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アルハイゼンパにコロンビーナイネファってどうなの？次復刻でラウマ1凸まで引く予定でコロンビーナイネファは未所持 性能パッと見アルハイゼンパにおいて月反応ギミックとか置いとくならコロンビーナイネファ入れるより初照の開花会心活かしてラウマフリーナ忍とかの初照超開花で組んだ方が強そうに思えるのだけど コロンビーナ2凸とかしたら違う？
完凸アルハイゼンとかじゃなければ火力的にもイネコロラウマはまず越えられないぐらい。コロ2凸だと月開花ダメージの頻度増加と熟知バフまであるから尚更。そも敵が一切攻撃して来ないような戦闘じゃなければ中断耐性の有無は単純な火力より優先されるのよね。被弾や回避行動で殴る時間が減ったらその分火力低下するのと同じだから。イネコロラウマはそれだけでも完成度は高いけど、硬めのシールドと熟知バフ(イネファ&満照夜歌)、耐性デバフによるアルハイゼンの火力アップも兼ねられるから完成度としてはナヒ行秋忍より高い。雷元素の付着頻度も忍が3秒毎に対して2秒毎だから草激化の頻度も上がるしね。フリーナや夜蘭入りは確かに強い事は強いんだけど、行秋を外す=中断耐性が無くなって他でカバーする必要があるから結局イネファは入ってくる(他のシールドキャラでも良いけどイネファ程マッチするキャラは居ない)。あと、雷元素アタッカーで高頻度超開花をするとかなら超開花ダメージがダメージ源として比率が高くなるから初照ラウマにするメリットもあるんだけど、忍(1.5秒毎に最大2個)程度だと正直効果は薄い。
蒼耀と黎明ならさすがに黎明?意外とフィナーレが評価高いから攻撃力の差って実際どんなもんなのか知りたい
新グッズの衣装イラスト格好良いな。スキン追加されないかなーついでに雷元素の激化サポも
前回集録で引かなかったことを後悔している 早く来てくれ〜！
月反応求められるときはイネファいれて使ってるんだけど、草2だと草下地になって全然月感電起こらなくない? 刺さらなくてラウマ引かなかったからナヒーダなんだけど、上で挙げられてるアルハイゼンコロンビーナイネファラウマとかって月感電起こる？ そもそも月開花はアルハイゼンにミリも恩恵ないしアルハイゼン自身の草付着強いから月感電とも別に相性良くないしであんまり月反応パ組むモチベ湧かない……
コロラウマの2人だけで十分月反応ギミックは対応出来る。イネファはあくまで雷元素付着とシールド、熟知バフ要員だよ。ラウマの草元素耐性デバフ/開花バフは言わずもがな、イネファの雷元素付着&シールドが優秀で、そこにコロンビーナの適度な水元素付着のおかげで激化も起こしやすく、月開花反応扱いダメージによるサブアタ性能、2凸以上であれば熟知バフもついてくる。ダメージ的には金メッキと大差ないとはいえ天穹で会心率盛りやすいし、1hit目からバフが入ってるのも地味に嬉しい。
なるほど～、納得 イネファをサブアタじゃなくてシールダー&バッファーと割り切るってことね 月感電パでの火力を見るともったいない気がしちゃうけど激化パにシトラリ入れるとかよりははるかにマシか ありがとう
コロラウマの時点でもう1枠に放り込むキャラとしてイネファ以上にメリットがあるキャラが少ないんだよね。忍フリーナニィロウ辺りは鍵持てるしある程度相性も良いけど中断耐性減るから立ち回りで制限されちゃうし。
お察しの通り月感電に限らず感電は草と相性が悪い。水が草を剥がしづらいし、激化で雷と同時付着になっていても水は雷ではなく激化元素の方に優先して反応するので、余程水付着頻度が高くないと感電状態にならない。イネコロラウマに関しては激化が安定することと熟知バフとコロンビーナ側の火力とで成り立ってるので月感電ではないと思う
フォンテ〜ナタくらいからずっと激化強化待ってるけど一生来なくてモチベ頼むの辛い。 前のシアターで来た氷雷草で出来る反応クソ楽しかったから氷の国で実装されることを永遠に待ってる。 ニィロウや月反応組みたいに編成縛りありとか対象キャラをいれたときだけでもいいから強化頼む〜〜〜〜！！！！！
目の差し色が赤だから、ドゥリン餅持たせてるけど缶詰の赤ハイゼン思い出してこれはこれでええかも。
今回の復刻でラウマ引いたんだけど、このまま1凸までしてこの後来るであろうコロンビーナ無凸確保か無凸に抑えてコロンビーナ2凸目指して頑張るかどっちがいいかな アルハイゼン完凸&ナヒーダフリーナ2凸してるのもあってアルハイゼンコロンビーナイネファラウマとかより既存のアルハイゼンナヒーダフリーナ忍の方が火力出そうな感じするのよね なんならスメール復刻で武器完凸&鍵確保も目指したいこと考えると2人とも無凸確保の方がいいかな
