CHUNITHMwiki 隔離掲示板

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275
名無しのペンギン 2024/12/18 (水) 00:02:39 88654@ee6aa

しれっとシアター落ちたwwwwwwwww

274
名無しのペンギン 2024/12/17 (火) 23:34:26 1ddd1@b39bd

シアター落ちてるね

86
スキルオタク 2024/12/17 (火) 10:59:30 修正

【お知らせ】
想定より1週間早く楽曲追加が行われることになりましたが、定数調査も概ね済んでいる現状を踏まえ、12月19日より難易度表の整備終了次第、難易度議論を再開します
また、難易度整備に伴いLv15+用トピックを新設します。
以上、よろしくお願いします。

273
名無しのペンギン 2024/12/17 (火) 07:13:39 9240e@22f70

わつあぽ、キミツアーが昨日の夜で決着ついたのか

272
名無しのペンギン 2024/12/17 (火) 00:38:11 6b098@724ae

ちゃっかりGoF上がったせいで14+以下全陥落

271
yt_yutong_1 2024/12/16 (月) 23:15:51

仕事速いなぁ

270
名無しのペンギン 2024/12/16 (月) 23:13:01 ecb81@08eb6

また赤一色に戻ったか…

269
名無しのペンギン 2024/12/13 (金) 18:05:31 88654@ee6aa

ジャンルが3色なのすごい貴重なのでは

268
名無しのペンギン 2024/12/13 (金) 17:38:31 9240e@df773

synthesis落ちた?

85
名無しのペンギン 2024/12/12 (木) 16:43:36 7f2db@52212 >> 84

昇格→昇・降格

84
名無しのペンギン 2024/12/12 (木) 16:42:59 7f2db@52212

少なくとも新レベル15↑の楽曲について、特に旧14.9↑についてはほとんどが定数0.2アップという形なので、そこから実質昇格の有無が判断できそうですね
新14+は定数のボーダーライン自体が変化しているのもあってかなり上昇量にばらつきがあるようですが……

83
九条ねぎ 2024/12/12 (木) 13:13:30

【お知らせ】
皆様もご存知の通り、バージョンアップに際して主に高難易度帯において難易度の大量更新が行われました。
管理チーム内で協議の結果、定数議論は実質やり直しみたいな状況であること、リストの整理も間に合っていない状況であることを加味して次回更新が行われるであろう2週間後まで定数議論を一時停止とし、その他以外の掲示板は凍結とする運びとなりました。
ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

82
赤譜面大好きペンギン 2024/12/12 (木) 11:39:55

バースによって定数が大量に変動されましたが難易度議論が再開されるのはいつ頃ですかね?

69
名無しのペンギン 2024/12/10 (火) 19:16:01 修正 86f22@d9b8f

【楽曲・譜面】conflict
【自分のレート】16.89
【難易度に関する意見】詐称
【理由】
拘束トリル、片手トリル、重なるトリルなど終始トリル絡みの難所が繰り返される譜面で、曲全体を通して隙がほぼなく、どの配置も何度か繰り返されるためひとつでも出来ないとスコアが出しづらい。
24分と同時押しを交互に繰り返す配置はフリックやエアーが混ざり崩れやすい上、曲は16分なのに何故か24分で音取りされていてリズムが取りづらい。
EX始点の仕様変更前は難所だった崩れると大量にミスアタが出る全押しホールドが擦りでも取れるようになったのが救いだが、それを考慮しても14.3にしてはかなり強い。

103
名無しのペンギン 2024/12/10 (火) 16:05:02 86505@4e36e

【楽曲・譜面】Elemental Creation(master)
【自分のレート】17.23
【難易度に関する意見】詐称
【理由】やはり後半の螺旋が適正帯には規格外。
89小節目→2個押し分業勢涙目。他の螺旋とは違い、後半が4レーンになるせいでどうしても片手トリル推奨になる。
101小節目→片方に比重が寄りすぎている為、さっきよりも更に片手トリルを強いられる。しかもこの配置は他譜面にも多分存在しない為、練習不可。あほ。
105小節目→よく見るくの字螺旋かと思いきや、これも片方に比重が寄っている。この配置も殆ど無く、この曲の黒譜面やラブジャスや怒槌といった明らかに上位の譜面でしか見ない(あっても精々中速)。それを14.5で叩かせるのは中々鬼畜だと思う。

