきか迷ってるわ。回避長押し強化特殊も含めて狂咲がちゃんと反応するからプレイフィール良いよね。無条件の侵蝕混沌バフもあるし
現在師匠アストラにニコorパンで組ませて危局触ってるんですけど、親分の方がスコア稼げてしまう場合って師匠の率ダメが足りてないか透徹力が過剰ってことなんでしょうか。師匠が無凸餅有のステが率61ダメ136透徹2547ディスク5番与ダメ、ニコ完凸餅、パン4凸セス餅です。
パンのバフは完凸してないならその編成だと透徹バフだけなら1.２倍にすら及ばない(アストラ攻撃バフ込みでの計算) かつ継続時間の短い上に頻度も高くないダメバフの方は慣れてないと活かしきれない
対してニコは同じく継続時間こそ短いものの頻度は高いしダメバフの数値はパン以上 かつ会心ステが餅の効果抜きかどうかはわからないけれど餅効果ありならかなりの率不足なのでニコの率バフがかなり効いてる ついでのついでに言えばニコのバフ効果は一応アストラやニコのサブアタ性能にも繋がるのでニコアストラのサブアタ性能は塔で見る限り2人合わせて15%くらいはあるのでここら辺も影響してるかも
パンのダメバフって重ねたら効果延長だから単体相手なら基本的に30秒だよね？
加算じゃなくて延長だから2凸前提だけど最後にスキルあたってから12秒じゃない？ 自分の手持ちで比較してる感じ最後にヒットしてから12秒たったらダメージ下がってたんで
木主です、率は餅効果抜きの記載でした。パンの強化特殊後の特殊はすぐに師匠に交代して自動で撃たせてるのですがあれってすぐに撃ち切りますし合計時間で言うと15秒あるかないかぐらいだと思ってました。
継続時間がリセットされるタイプは基本的に延長じゃなくて更新と表記される。危局で相手に付いてるデバフの秒数確認できるから見てみるといいよ
とりあえず出場時間の短さと率バフのおかげでダメ盛りやすいぶん現状のキャラプールだと親分の方がよさそうですね。またパンさん完凸できたら試してみようかと思います。ありがとうございました！
ダメージ下がってた理由なんでだって思ったらアストラ4もたせてたからそこで15秒たったらダメバフさがってたせいだったわ 教えてくれた人ありがと！
引いたけど、ひどすぎだろ。なんだよミアズマって 完全に特効キャラ商法じゃん。貫通というステータスあるのに透徹とか出すし、エネルギーでいいのにアドレナリンとか出すし、貫通バフとかエネルギー回復の装備やキャラを使いまわされたくないのが透けてみえる
まぁ正直気持ちは分かる。けど新システム実装や露骨なキャラ優遇はソシャゲの常なんや…逆に既存のシステムだけでのやり繰りだとユーザーも飽きて離れやすいだろうし、難しい所や。
やるならA級命破キャラを1体配布してほしかったよ
スタレ原神と違ってそういうところを解決してくれる主人公枠がゼンゼロには居ないからねえ…あっちは草/記憶追加と同バージョンで草/記憶主人公追加(しかもかなり強い)してくれたからこういう問題はほぼなかったし。まあ草/記憶接待と言える程のものがそんなに無かったのも大きいか。
草はなんかしばらく螺旋で優遇されてなかったっけ？イベントも結局草使えみたいな印象があるんだけど、そうでもないっけ？
3.7くらいまで目立った氷シールドや草虎が出なかった=草が激化開花両方通りやすいだから充分接待では？
楽したいならイーシェン取れってスタイルだから厳しいでね？
それはただ草っていう元素が強かっただけで、今回みたいに明らかに命破かそれ以外かで戦いやすさが変わる(命破以外をメタる)のとは違うかなって思ってた。そんなこと言ったらスタレの庭とかにも精霊専用バフとかはゴロゴロあったし。今回のはミミックに近い感じだと思ってる。命破だと楽なだけで別にミアズマは他キャラでも理解すれば対応余裕って辺りもよく似てる。
実はベンさんが全キャラ中1番ミアズマシールド削れるンナ…ﾎﾞｿ
なんならパンさん命破で良かったんじゃ？とは。回復と透徹バフなら防護の必要ないよな…