ラウマ2凸、コロンビーナいないとアルハイゼン目線ではやっぱりどう組んでも最適にはならない感じかな 超開花もニィロウ2凸の豊穣開花も試したけど2凸ナヒーダ2凸フリーナの超開花は超えないなぁ コロンビーナも2凸までする予定だけど@1は悩みどころ
純粋なダメージ(編成火力)を求めるなら最新キャラ入れたくなるけど、アルハイゼン目線だとぶっちゃけ中断耐性さえありゃ良い。鏡が多い間にどのぐらい無駄なく攻撃出来るかってのが一番火力に影響するから。あとは火力に影響のあるバフとサブ火力をどれだけ増やすかだけど、会心も熟知もダメバフも自前でかなり高水準なものを持ってるから、耐性デバフと外付け火力増やした方が編成火力が高くなりやすいのよね。だから耐性デバフ+サブ火力の高いコロンビーナの組み合わせが強いし、イネファが入ると中断耐性と激化下地まで貰えるからなお嬉しいって感じ。イネファ&月紡やコロ2凸で熟知バフも貰えるし。
他のパーティーにも出張できる汎用性あるからコロンビーナ2凸はしたいけど、月開花のシステム的に積極的にアルハイゼンと組ませたいとは思えないのが本当に残念 月結晶月感電は既存キャラでも活かせるのに何故月開花だけ夜魂もびっくりの内輪ネタにしたのか…… ラウマコロンビーナイネファってナヒーダフリーナからアルハイゼン本人の火力圧倒的に下がるからアルハイゼン完凸なのもあってコロンビーナ無凸じゃアルハイゼンにバフ寄せした方が強いだろうし、2凸したところでコロンビーナの火力が減った分のアルハイゼンの火力を補ってるだけだからなぁってなんか冷めちゃう イネコロがお手軽尊厳破壊みたいな扱いされてるけどこちらもそんなにやってること変わらんよなぁと ラウマコロンビーナの月開花ダメージってアタッカー全く関係ないところで色の付いた大量の物理ダメージ出してるようなものだし てかコロンビーナの1凸で中断耐性付かなかったっけ？それってそんな脆いの？ ラウマ1凸に回復もあるし中断耐性に問題ないならイネファは爆発回す必要がある分終焉フィッシュルでもあんまり変わらなそう 超開花頻度下がることを考えたら微妙かな？ なんなら固有天賦での熟知バフに加えて鍵と耐性ダウンある2凸ニィロウとかの方がいいのかな まぁ豊穣開花こそアルハイゼンである意味全然ないのは置いといて まだレベルも武器も完凸出来てないからそこまで行けばコロンビーナ2凸してもフリーナ超開花の方が強かったりしないだろうか
コロラウマ編成においては超開花は重要ではないのでフィッシュルでも良いんだけど、アルハイゼン、というか草アタッカーで使う場合は付着頻度自体はそんなに高くないから原激化を維持するにはイネファの方が適してるのよね。現環境でいえば月反応抜きでも雷入れるなら鍵忍とイネファの2択って感じ。凸コロラウマ揃ってるなら抜いて他キャラ入れるって選択肢も勿論アリ。ただ中断耐性に関してはシールドと中断耐性バフは似てるようで大きな違いもあるから一概にどっちが良いとは言いにくいかな(シールドは割れない限り完全中断耐性&割れたとしてもその1回分は確実に防げる)。アルハイゼン側がキャラ武器完凸みたいな場合はアルハイゼンHC気味にした方が強い場合もある。結局のところコロラウマの強みってアルハイゼンが欲しい所をくれるってのとサブ火力の高さだから、ナヒーダフリーナ並べるのもあんま変わらないのよね。強いアタッカーなのに強いサブアタ並べるのはなんか違うってのは分からなくもないけど。
このところ>> 3231>> 3237の木とか、似たような話が多くなるよね……わかるわ。自分の認識も葉2と近くて、結局現状だと雷側の激化サブサポがパーツ不足なので忍かイネファの結論になる。アルハイゼンHCの目線ならフリーナは欲しいものをくれるけど、フリーナ視点だと水デバフが無く反応も開花だけなのでサブアタッカーとしては特に嬉しくない（この編成に限ったことでもないけど）。草枠ラウマでそこを補うとナヒーダが抜ける分アルハイゼンの火力が下がるから、HCに寄せるより裏から月反応が出せるコロンビーナの方が編成火力が上がる……という構造に俺たちは「なんか違う」を感じている……