上記の難所がBPM212という驚異的な速さで降ってくる+低許容というおまけつき。
ChunirecのSSS率もNEW時代に復活して1から再集計された上で14.9帯に紛れているという始末。
元々旧筐体時代から昇格してほしいという意見が多かったのに、一度曲が削除されたことによってなんか風化してここまで来てしまったので、もう流石に上げてやってほしい。

102
名無しのペンギン 2024/12/09 (月) 23:18:00 fd325@9b8bb

【楽曲・譜面】花と、雪と、ドラムンベース
【自分のレート】16.39
【難易度に関する意見】中位
【理由】まず前提としてこの譜面でしか出てこない配置しか出てこないため練習譜面がほぼないのが上位的な要素になると思われる
ただそれと同時に対策を組んでどうにかすればAJはともかく鳥までならある程度の対策をガチガチに組んで回数積んでやればどうにか出る譜面だと思う
他には出てこない配置として真ん中でホールドをしながらフリックを捌く配置があるが交互にふるフリックの方に手を合わせたり完全分業したりなど、様々な手が存在する
他にも後半から指押しが出てくるがまぁ、指押し難易度はホールド5鍵を除き下位レベルであり、ホールド5鍵も多少運ゲーこそ絡むが上位程上では無い
また、この速度なら縦連はギリギリ擦れるためその点を含めても中の上が適正だと思われる

68
名無しのペンギン 2024/12/09 (月) 00:28:12 5a6b5@7abaa >> 54

【自分のレート】16.87
【難易度に関する意見】適正
【理由】確かに難所は少なく縦連や認識難もないため、4鍵が完璧であれば簡単にSSS以上が狙える。しかし、BPM的に擦れない速度の鍵盤が継続的に降ってくるため誤魔化すのは難しく、4鍵が完璧でなければSSSを狙うのは厳しいと感じる。16.1前後にはまだ4鍵が安定しないプレイヤーも多く存在することを考慮すると、14.1適正である。

101
名無しのペンギン 2024/12/08 (日) 14:03:27 59ecd@7abaa

【楽曲・譜面】とあちゃんのおもちゃ箱
【自分のレート】16.87
【難易度に関する意見】適正
【理由】他の曲では見たことのない配置ばかりが降ってくるが、対策・暗記してしまえば特別難しい配置は少ない。ホールド絡みの鍵盤やラストの折返し鍵盤など局所的に難しい場所は存在するが、SSS・SSS+の難易度という観点では14.8適正である。

67
ペンギン 2024/12/08 (日) 06:30:41 5a6b5@7abaa

【楽曲・譜面】混沌を越えし我らが神聖なる調律主を讃えよ EXPERT
【自分のレート】16.82
【難易度に関する意見】適正
【理由】単純な4鍵メインの譜面であり、基本的に見たまま押せる配置しかない。タップスライドやBPM変化などの事故ポイントは存在するが、許容がそこそこあるためSSS~SSS+までの難易度に大きく影響を与えるとは考えづらく、14.4で適正である。

66
ペンギン 2024/12/08 (日) 06:14:45 5a6b5@7abaa >> 65

追記
chunirecを確認したところレーティング16.10のSSS率は1.15%であった。
あまり詰めているプレイヤーがいない事も理由だと考えられるが、同じ14.1で難しいとされているGustav Battleで5%強、ラストピース赤で13%強であることと比べても同じ結論に至ると考えられる。

65
ペンギン 2024/12/08 (日) 06:06:30 5a6b5@7abaa

【楽曲・譜面】六兆年と一夜物語 ULTIMA
【自分のレート】16.82
【難易度に関する意見】詐称
【理由】序盤のソフランから始まり、中盤の物量&指押し、そして後半には各ノーツが縦連になっている階段や認識難のトリルなど、かなりテクニカルな要素が多い。難所ひとつひとつは大したことないが、トータルで見たときに14.1とは思えない。言い過ぎかもしれないが、個人的には14.3くらいあっても良い気がする。