アドレナリンがどう言い繕ってもエネルギーそのものなのにエネルギーではないのだけは意味がわからんな
あえて分けてるのはエネルギー自動回復系のドライバディスクや零号のレゾブレムの効果が乗ってしまうのを防ぐためでは
それが既存のパーツの使い回し防止に見えて嫌ってことなんでしょ
エネルギー自動回復って零号のレゾブレム除くと現状ジャズ2セットと6番のメインステ、一部音動機の効果でしか盛れないし、しかも盛ったとしても劇的に変化があるわけでもなく、正直文句を言うために無理やり難癖つけてるようにしか見えないんだよね。
エネルギー回復バフ乗ったら乗ったで終結バカ連打して雅の時みたいにｲﾝﾌﾚｶﾞｰ!とか騒ぎそうやけどね・・・
商売だからってのは理解できるけど、もうちょっと上手くやれなかったのかなって気はする。そのへん若いスタッフが多いからなのかね
わざわざキャラページでする話か？
こうやって嫌がらせして荒らしたいんだからキャラページでこそしたいんだよ
まあ個人の感想であって客観的な評価では無いから……
なんか原神で特効特効大騒ぎしてネガキャンしてた人達思い出すなあ。まああっちの虚界力バリアみたいに特定のキャラいると楽だけどいなくても元素反応でカバーできるよみたいな塩梅が望ましいのはわかるけど、別に週ボス程度ならミアズマ対策キャラいなくてもどうとでもなるレベルだし…
言うてそんなに接待されてるかな・・・今回の激変7のデブカブトをアストラトリガー連れた儀玄と零アンビーで殴り比べてもバフなしのアンビーに10秒くらいしか差がつかないし・・・
わざわざ他のゲーム持ち出してネガキャンがーて煽らないと気がすまない？
言ってること同レベル以下だしな。ミアズマは夜魂よりずっと楽だが。２.0始まる前に式輿でミアズマ来てて普通に処理されてたの気付いてないんだろな
荒らす奴へのdisりなんてそれこそここでやる意味ないだろｗ気に入らない奴はスルーが鉄則よ
酷すぎると思うならアンケで書くべしとしか言えないな。まあそもそも現状そこまで騒ぐほどの接待具合でもないし今後を考えても過剰に反応しすぎだと思うけど。
嫌ならやめろよ、原神スタレと同じで直近でPUするキャラを接待する、いつもの商法やぞ。いつまで騙されとんねん
そもそも儀玄の優遇ってミアズマじゃねーよな・・・って探索しながら思った
無凸儀玄に無凸の餅有で透徹力2400くらいなんだけど、がんばれば2600いくかな？まぁ会心率が全然伸ばせてないんだけどね。会心系盛るの結構厳しくない？音動機の上級ステがHPだから？
無理に透徹力意識する必要ないよ どっちかっていうと会心系が非常に苦しい状態になってるからしっかり会心盛ってあげたい
やっぱ会心系すごい苦しいよね？4番会心率にしないと諸々込みで80％越えないからどうしたものかって思ってるわ
餅で20%、ディスクで12%増えるけど含めてる？（1凸でさらに+10%）
現状だと含めて80％だよ。コアスキル残り2つ分まだだから+9.6％加えられるけどディスクに会心率4.8％が2つと2.4％が2つついててこれ。4番会心ダメにする踏ん切りつかないわ
強化特殊スキルの説明(ステータス画面)で「エネルギー消費40pt」って書いてあるの草 アドレナリンじゃないのか
バンさんとあと一枠、アストラもトリガーも不在だからお留守番してたシーザーに出てきてもらってるけど社長のほうがいいんだろうか
完凸プルクラ持ってるならまな板大山持たせるといい感じぞ
ありがとう 試してみるわ！
なんか、思ったよりミアズマ持ち相手(特に7前半のアイツ)に強いと思えないのは何故だ…？アストラの下駄履かないとマジで火力足りん…無凸無餅で壊れてるとはお世辞にも言えないんだが…
特にミアズマ特攻みたいなもんは持ってないから脳死連打でバリア剥がせるとかじゃないぞ。敵の動きを完璧に把握すれば面白いくらい簡単に完封できるけど。
なんかゲーム内の育成プランに推奨会心ダメージ200.4%以上とか出てくるし普通に使ったら圧倒的に会心系が足りない感じはある。というかHP音動機付けて可能なのか200.4%…