最近は物理編成の最適がエスコイネファフリーナorコロンビーナみたいなほぼ全員の尊厳破壊してるパーティーになってたりするけど月感電・月結晶と違って既存草アタッカーが月開花利用しようとするとこれと同じようなことが起こってるから本当に月開花は悲しかった。物理ほどではないけど、それってそのキャラである意味ないよねっていう。 その例で言えばアルハイゼン側に欲しいものをくれるけどコロンビーナラウマ側からしたら別にアルハイゼン側と噛み合ってるところ全然ないし。 草ってそもそもデバフがver3.0からほぼずっと森林のみだったり、結局ちゃんと絵巻使える子が出てこなくて外部バフがほぼなかったり、激化サポーターがいなさすぎて純激化組むなら2凸シトラリが最適になったりとずっとパーツ不足なんだよね。実装からもう何年経ってると…… 激化自体が雷にも草にもダメージ加算されるからアタッカーとサブアタで火力出していこうね〜って反応だったはずなのに今ちゃんと激化するならサブアタは火力捨ててアタッカーキャリーした方が強いし、そもそも実装当初から激化設計のアタッカーも基本超開花入れた方が強いのが激化という反応の良さが死んでるのを表してない？ 何年もずっとシュヴとかエスコみたいな激化を活かすためのサポーターを求めてる。 関係ないけどこんななのになんで鍛錬の道除外されたのかがずっと謎。てかアルハイゼン、無凸アタッカーとしてはともかく凸効果全部微妙なんだから鍛錬の道には入れて良かったよな。
アルハイゼンって本体餅サポ武器全部C6R5の環境だとDPSどれくらい出るの? 完全な置物(例えばパーティーには入ってるけどC6コロンビーナで殴ってるだけで一切表に出てこないみたいな)は除いたとしたらアタッカーの中でどのくらいに位置するんだろう
編成や厳選度合いによるけど、フリナヒ忍(orフィッシュル)22.7万、オロシトナヒ激化22万、コロラウフィッシュル月超開花24万ってところ。超開花と激化はハイゼンのダメージ割合は60％以上あるけど、月超開花はハイゼン40％コロ40％になる。
因みに全部完凸ってわけじゃないけど、ハイゼンだけ両完凸。他は2凸だったり完凸だったり。フリーナは餅じゃなくて鍵だったりもするから前後はすると思う。ハイゼンのスコアは230台。両完凸としてはかなり下だよ。両完凸環境なら胡桃の方が上。無凸餅月反応組よりやや高いくらいのDPSだから、月開花が全く恩恵ないのと蒸発溶解の乗算反応使えないのがかなり響いてる。
やっぱりなぁ ラウコロ@1はラウコロを両完凸とかすればもっと伸びそうですが、それはそれでパーティー火力中のアルハイゼンの割合がカスになりそうなのがなんとも……って感じですね ニコとか超電導強化(これもなんか結局月反応みたいになりそうですが)の恩恵も受けられなさそうですし、完凸シトラリとか完凸ラウマくらいのパワーを持った草用サポが来ないと厳しそうなのに直近は来なさそうなのが辛いですね〜 ティナリも含めて激化アタッカーのキャラ好きとしては溶解もエスコ凍結も前線張れてる氷や月感電やら過負荷やらでそれなりやれてる雷よりこっちをどうにかしてほしいと思ってしまいますが、推し贔屓なんだろうな〜と期待せず強化待つことにします
超電導の聖遺物がきてて、セノセスリと言った氷と雷（と瑞希）のキャラの強化がほのめかされているから、スネージナヤが氷関係の氷拡散超電導なんかの氷反応の月反応版と仮定して、シアターで出てきた氷草のシャイニングブレスがシアター外でも追加されるようになったら恩恵があるかも…ってくらい。激化サポよりたぶんこっちの方がまだ希望あるかも。
氷草反応はそのときの縛りが+雷だったのもありそのままの実装なら結構な激化の強化になりそうなので期待したいですね そうなるとスキルだけで熟知+250とかいうバカのバフ持ってる2凸シトラリ入れた氷草激化がめちゃくちゃ伸びそう、絵巻バフもシトラリだけで撒けるようになるし ただ幽境とかではマーヴィカとの取り合いが厳しそうなのはご愛嬌でしょうか、欲を言えばその反応に特化した氷枠が欲しくなっちゃいますね〜
今期螺旋のギミックの為に久々に引っ張り出して昔の超開花編成の行秋と忍をイネコロに変えてやってみたけど意外と戦えてビックリ、これならラウマも引いておけばよかったと思いました
完凸アルハイゼン、チャージ厳選キツくない？ そもそも完凸効果が爆発切らないと発動しない時点で微妙なのが悲しいんだけど、幽境とかでちゃんと毎ローテ回そうとすると敵にもよるけど140%くらいはほしい感じがする そのせいでチャージ分伸びしろがある聖遺物に羽使えないしだからといってチャージ付いてない聖遺物はわりといい感じなんだよなぁ
幽境で使ってるけど、130（サイフォス込み）前後で回ってるかな。もしかしてラウマ入れてない？ラウマって粒子大して生まないからナヒーダと比べるとチャージ補助力ないよ。
もちろん超開花軸で使うときはナヒ+R5サイフォス忍いるから140↑%くらいになって余裕持って回ってるよ ただ魘夢とか霊主とかで月開花軸で使う時は回らなくて困ってるって感じかな、今の自環境だと悲しいことに月開花軸の方がパーティー全体では火力出てるのもあってラウマコロンビーナ使いたいことそこそこあるんだよね