63
名無しのペンギン 2024/12/07 (土) 20:51:05 d7d1a@e1532

【楽曲・譜面】うたかたのせかいで(赤13.4)
【自分のレート】14.90
【難易度に関する意見】逆詐称
【理由】前半部分は全くと言っていいほど難所がなく、後半部分も対策を練るのが容易な譜面が続いていて、この曲に13初鳥をもらった。13.3の方がよっぽど難しい曲が多いから私は逆詐称と考えた。

3
名無しのペンギン 2024/12/07 (土) 16:38:09 c31af@624f7

【楽曲・譜面】Advance(CHUNITHM edit)
【自分のレート】16.71
【難易度に関する意見】個人差
【理由】ホールドの持ち替え、エアー付の小粒が混ざった8分タップ群、分割タップなど、全体を通していわゆる「脳トレ配置」が続くため、相当な量の譜面研究が要求される。問題なのが13+にしては運指の誘導を見切るのが極めて困難なことであり、事前にどう取るか決めていたとしても実際のプレイで活かせるか、強烈な見た目に騙されないか、もしくは取り方を間違えた際にゴリ押しでカバーできるかは大きな個人差が発生する。中盤の鍵盤も精度が取りづらいため、思わぬ事故にも注意しなければならない。

100

【楽曲・譜面】Sparking Revolver
【自分のレート】16.85
【難易度に関する意見】詐称
【理由】曲全体に誤魔化せない配置が多くて、3鍵、4鍵、5鍵、全押し、トリル、片手トリルなどの能力を要求されている。相当の指押し力がなければスコア出ない。階段と全押しの入り替えが頻発でリズム崩れやすい、一旦崩れると大量のアタックがでるのでSSS取りにくい。

99
名無しのペンギン 2024/12/04 (水) 15:23:34 c31af@624f7

【楽曲・譜面】エンドマークに希望と涙を添えて
【自分のレート】16.70
【難易度に関する意見】上位
【理由】BPM257という相当に速いテンポの中で、盆踊りやトリルを捌き続ける、体力要素が強い譜面。演奏時間も長く休憩も少ないため、かなりの持久力が要求される。相応のハンドスピードが無ければ門前払いになるのは勿論の事、追いつくことができても拘束螺旋などの技術配置ができなければ高スコアを出すのは困難なため、体力・持久力は大前提でしかなく、数々の難解な配置に太刀打ちできるほどの地力が必要になる。許容が特別狭いわけでもなく、追いつくことが可能であればゴリ押しができる箇所も多いため、詐称というほどではないように感じた。

64
名無しのペンギン 2024/12/04 (水) 12:08:52 cfff8@3c174 >> 63

【自分のレート】16.48
【難易度に関する意見】逆詐称
【理由】総合力こそ求められるものの、複雑な指押しはなく、体力面でも同定数で(筆記時点では)適正の体力譜面のvolcanicよりも劣る。中盤の高速螺旋や3鍵はそれなりに難しいものの、これらだけで14.4に相当するとは言い難い。

63
自称エンジョイ勢容疑者 2024/12/04 (水) 09:52:09 cb510@d7f98

【楽曲・譜面】U&iVERSE -銀河鸞翔-
【自分のレート】16.42(max)
【難易度に関する意見】適正
【理由】シンプルに稼ぎ曲としてこのままでいいと思う全体的に見ても総合力が問われる良譜面、SS+まで狙うとすれば逆詐称気味だが、SSS+やAJとなるとどっかしらでattackやmissが出るので、スコア狙いなら妥当な定数だと感じます。
タンゴとRANDOMがおかしいだけ

81
スキルオタク 2024/12/02 (月) 12:25:31 修正

【お知らせ】
バージョンアップ時の定数変動への対応について、ルールに追加しましたのでご確認ください。

VERSE以降のレート指標については、バージョンアップ後しばらく通常レートが実力より低くなることを鑑みて、MAXレート(NETにて確認可)かベスト枠平均(NETや筐体では確認不可)を記入いただく方針になります。

また、旧バージョンの難易度表は楽曲一覧などと同様に別ページにアーカイブとして保存します。

稼働後に何か不都合が生じた場合は更に変更される可能性もありますが、一旦は上記の対応となります。
以上、よろしくお願いします。

80
名無しのペンギン 2024/11/29 (金) 23:24:18 87e38@75dca >> 79

ここで意見出すくらいチュウニ頑張っててコース入ってないなんてことある…?