戦闘中ならワンチャンある。4番率で率57.8+42、ダメ128.4+65とかだった・・・アストラいるから4番ダメに出来ればアストラ抜きでもどうにか
そういや大山でも30%追加で盛れるか。なんか行けそうな気がしてきた
言われてみればアストラが福福になったら届くな
元々特効という概念が薄いのに、皆が「無ければダメだ」と思い込んでいるだけなんだと思う。壊れかどうかについては作中の「虚狩りに比肩する」が言い過ぎだと思った。今の所アタッカーとしては結構普通で、火力は新しめの強攻達と変わらない印象。エフェクトだけは虚狩りにも引けを取らないけどさ、あの謳い文句とは乖離している。
まだ慣れてないにしても、やっぱ謳い文句にしてはパンチ足りねえなって気持ちは間違いではなかったか…軽く使うためにある程度整えてダメ140弱+アストラのバフ付けても200%なんてならんが？？ステだけで200%はマジでおかしいなそれ…ていうか特攻要素多少はある…んだよね？一応。ある程度防ぎはしてるけど、それでも何かで強いかと言われるとぼんやりする評価に自分の中で落ち着きそう。引くべきではなかったか…？
新ボスが要警戒狩りに参入している以上、危局も内定しているだろうし、俺はサクリファイスに対する雅のように末永く戦う機会があるとなれば引いても損はないと思っているよ。相性の良いボスが明確に存在するアタッカーとしてポジションは確立できるからさ。
司祭来るのか…そうか…師匠のディスク鍛えなきゃ…
だろうというか、今Verで2回来るのは確定してるね
色々突っ込みどころが多いな
流石に下げられすぎな気がする。相性良いキャラほぼいない状態で雅と互角かやや下くらいなら十分でしょ。
「突出した火力には思わない」というのはまぁ分かるが、そもそもほぼ全てのアタッカーはアストラの下駄履いてるんだよな。雅ですら凍結ハメでしかアストラを脱さないわけで。
会心音動機でもいいって話だけどキャノンローラーでもいいのかしら パズルの方がマシ？
A級だと流石にパズル
やっぱりそうだよね 黙ってパズル作るよ ありがとう
現状餅依存度が高いって言うよりは今ある恒常命破音動機がちょっと控えめで差が出やすいって感じなのかな Aランク命破キャラとその武器が来てくれないかな
回避ボタン長押しと特殊ボタンx3と終結ボタンをゲージ見ながらポチポチするだけの作業でなんか敵が死んでる。回避長押し攻撃の最中に更に回避出来るのなんかズルさを感じるな。
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ディスク込みで考えると、アストラ:PT全員クイック[透徹360(2凸480)、与ダメ44%(餅で64%)、会心ダメ25%、1凸属性耐性-18%、およそ全て30秒]、 パン:前クイック[透徹540(完凸720)(25秒)、与ダメ上昇20%(20秒弱？)+15%(パリィ後10秒)+シザ餅18%(常時)]、 シーザー:クイック無し[透徹300(2凸450)(ほぼ常時)、与ダメ25%(パリィ後25秒)+15%(パリィ後10秒)+餅18%(常時)、1凸属性耐性-15%(ほぼ常時)]、 トリガー:前クイック[非ブレイク時1.35倍(1凸1.55倍)常時、会心ダメ30%(強化特殊後15秒)+2凸24%(常時)、与ダメバフ20%(1凸で青衣餅使用時)(ほぼ常時)]、 競合はこのあたりかな？餅含めて手持ち次第で最適PTが変わりそう。アストラは頭ひとつ分ぐらい抜けて強いけどブレイク支援がない上に他のPTに取られやすいし、シーザーはパリィの発動がそこそこ厳しいし、トリガーはパンと前クイックが衝突するし凸依存度が高めと一長一短。
ストーリーでフーフーとパンで挟んでるパターンでもパンのパリィから強化スキル当てるとイーシェンに戻さざるを得ないので前のフーフーが出しにくいから現状アストライーシェンパンが一番助かるな。フーフーより今後アストラのような支援が来てくれる方が組みやすく戦いやすい気がする。