ラウマもコロンビーナも粒子生成がヒット毎に1～2個ランダムだからね。魘夢は幽境個体ならシールドに初めて月反応ダメージを与えたとき粒子が出るからそれを活かすとかになると思う。霊主は完凸なら忍をイネファに変えるか、フリフィッシュルナヒ(ナヒに金珀)でもアルティメット突破できるから敵と編成の工夫次第でチャージは緩和できるよ。
ニコと無理やり組ませたらますます脳筋が増したバーニングアルハイゼン、幽境は最適化しないと無理だと思うけど螺旋程度なら殴り燃やす程度には強いから新しく遊べていい。エミリエいないと死ぬが
ハイゼンニコドゥリ皇女で燃焼激化とか…？ 焼け死ぬのがキツイなら最後の手段に火渡りとか…（）
…軽くやってみた。耐久は問題なかったけど、白ドゥリンだとフィッシュルの雷付着が足りなくてほとんど激化状態に入れない感じ。付着頻度下がる黒ドゥリンなら多少入れなくもないけど、うーん
コレイの夢の世界で、「自分が大賢者やってるのおかしくないか？」ってメタ推理初めてんの笑う。なんやこの男…
両完環境でいちばんつよい編成ってなんだろ ニコ/ドゥリン/エミリエとか？
でもこれ他3人にアルハイゼンが絡めてないし、キィニチの完全下位互換だよね やっぱ熟知方面でこう… イネファと組みつついい具合に防御ダウンとか入れて激化できないかなあ
激化強化だけで救済されるんだけど、セノが超電導方面行くっぽいし望み薄か
ナヒニコフィッシュルとかになると思う。激化なら。あとはイネコロナヒ、フリフィッシュルナヒ。全部両完凸ならだけど。ニコは追撃炎付着ないし、完凸効果が強いので。
本当にたまたまではあると思うんだけど、強い反応やサポーターが軒並み使えないのなんとかならんかな ナタから今までの強い要素ほぼ使えてないせいでキャラとしての尊厳破壊(月開花/ニコ燃焼)かフリーナ超開花とかいう何年前？って感じの編成かを迫られてんのホンマ…… シロネン→草だから対象外、シトラリ→シトラリ側の尊厳破壊をすることで一応使える、マーヴィカ→炎付着などの相性×、絵巻→結局安定して撒けるキャラ来なかった、エスコ→凍結だから関係なし、イネコロ→そもそもが尊厳破壊気味なのに草付着が邪魔して尊厳破壊すらしにくい、月反応→何故か月開花だけは既存キャラに恩恵なし、ドゥリン→恩恵が0ではないが相性はよくない、魔導→モンドに草キャラいないのもあって基本パーティー組めない、ニコ→恩恵が0ではないが相性はよくない ドゥリンニコは今のところ月開花組と同じでそいつらが強いから火力出てるだけであってアルハイゼンとの相性は全然よくないよな 書いてて悲しくなってくる
何故これで鍛錬の道から外されたんやろ。夜蘭万葉と違って凸効果そんな強くないのに
皆のアルハイゼンステータスを参考にしたいんだけど、それぞれの数値をどのくらいにしてる？ 私は熟知300、チャージ130％、会心率65％、会心ダメージ215％、攻撃力1300。これはバフなどない素の状態です）まだ厳選はできるけれどほぼ完成値になっているのかしら
C6R1だけどバフ・共鳴なしで率ダメ90.4%/234.2%、攻撃1254、熟知410、チャージ122%で幽境エクストラどっかには常に連れてけてるし編成との相性良いボスはアルティメットも行けるって感じ。 編成とか聖遺物・武器が不明だから何とも言えないけど、武器が黎明とかで率が上がるならバランスいい感じだと思う。 アルハイゼンは編成が結構柔軟だから調整し甲斐があるよね。
C6R5で率ダメ90/230で攻撃1443熟知390チャージ110で前回の幽境パピラと霊主でアルティメット通せてる(not尊厳破壊)武器が黎明なら良いけどモチーフなら率足らずかな。戦闘中に熟知盛れる要素(2凸、鍵、ナヒ、終焉など)が無いなら熟知も足りないと思う。
アルハイゼン・ナヒーダ・フィッシュル・ニコの魔導編成が強いって聞いたけど実際どうなの？最近復帰したばかりだけど完凸アルハイゼンを強く使えるならニコ引こうかな
ニコ無凸無餅なら強くないよ。2凸餅でイネコロ編成に並ぶくらい完凸したらもう少し伸びるけど。シトラリ2凸をアルハイゼンに為に引くか？って以前話題になったけどそれと同じようなもんだよ。
上で挙がってるシトラリもそうだけど、ニコも結局はアルハイゼン(というか激化とか超開花とか)にまともなサポーターがいないせいで選択肢に入ってるだけで、シトラリとかニコ側から見たら相性的には下から数えた方がいいくらいの立ち位置でしかない。 ニコは炎付着が少ないから激化を邪魔しにくいっていう良さはあるけど、それはマイナスがないだけであってプラスではないし。 一応月開花とかとは違って本人火力をある程度伸ばしてくれる形のバフではあるから、アルハイゼンをキャリーしてどうしても強く使ってあげたいなら凸までちゃんとしてやっと完成って感じかな。 ニコ無凸無餅の自分の環境ではサポ2凸の月開花≧2凸フリーナ超開花>2凸シトラリ入り激化>ニコ入り激化って感じ。