79
名無しのペンギン 2024/11/29 (金) 23:09:43 39dc7@ce9ef >> 78

ベ枠平均提示の場合、(自分でベ枠作っていない限りは)コースに入っていない人はベ枠を見る方法がなく、どうすればいいのか困ると思いますね

36
名無しのペンギン 2024/11/29 (金) 20:50:36 aed94@71bf9

【楽曲・譜面】ラストピースに祝福と栄光を
【自分のレート】上の人です
【難易度に関する意見】個人差
【理由】全体的にハンドパワー&ハンドスピードや、指をどれだけ早く動かせるかに振り切った、超物量高速譜面となっている。5鍵配置や微ズレ鍵盤など地力が必要な点もあるが、譜面の8割は「どれだけ早く手指を動かして高BPMに対応するか」というような、地力も音ゲースキルもクソもない筋肉要素マシマシの傾向に振り切れている。特に難所である68~72小節の大宇宙地帯はできない人にとっては一瞬で鳥を割るレベルであり、148~156小節のフリック地帯においては既に疲れ果てている腕を無理やり動かすような地帯と化しており、限界以上に動かなくなった腕でそのあと5鍵配置を押させられるという、指押しが得意でも筋肉がなければ全く押せなくなるという鬼畜の所業である。

しかし、筋肉があるタイプの人間にとっては擦りと餡蜜を駆使して鳥以上、あるいは鳥プラを出している場合もあり、15.3最弱(あるいは逆詐称、15.2)と思われているケースも存在する。逆もまたしかりで、出来ない人にとっては15.3最強(詐称、15.4という声も)という意見も少なくない。

最早この譜面における対策は「筋トレをする」になってしまい、音ゲーだけの地力の問題ではなくなってしまう。
混沌のようなレベル15全体で個人差が分かれるような譜面ではないにしろ、15.2~15.4の間で個人差が生じる譜面だと判断した。

35
名無しのペンギン 2024/11/29 (金) 18:54:24 aed94@11717

【楽曲・譜面】Daphnis
【自分のレート】17.26
【難易度に関する意見】下位
【理由】風唄と比較して15.3、逆詐称とよく言われがちである本楽曲だが、それは風唄がおかしいだけで普通に15.4下位クラスに収まると考えられる。全体的に抜けやすくアタックを吐きやすい配置が多く、油断すると一気に崩れてSSSを割ってしまうことも珍しくない。難所である68~72小節のテクノポリス超強化地帯は研究したとしてもミスやアタックを誘発しやすい。また最難所の104~110小節は明らかに正規の方法で取らせる気がなく、それらの観点から少なくとも15.3以下の譜面とは乖離した難所を数多く持つ譜面と言える。
しかし実のところ難所は擦りや餡蜜である程度は対応でき、難所以外もウニ特有の音ゲースキルでごまかしが効きやすく、15.4を捌き切れる指押し力がなくても研究次第では、ある程度のスコアが出ることも多く、鳥〜鳥プラの観点で他の15.4と比べると物足りなさ、簡単さを感じる部分も見られる。

よって、総合的に見て逆詐称ではなく、下位と判断する。
個人的には「15下位譜面の指押しができる人」の15.4入門&初鳥の候補に適していると思われる。

78
名無しのペンギン 2024/11/29 (金) 12:38:53 7f2db@beea6

VERSE稼働でリーセント枠廃止、新曲枠新設となることから、レート理論値が大幅に下がり、レート17以上から伸ばすのがきつくなりそうだと予想されます
言い換えますと、「レートが定数+2.0前後の人の意見を重視」というこれまでの原則が特にレベル15について成り立たなくなると考えられます(そもそもが+1.8程度でも十分議論できる難易度帯ではありましたが)
この辺りの見直しは必要かと思います
現在のレート値ではなくベスト枠平均を提示するのが個人的にはアリかなと思っています