フーフーの能力見る限り実装後は最適はフーフーアストラになるだろうけど、危局の複数PT考えると透徹力支援のS来るまではフーフーパンが鉄板にはなりそう
トリガーは青衣餅無凸でも常時発動できるよ 追加攻撃全部多段ヒットするんで
この人カウンター当たったら羽根出てくるまでE連打しとけば良いんですか？
無凸餅、一旦揃えただけの雲嶽4にコア3レベの3凸藩とアストラでマリオ一発ほぼ5万か...流石にとんでもないな
攻撃力って一切いらない感じ？
有効ステではあるけど会心系に比べたら優先度少し落ちる感じ 会心>>>HP≧攻撃力みたいな
あ、一応有効なんだ コアスキルの説明文から攻撃力の代わりに透徹力使って計算んするのかと思っちゃった
透徹力自体の仕様として攻撃力の3割を、儀玄のコアパッシブの効果でHPの1割を追加で透徹力に変換する感じ
殆どのサポーターが攻撃力バフだから最適キャラ実装まで互換性持たせつつって事なんだろうね
無凸+ホビー完凸(予定、今はゼロビー餅)+パンさん(まだ三凸)までは決まってるけど、最後の一人どうするか悩む。シーザー空いてるし無敵でごり押す為に防護(という名の支援組)2で挟もうかな…
零号で初運用してみたがエフェクトが派手なうえに色がパリィ可能な攻撃の発光と近いのが想像以上に操作への影響が大きかったような…本体の操作に加えて敵の動きもこれまで以上にちゃんと覚えないと本領発揮は難しそうねえ
回避ボタンでも通常攻撃するのか？攻撃の種類がいっぱいあってもうわけわからん…
回避ボタン使ってるのに強化通常ってどういうことやねんって混乱する、通常連打と通常長押しで別モーションあるし…
回避のスキルLv上げはしなくていいってことかも？
それだと回避反撃のダメがクソ下がるが
そもそも始めたばかりでもない限りスキル素材なんてそこまでケチるほどでもない
気づいたら2凸餅…意志薄弱ボンプンナ……終結撃ったら終結みたいな技が更に一個増えたンナ…
1凸餅ありでHP19000、率57.8、ダメ152なんだけど率盛りすぎかな？手数多そうだし率85%(戦闘時)ぐらいに抑えてHPとかダメ伸ばした方が良いか迷ってるンナ…
個人的には率しっかり盛った方がいいかな派閥 ただこれは人次第なんでまあなんとも（期待値優先するなら率だし上振れ優先するなら会心ダメだし） HPよりかは会心ダメ重心的に伸ばしたほうがいいよ パンが大量に透徹力盛るのもあるし、攻撃バフも透徹力にある程度変換されるってのもあるし、そもそもの透徹力への変換効率が悪いってのもあるし
確かに率・会心ダメは個人の好みっぽいね 上振れ狙う手数でも無さそうだし率優先維持しながらHPを会心ダメに振り直すンナ！
会心盛れるなら会心全振りが正解。率はフーフー引くなら100％前提のが良いし
5番のディスクってエーテル属性じゃないと結構火力下がる？HPのディスクで会心率ダメ共に+2付いたから変えたくねぇよぉ
超ざっくりだけど会心系-3のエーテルメインと同等くらいになると思う
結構変わるやん！仕方ないから厳選し直してきますわ
仮天までぐらいの弾しかない、すり抜けたら泣く泣く諦めるかなぁ。危局はわからんけど激変は普通に行けたし。オルペが2.1か2.2ぐらいできそうだしオルペに確定を。スルー悪手はわかるんだがない袖は降れないのだ…
音動機がホビーショップ産とエリファン、餅とあるわけで、餅はさておきホビーショップとエリファンならどっちのほうが良いとかあるんだろうか
状況によって違いはあるけどほぼ微差みたい。とりあえずホビーショップの音動機ならさっと作って凸もできるからこっちでいいかな
餅以外大した事ないから、2.0記念で肉球もらって装備させれば解決するよ
配布ライカン餅で交換しちゃったし持ってる肉球は他に転用してるしで…。とりあえずパズル（ショップ産）で埋めるかな。ありがとうございます
すまん猫又…