攻撃力（ニコ）と熟知（ナヒーダ）盛られて知的ゴリラになるのは結構楽しい。まぁアルハイゼンに恩恵大きいのが餅のダメバフと２凸の耐性ダウンで結構コストかかるから、アルハイゼンのためだけにってのはお勧めしづらいよね
考えてみれば、フィッシュルと組んだ魔導激化編成の２凸ニコって高級鍾離みたいなものなのかな。「カチカチのシールド貼ります」「２凸効果で耐性ダウンします」からの「さらに聖遺物（と餅）でダメバフも配ります」「あと全体攻撃バフで、熟知ほどの恩恵はないけどパーティ全体の火力底上げもします」と。相性が特段いいわけじゃないけど、汎用性とキャラパワーの高さ（と余計なことのしなさ）で入ってくる感じ
雰囲気で原神してるせいで分かってないんですけど、アルハイゼン完凸の場合って爆発・スキル・重撃ってどう回すのがいいんですか？ 完凸効果考えて、爆発(→他キャラスキルor爆発)→スキルで2枚生成→爆発の生成で完凸効果発動→通常→2枚になる直前に重撃で完凸効果延長がいいのかなと思っていたのですが合ってますか？
アルハイゼンの爆発の後に忍やフィッシュル、雷電なんかのスキルの硬直やモーションが短いものを挟むことは可能だけど、それをやったあとは即座にアルハイゼンに戻さないと鏡生成に間に合わない。だから、その小技を使うならアルハイゼン爆発→フィッシュルスキル→アルハイゼンに戻す(ここで鏡3枚生成)→スキル(完凸効果)→って流れになるはず。ちなみに忍やフィッシュルが敵の攻撃でチョットでも怯んだら終わりだから正直実戦では敵の動きに余程慣れてるかシールドないならやめた方がいい。
今まで爆発常に3枚生成なら多い状態で爆発した方が得じゃん！ってずっとスキル→爆発→キャラチェン→通常重撃してたのですが、よく考えたらこれ重撃するまで完凸の会心バフ発動してないことに気づいたので考え直してました。こっちが最適ならキャラチェンから鏡生成までの時間は変わらないので大丈夫な気がします！時々失敗はしますが幽境こっちで詰めてたのでなんか慣れな気がしますね。
ラウマ2凸・終焉完凸・シトラリ2凸いる場合ってニコ引くかコロンビーナ引くかどっちがいいんだろ 引くとしたら2凸までになりそう ネフェルも魔導キャラも引く気はないから困ってる 激化はシトラリで十分なのかな、でもコロンビーナもあんまりアルハイゼンの火力には繋がってないからな…ただ今ニコフィッシュルじゃないと通らない敵いないよな…もはやこれからの強化に期待してどっちもスルーとか？
激化でいうと、シトラリC2（＆終焉R1オロルンC6）とニコC2だと（＆終焉R1フィッシュルC6）、弊ワットでは明確にニコC2の方が編成火力向上しました。やっぱり耐性ダウンがあるのが大きい。千夜R1ナヒーダC2&聖顕R1フリーナC2の超開花と比べても、弊ワットではニコC2のほうが上。なお、うちのラウマC1なのでC2の場合はちょっと分かんないです（いい勝負しそうだけど）。火力的には更新というより選択肢かな？と思うけど、硬いシールドによる QoL向上面は大きいですね。ただ、激化専用サポが将来出たときは真っ先に外れそうでもあるから、キィニチ魈放浪者とかの非魔導でも恩恵強いアタッカーも使ってるか次第な気が（まぁこの辺のアタッカーはドゥリンも一緒に組みたいんですけど…
耐性25%ダウンでそんなに変わるんですね、開花パがニィロウ2凸してもそこまで伸びなかったのであんまり重視してませんでしたが…やっぱり耐性ダウンと贈り物での40%バフが両立出来るのが強いのか… キィニチはいるんですけど幽境にはアルハイゼン連れてきたいのでよほど燃焼接待でもない限り幽境に草アタッカー2枠通ることが少ないのも悩みどころ まあコロンビーナもいない、ネフェルも引く気ないのにラウマ2凸までしてる時点でもうコスパは度外視してるんで引いてみようかな 余裕あったらコロンビーナまで引くとか
アルハイゼンの話からは外れるけど、ラウマ凸ってるなら月開花アタッカーコロンビーナという使い方もあるよ。火力はネフェルに及ばないけど豊穣開花や超開花と併用できる。幽境は難易度によるから何ともだけど、エクストラ勢の自分は無凸でもコロンビーナ引いといてよかったと思う場面が多いし、枝が挙げてくれたアタッカーをあまり使わないならニコよりも優勢だと感じてる