62
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 23:57:02 5b068@3368b

【楽曲・譜面】The wheel to the right
【自分のレート】16.40
【難易度に関する意見】適正
【理由】譜面研究をすることで体感難易度を大幅に下げられる譜面。楽曲ページの攻略などを使うことをおすすめする。難易度としては、指押しは殆どないが全押しのキープや巻き込みや抜けにかなり気を付けないといけないなどと、14の中でもそれなりに難しい配置となる。体感難易度を下げても体力がある程度必要なことや、Missが出やすく見た目以上に許容が狭いことを考えると適正が妥当。

61
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 20:17:20 86f22@8c6f1 >> 58

【楽曲・譜面】Mr.Wonderland
【自分のレート】16.89
【難易度に関する意見】詐称
【理由】
間奏終わりの両端拘束4鍵階段に関しては擦りで誤魔化すことは出来るものの、同じような配置が出てくるのはB100d Hunter、業など14+以上の譜面が殆どで、それを14.0適正者が狭めの許容で4小節も押し続けることが出来るとは思えない。
また木主の言う通り、それ以外の箇所も特に簡単ではない。巻き込みに全く配慮が見られないトリルや抜けやすい分割など、同難易度帯の他の譜面でも要求される技術がある難所も見られるため拘束4鍵に偏った譜面ではなく、14.0の個人差枠と言える譜面ではないと思う。

267
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 19:28:10 26981@42af7 >> 250

Forsaken Taleについて、CHUNITHM NETでの掲載を確認したため、暫定情報の記述を削除しました。

77
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 18:48:15 修正 c31af@624f7

既に備考欄が埋まってる譜面の定数が次の大型アプデで変動した場合、再審議になると思うんですが、
その後改めて備考欄を埋めるときの判断材料として、どこかに備考文を控えておいたほうがいいと思います
タイミング次第ではバックアップを遡るのも手間になる気がするので...

98
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 18:21:09 c31af@624f7

【楽曲・譜面】Caliburne ~Story of the Legendary sword~
【自分のレート】16.70
【難易度に関する意見】下位
【理由】譜面全体を通して多様な配置があり、総合力が求められる譜面であるが、大半の人にとってずば抜けて難しいといえるほどの難所はない。ジングルベルを彷彿とさせるタップスライドやフリック混じりのスライド交差のような一部個人差が出やすい、癖が強い部分はあるものの配置としては単純なものがほとんどであり、休憩も多くあるため、14.8の中では比較的触りやすい譜面である。

60
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 18:06:52 c31af@624f7 >> 59

【自分のレート】16.70
【難易度に関する意見】適正
【理由】運指は色々あるが、一般的なのはホールドを押さえているほうの手で外側のタップを処理する方法だろう。この場合、ただタップのみを処理する場合と違って指が動きにくい、もしくはリズムキープが難しいという理由で、サビに登場するいわゆる「立川配置」を苦手とするプレイヤーは多い。加えて間奏の全幅タップ混じりの認識難地帯でも、途中でどこを叩いているか分からなくなるといったことが起こりやすい。とはいえ、リズム難要素や難しい指押しがほとんど無い8分主体の譜面なので、この曲を得意とする人も一定数いる。多少の個人差が発生する譜面であるが、特段どうしようもない配置はないため間をとって適正とする。

62
名無しのペンギン 2024/11/28 (木) 17:55:50 c31af@624f7

【楽曲・譜面】Breakthrough
【自分のレート】16.70
【難易度に関する意見】詐称
【理由】ノーツ幅のせいで片側に偏っている階段や頻出する微縦連といった、地味に難しい要素が要所要所で現れる譜面。大人しい地帯含め全体的にかなり癖が強く、特にラストのタップ群は一目見ただけでは取り方が全く分からないほどである。腕クロスを交えて2打ずつ交互に取るのが想定運指だが、取り方によっては腕が交差した状態で指押しをさせられるうえ、分かっていても腕が動かない、速くて追いつかないといったことが起こりやすい。休憩が多く許容も並程度にはあるものの、全体的に事故要素が多いうえラストの難所が相当に尖っているため、弱めの14よりは明らかに難しい。