でもホビーショップのパズルの武器効果の条件が敵HP50%以下だから危局と相性悪いんであまりオススメはできないが他のコンテンツなら問題無いよ。無餅の妥協武器としてのオススメは恒常会心武器。
1凸のアドレナリン回復全然馬鹿に出来ないな
いつものことだが、雲嶽のサブステ率ダメHP％攻撃％の神ディスク来た！と思ったらメイン防御％で泣くのは辛い メイン効果変更アイテム欲しいわね…
メイン一致しててもHPや攻撃ばかり上がって厳選やり直しになるんだよね。原神スタレからサブOP指定や振り直しアイテム持ってきて欲しい。或いは周回バッテリー半減してくれ
スタレも一旦実装したサブ指定素材が早くも廃止（統合）されて仕様が二転三転してるし、こちらも実装されるなら3.0あたりじゃないかな
鳴潮で最近(こっちでいうところの)ディスクのメイン効果を後から変えるアイテムが来てるのよね(ただしレベル0限定なので、扱いで言うとこっちでいうところの調律チューナーに近い) システムと仕様上絶対無理だけど逆輸入してほしい
最初からメイン指定アイテムあるし、新規追加ドライバも初日からCDショップに並ぶし、砕けばあらかた素材返ってくるし、伸び固定だし、で姉妹ゲーよりめっちゃ厳選楽に感じるからまだ緩和要らないかな。4.0位になったら欲しいかも
混沌持ってビビアンアストラも悪くないな
オレもそれ組んでてアストラ側にフリーダム載せるべきか迷ってるわ。回避長押し強化特殊も含めて狂咲がちゃんと反応するからプレイフィール良いよね。無条件の侵蝕混沌バフもあるし
現在師匠アストラにニコorパンで組ませて危局触ってるんですけど、親分の方がスコア稼げてしまう場合って師匠の率ダメが足りてないか透徹力が過剰ってことなんでしょうか。師匠が無凸餅有のステが率61ダメ136透徹2547ディスク5番与ダメ、ニコ完凸餅、パン4凸セス餅です。
パンのバフは完凸してないならその編成だと透徹バフだけなら1.２倍にすら及ばない(アストラ攻撃バフ込みでの計算)
かつ継続時間の短い上に頻度も高くないダメバフの方は慣れてないと活かしきれない
対してニコは同じく継続時間こそ短いものの頻度は高いしダメバフの数値はパン以上
かつ会心ステが餅の効果抜きかどうかはわからないけれど餅効果ありならかなりの率不足なのでニコの率バフがかなり効いてる
ついでのついでに言えばニコのバフ効果は一応アストラやニコのサブアタ性能にも繋がるのでニコアストラのサブアタ性能は塔で見る限り2人合わせて15%くらいはあるのでここら辺も影響してるかも
パンのダメバフって重ねたら効果延長だから単体相手なら基本的に30秒だよね？
加算じゃなくて延長だから2凸前提だけど最後にスキルあたってから12秒じゃない？ 自分の手持ちで比較してる感じ最後にヒットしてから12秒たったらダメージ下がってたんで
木主です、率は餅効果抜きの記載でした。パンの強化特殊後の特殊はすぐに師匠に交代して自動で撃たせてるのですがあれってすぐに撃ち切りますし合計時間で言うと15秒あるかないかぐらいだと思ってました。
継続時間がリセットされるタイプは基本的に延長じゃなくて更新と表記される。危局で相手に付いてるデバフの秒数確認できるから見てみるといいよ
とりあえず出場時間の短さと率バフのおかげでダメ盛りやすいぶん現状のキャラプールだと親分の方がよさそうですね。またパンさん完凸できたら試してみようかと思います。ありがとうございました！
ダメージ下がってた理由なんでだって思ったらアストラ4もたせてたからそこで15秒たったらダメバフさがってたせいだったわ 教えてくれた人ありがと！
引いたけど、ひどすぎだろ。なんだよミアズマって 完全に特効キャラ商法じゃん。貫通というステータスあるのに透徹とか出すし、エネルギーでいいのにアドレナリンとか出すし、貫通バフとかエネルギー回復の装備やキャラを使いまわされたくないのが透けてみえる