ネフェル引かない魔導キャラ引かない辺りで分かる通り、完全にアルハイゼンのためだけにシトラリ2凸終焉完凸ラウマ2凸までしてるのでアルハイゼンと使わないときのことはほとんど考えていないのですが、ラウマ2凸までしてるのでアルハイゼンで魘夢通す用とかに無凸でもコロンビーナ引いておくのはありかなとは思いつつ、無凸じゃアルティメット通らないよなという感じで…復刻来て余裕あったらフリンズもいるし2凸までするかな、くらいのつもりでいます
アルハイゼンってシールドよりヒーラー派なんだけど自分だけ？ 幽境の敵って余程シールド特化にしない限りシールドって1、2発ですぐ割られるから結局回避しなきゃいけないし、攻撃中回避行動取れないor取りにくいアタッカー(ヌヴィレット、キィニチ、リネなど)に比べたら攻撃中にある程度回避も出来るしで別にシールドそんなに必要性感じたことない、そりゃもちろん耐久枠0は無謀だからヒーラー入れられないパーティーには入れるけどさ まあ何度もやり直す前提の幽境ならむしろ回復での延命より割られても攻撃中断されないシールドの方が結果的にクリアできたりするのか
シールド張った覚えがないな。忍、行秋のスキルで耐えることが多かった。すぐ怯むからシールドのほうがいいのにな～と思いつつ張った覚えがないのだ
実際にシールド貼るかというよりはアルハイゼンにシールドがほしい(けどパーティーに入らないよね)って話がよく出るから気になった 行秋まで組むならシールドでも良さそうだけど シールドあろうが結局回避しなきゃいけないのが精神的になんとなくストレスなんだよな
ハイゼンは途中で回避挟めるのはそうだけど中断体制なしキャラはちょっと小突くタイプの攻撃でも回避の必要が出てくるから回避が増えすぎてDPS落ちるって感じかな。特にハイゼンは鏡の数が多い状態で追撃出せるかの差が大きいし。まぁ、シールドというより外付けの中断体制が欲しいって感じだけど。
ヒーラー派っていうかヒーラーもシールダーも要らんかなって感じはする。螺旋とか幽境とかなら。普段使いならどっちか入れるけど。フリーナ編成に入れてるから忍採用してる感。
ぶっちゃけスキル１ポチで済む＆バフがあるならどっちでもいい感あるな…… バフ次第でシールドにするし回復にする……みたいな。
結局ニコ2凸無餅まで引いたけど、アルハイゼンの占める割合80%のDPS20万くらいで弊ワット一番になったから個人的には満足 ただ使い所があるかと言われると……別に超開花とあんまり差ないしニコじゃないと通らないっていう幽境ボスはいなさそうなのが悲しいところ
レベル90から100って結局どれくらい火力変わるんだ？餅C1からC5より変わるのかな 使う編成によるんだろうけど 恒常キャラでの無主狙い厳しくて全然上げられてないや
激化絡めてトータル1割上がるか上がらないかぐらいだからキャラ凸よりは全然弱い。
スネージナヤで草氷反応が追加されて尊厳破壊枠だったばあちゃんと和解して最強になる未来… ありませんかね
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完凸アルハイゼンとかじゃなければ火力的にもイネコロラウマはまず越えられないぐらい。コロ2凸だと月開花ダメージの頻度増加と熟知バフまであるから尚更。そも敵が一切攻撃して来ないような戦闘じゃなければ中断耐性の有無は単純な火力より優先されるのよね。被弾や回避行動で殴る時間が減ったらその分火力低下するのと同じだから。イネコロラウマはそれだけでも完成度は高いけど、硬めのシールドと熟知バフ(イネファ&満照夜歌)、耐性デバフによるアルハイゼンの火力アップも兼ねられるから完成度としてはナヒ行秋忍より高い。雷元素の付着頻度も忍が3秒毎に対して2秒毎だから草激化の頻度も上がるしね。フリーナや夜蘭入りは確かに強い事は強いんだけど、行秋を外す=中断耐性が無くなって他でカバーする必要があるから結局イネファは入ってくる(他のシールドキャラでも良いけどイネファ程マッチするキャラは居ない)。あと、雷元素アタッカーで高頻度超開花をするとかなら超開花ダメージがダメージ源として比率が高くなるから初照ラウマにするメリットもあるんだけど、忍(1.5秒毎に最大2個)程度だと正直効果は薄い。
蒼耀と黎明ならさすがに黎明?意外とフィナーレが評価高いから攻撃力の差って実際どんなもんなのか知りたい
新グッズの衣装イラスト格好良いな。スキン追加されないかなーついでに雷元素の激化サポも
前回集録で引かなかったことを後悔している 早く来てくれ〜！
月反応求められるときはイネファいれて使ってるんだけど、草2だと草下地になって全然月感電起こらなくない? 刺さらなくてラウマ引かなかったからナヒーダなんだけど、上で挙げられてるアルハイゼンコロンビーナイネファラウマとかって月感電起こる？ そもそも月開花はアルハイゼンにミリも恩恵ないしアルハイゼン自身の草付着強いから月感電とも別に相性良くないしであんまり月反応パ組むモチベ湧かない……
コロラウマの2人だけで十分月反応ギミックは対応出来る。イネファはあくまで雷元素付着とシールド、熟知バフ要員だよ。ラウマの草元素耐性デバフ/開花バフは言わずもがな、イネファの雷元素付着&シールドが優秀で、そこにコロンビーナの適度な水元素付着のおかげで激化も起こしやすく、月開花反応扱いダメージによるサブアタ性能、2凸以上であれば熟知バフもついてくる。ダメージ的には金メッキと大差ないとはいえ天穹で会心率盛りやすいし、1hit目からバフが入ってるのも地味に嬉しい。
なるほど～、納得 イネファをサブアタじゃなくてシールダー&バッファーと割り切るってことね 月感電パでの火力を見るともったいない気がしちゃうけど激化パにシトラリ入れるとかよりははるかにマシか ありがとう
コロラウマの時点でもう1枠に放り込むキャラとしてイネファ以上にメリットがあるキャラが少ないんだよね。忍フリーナニィロウ辺りは鍵持てるしある程度相性も良いけど中断耐性減るから立ち回りで制限されちゃうし。
お察しの通り月感電に限らず感電は草と相性が悪い。水が草を剥がしづらいし、激化で雷と同時付着になっていても水は雷ではなく激化元素の方に優先して反応するので、余程水付着頻度が高くないと感電状態にならない。イネコロラウマに関しては激化が安定することと熟知バフとコロンビーナ側の火力とで成り立ってるので月感電ではないと思う
フォンテ〜ナタくらいからずっと激化強化待ってるけど一生来なくてモチベ頼むの辛い。 前のシアターで来た氷雷草で出来る反応クソ楽しかったから氷の国で実装されることを永遠に待ってる。 ニィロウや月反応組みたいに編成縛りありとか対象キャラをいれたときだけでもいいから強化頼む〜〜〜〜！！！！！
目の差し色が赤だから、ドゥリン餅持たせてるけど缶詰の赤ハイゼン思い出してこれはこれでええかも。
今回の復刻でラウマ引いたんだけど、このまま1凸までしてこの後来るであろうコロンビーナ無凸確保か無凸に抑えてコロンビーナ2凸目指して頑張るかどっちがいいかな アルハイゼン完凸&ナヒーダフリーナ2凸してるのもあってアルハイゼンコロンビーナイネファラウマとかより既存のアルハイゼンナヒーダフリーナ忍の方が火力出そうな感じするのよね なんならスメール復刻で武器完凸&鍵確保も目指したいこと考えると2人とも無凸確保の方がいいかな
ラウマ2凸、コロンビーナいないとアルハイゼン目線ではやっぱりどう組んでも最適にはならない感じかな 超開花もニィロウ2凸の豊穣開花も試したけど2凸ナヒーダ2凸フリーナの超開花は超えないなぁ コロンビーナも2凸までする予定だけど@1は悩みどころ
純粋なダメージ(編成火力)を求めるなら最新キャラ入れたくなるけど、アルハイゼン目線だとぶっちゃけ中断耐性さえありゃ良い。鏡が多い間にどのぐらい無駄なく攻撃出来るかってのが一番火力に影響するから。あとは火力に影響のあるバフとサブ火力をどれだけ増やすかだけど、会心も熟知もダメバフも自前でかなり高水準なものを持ってるから、耐性デバフと外付け火力増やした方が編成火力が高くなりやすいのよね。だから耐性デバフ+サブ火力の高いコロンビーナの組み合わせが強いし、イネファが入ると中断耐性と激化下地まで貰えるからなお嬉しいって感じ。イネファ&月紡やコロ2凸で熟知バフも貰えるし。
他のパーティーにも出張できる汎用性あるからコロンビーナ2凸はしたいけど、月開花のシステム的に積極的にアルハイゼンと組ませたいとは思えないのが本当に残念 月結晶月感電は既存キャラでも活かせるのに何故月開花だけ夜魂もびっくりの内輪ネタにしたのか…… ラウマコロンビーナイネファってナヒーダフリーナからアルハイゼン本人の火力圧倒的に下がるからアルハイゼン完凸なのもあってコロンビーナ無凸じゃアルハイゼンにバフ寄せした方が強いだろうし、2凸したところでコロンビーナの火力が減った分のアルハイゼンの火力を補ってるだけだからなぁってなんか冷めちゃう イネコロがお手軽尊厳破壊みたいな扱いされてるけどこちらもそんなにやってること変わらんよなぁと ラウマコロンビーナの月開花ダメージってアタッカー全く関係ないところで色の付いた大量の物理ダメージ出してるようなものだし てかコロンビーナの1凸で中断耐性付かなかったっけ？それってそんな脆いの？ ラウマ1凸に回復もあるし中断耐性に問題ないならイネファは爆発回す必要がある分終焉フィッシュルでもあんまり変わらなそう 超開花頻度下がることを考えたら微妙かな？ なんなら固有天賦での熟知バフに加えて鍵と耐性ダウンある2凸ニィロウとかの方がいいのかな まぁ豊穣開花こそアルハイゼンである意味全然ないのは置いといて まだレベルも武器も完凸出来てないからそこまで行けばコロンビーナ2凸してもフリーナ超開花の方が強かったりしないだろうか