まぁ正直気持ちは分かる。けど新システム実装や露骨なキャラ優遇はソシャゲの常なんや…逆に既存のシステムだけでのやり繰りだとユーザーも飽きて離れやすいだろうし、難しい所や。
やるならA級命破キャラを1体配布してほしかったよ
スタレ原神と違ってそういうところを解決してくれる主人公枠がゼンゼロには居ないからねえ…あっちは草/記憶追加と同バージョンで草/記憶主人公追加(しかもかなり強い)してくれたからこういう問題はほぼなかったし。まあ草/記憶接待と言える程のものがそんなに無かったのも大きいか。
草はなんかしばらく螺旋で優遇されてなかったっけ？イベントも結局草使えみたいな印象があるんだけど、そうでもないっけ？
3.7くらいまで目立った氷シールドや草虎が出なかった=草が激化開花両方通りやすいだから充分接待では？
楽したいならイーシェン取れってスタイルだから厳しいでね？
それはただ草っていう元素が強かっただけで、今回みたいに明らかに命破かそれ以外かで戦いやすさが変わる(命破以外をメタる)のとは違うかなって思ってた。そんなこと言ったらスタレの庭とかにも精霊専用バフとかはゴロゴロあったし。今回のはミミックに近い感じだと思ってる。命破だと楽なだけで別にミアズマは他キャラでも理解すれば対応余裕って辺りもよく似てる。
実はベンさんが全キャラ中1番ミアズマシールド削れるンナ…ﾎﾞｿ
なんならパンさん命破で良かったんじゃ？とは。回復と透徹バフなら防護の必要ないよな…
アドレナリンがどう言い繕ってもエネルギーそのものなのにエネルギーではないのだけは意味がわからんな
あえて分けてるのはエネルギー自動回復系のドライバディスクや零号のレゾブレムの効果が乗ってしまうのを防ぐためでは
それが既存のパーツの使い回し防止に見えて嫌ってことなんでしょ
エネルギー自動回復って零号のレゾブレム除くと現状ジャズ2セットと6番のメインステ、一部音動機の効果でしか盛れないし、しかも盛ったとしても劇的に変化があるわけでもなく、正直文句を言うために無理やり難癖つけてるようにしか見えないんだよね。
エネルギー回復バフ乗ったら乗ったで終結バカ連打して雅の時みたいにｲﾝﾌﾚｶﾞｰ!とか騒ぎそうやけどね・・・
商売だからってのは理解できるけど、もうちょっと上手くやれなかったのかなって気はする。そのへん若いスタッフが多いからなのかね
わざわざキャラページでする話か？
こうやって嫌がらせして荒らしたいんだからキャラページでこそしたいんだよ
まあ個人の感想であって客観的な評価では無いから……
なんか原神で特効特効大騒ぎしてネガキャンしてた人達思い出すなあ。まああっちの虚界力バリアみたいに特定のキャラいると楽だけどいなくても元素反応でカバーできるよみたいな塩梅が望ましいのはわかるけど、別に週ボス程度ならミアズマ対策キャラいなくてもどうとでもなるレベルだし…
言うてそんなに接待されてるかな・・・今回の激変7のデブカブトをアストラトリガー連れた儀玄と零アンビーで殴り比べてもバフなしのアンビーに10秒くらいしか差がつかないし・・・
わざわざ他のゲーム持ち出してネガキャンがーて煽らないと気がすまない？
言ってること同レベル以下だしな。ミアズマは夜魂よりずっと楽だが。２.0始まる前に式輿でミアズマ来てて普通に処理されてたの気付いてないんだろな
荒らす奴へのdisりなんてそれこそここでやる意味ないだろｗ気に入らない奴はスルーが鉄則よ
酷すぎると思うならアンケで書くべしとしか言えないな。まあそもそも現状そこまで騒ぐほどの接待具合でもないし今後を考えても過剰に反応しすぎだと思うけど。
嫌ならやめろよ、原神スタレと同じで直近でPUするキャラを接待する、いつもの商法やぞ。いつまで騙されとんねん
そもそも儀玄の優遇ってミアズマじゃねーよな・・・って探索しながら思った
無凸儀玄に無凸の餅有で透徹力2400くらいなんだけど、がんばれば2600いくかな？まぁ会心率が全然伸ばせてないんだけどね。会心系盛るの結構厳しくない？音動機の上級ステがHPだから？
無理に透徹力意識する必要ないよ どっちかっていうと会心系が非常に苦しい状態になってるからしっかり会心盛ってあげたい
やっぱ会心系すごい苦しいよね？4番会心率にしないと諸々込みで80％越えないからどうしたものかって思ってるわ
餅で20%、ディスクで12%増えるけど含めてる？（1凸でさらに+10%）
現状だと含めて80％だよ。コアスキル残り2つ分まだだから+9.6％加えられるけどディスクに会心率4.8％が2つと2.4％が2つついててこれ。4番会心ダメにする踏ん切りつかないわ
強化特殊スキルの説明(ステータス画面)で「エネルギー消費40pt」って書いてあるの草 アドレナリンじゃないのか
バンさんとあと一枠、アストラもトリガーも不在だからお留守番してたシーザーに出てきてもらってるけど社長のほうがいいんだろうか
完凸プルクラ持ってるならまな板大山持たせるといい感じぞ
ありがとう 試してみるわ！
なんか、思ったよりミアズマ持ち相手(特に7前半のアイツ)に強いと思えないのは何故だ…？アストラの下駄履かないとマジで火力足りん…無凸無餅で壊れてるとはお世辞にも言えないんだが…
特にミアズマ特攻みたいなもんは持ってないから脳死連打でバリア剥がせるとかじゃないぞ。敵の動きを完璧に把握すれば面白いくらい簡単に完封できるけど。
なんかゲーム内の育成プランに推奨会心ダメージ200.4%以上とか出てくるし普通に使ったら圧倒的に会心系が足りない感じはある。というかHP音動機付けて可能なのか200.4%…
戦闘中ならワンチャンある。4番率で率57.8+42、ダメ128.4+65とかだった・・・アストラいるから4番ダメに出来ればアストラ抜きでもどうにか
そういや大山でも30%追加で盛れるか。なんか行けそうな気がしてきた
言われてみればアストラが福福になったら届くな
元々特効という概念が薄いのに、皆が「無ければダメだ」と思い込んでいるだけなんだと思う。壊れかどうかについては作中の「虚狩りに比肩する」が言い過ぎだと思った。今の所アタッカーとしては結構普通で、火力は新しめの強攻達と変わらない印象。エフェクトだけは虚狩りにも引けを取らないけどさ、あの謳い文句とは乖離している。
まだ慣れてないにしても、やっぱ謳い文句にしてはパンチ足りねえなって気持ちは間違いではなかったか…軽く使うためにある程度整えてダメ140弱+アストラのバフ付けても200%なんてならんが？？ステだけで200%はマジでおかしいなそれ…ていうか特攻要素多少はある…んだよね？一応。ある程度防ぎはしてるけど、それでも何かで強いかと言われるとぼんやりする評価に自分の中で落ち着きそう。引くべきではなかったか…？
新ボスが要警戒狩りに参入している以上、危局も内定しているだろうし、俺はサクリファイスに対する雅のように末永く戦う機会があるとなれば引いても損はないと思っているよ。相性の良いボスが明確に存在するアタッカーとしてポジションは確立できるからさ。
司祭来るのか…そうか…師匠のディスク鍛えなきゃ…
だろうというか、今Verで2回来るのは確定してるね
色々突っ込みどころが多いな
流石に下げられすぎな気がする。相性良いキャラほぼいない状態で雅と互角かやや下くらいなら十分でしょ。
「突出した火力には思わない」というのはまぁ分かるが、そもそもほぼ全てのアタッカーはアストラの下駄履いてるんだよな。雅ですら凍結ハメでしかアストラを脱さないわけで。
会心音動機でもいいって話だけどキャノンローラーでもいいのかしら パズルの方がマシ？
A級だと流石にパズル
やっぱりそうだよね 黙ってパズル作るよ ありがとう
現状餅依存度が高いって言うよりは今ある恒常命破音動機がちょっと控えめで差が出やすいって感じなのかな Aランク命破キャラとその武器が来てくれないかな
回避ボタン長押しと特殊ボタンx3と終結ボタンをゲージ見ながらポチポチするだけの作業でなんか敵が死んでる。回避長押し攻撃の最中に更に回避出来るのなんかズルさを感じるな。