コロラウマ編成においては超開花は重要ではないのでフィッシュルでも良いんだけど、アルハイゼン、というか草アタッカーで使う場合は付着頻度自体はそんなに高くないから原激化を維持するにはイネファの方が適してるのよね。現環境でいえば月反応抜きでも雷入れるなら鍵忍とイネファの2択って感じ。凸コロラウマ揃ってるなら抜いて他キャラ入れるって選択肢も勿論アリ。ただ中断耐性に関してはシールドと中断耐性バフは似てるようで大きな違いもあるから一概にどっちが良いとは言いにくいかな(シールドは割れない限り完全中断耐性&割れたとしてもその1回分は確実に防げる)。アルハイゼン側がキャラ武器完凸みたいな場合はアルハイゼンHC気味にした方が強い場合もある。結局のところコロラウマの強みってアルハイゼンが欲しい所をくれるってのとサブ火力の高さだから、ナヒーダフリーナ並べるのもあんま変わらないのよね。強いアタッカーなのに強いサブアタ並べるのはなんか違うってのは分からなくもないけど。
このところ>> 3231>> 3237の木とか、似たような話が多くなるよね……わかるわ。自分の認識も葉2と近くて、結局現状だと雷側の激化サブサポがパーツ不足なので忍かイネファの結論になる。アルハイゼンHCの目線ならフリーナは欲しいものをくれるけど、フリーナ視点だと水デバフが無く反応も開花だけなのでサブアタッカーとしては特に嬉しくない（この編成に限ったことでもないけど）。草枠ラウマでそこを補うとナヒーダが抜ける分アルハイゼンの火力が下がるから、HCに寄せるより裏から月反応が出せるコロンビーナの方が編成火力が上がる……という構造に俺たちは「なんか違う」を感じている……
最近は物理編成の最適がエスコイネファフリーナorコロンビーナみたいなほぼ全員の尊厳破壊してるパーティーになってたりするけど月感電・月結晶と違って既存草アタッカーが月開花利用しようとするとこれと同じようなことが起こってるから本当に月開花は悲しかった。物理ほどではないけど、それってそのキャラである意味ないよねっていう。 その例で言えばアルハイゼン側に欲しいものをくれるけどコロンビーナラウマ側からしたら別にアルハイゼン側と噛み合ってるところ全然ないし。 草ってそもそもデバフがver3.0からほぼずっと森林のみだったり、結局ちゃんと絵巻使える子が出てこなくて外部バフがほぼなかったり、激化サポーターがいなさすぎて純激化組むなら2凸シトラリが最適になったりとずっとパーツ不足なんだよね。実装からもう何年経ってると…… 激化自体が雷にも草にもダメージ加算されるからアタッカーとサブアタで火力出していこうね〜って反応だったはずなのに今ちゃんと激化するならサブアタは火力捨ててアタッカーキャリーした方が強いし、そもそも実装当初から激化設計のアタッカーも基本超開花入れた方が強いのが激化という反応の良さが死んでるのを表してない？ 何年もずっとシュヴとかエスコみたいな激化を活かすためのサポーターを求めてる。 関係ないけどこんななのになんで鍛錬の道除外されたのかがずっと謎。てかアルハイゼン、無凸アタッカーとしてはともかく凸効果全部微妙なんだから鍛錬の道には入れて良かったよな。
アルハイゼンって本体餅サポ武器全部C6R5の環境だとDPSどれくらい出るの? 完全な置物(例えばパーティーには入ってるけどC6コロンビーナで殴ってるだけで一切表に出てこないみたいな)は除いたとしたらアタッカーの中でどのくらいに位置するんだろう
編成や厳選度合いによるけど、フリナヒ忍(orフィッシュル)22.7万、オロシトナヒ激化22万、コロラウフィッシュル月超開花24万ってところ。超開花と激化はハイゼンのダメージ割合は60％以上あるけど、月超開花はハイゼン40％コロ40％になる。
因みに全部完凸ってわけじゃないけど、ハイゼンだけ両完凸。他は2凸だったり完凸だったり。フリーナは餅じゃなくて鍵だったりもするから前後はすると思う。ハイゼンのスコアは230台。両完凸としてはかなり下だよ。両完凸環境なら胡桃の方が上。無凸餅月反応組よりやや高いくらいのDPSだから、月開花が全く恩恵ないのと蒸発溶解の乗算反応使えないのがかなり響いてる。
やっぱりなぁ ラウコロ@1はラウコロを両完凸とかすればもっと伸びそうですが、それはそれでパーティー火力中のアルハイゼンの割合がカスになりそうなのがなんとも……って感じですね ニコとか超電導強化(これもなんか結局月反応みたいになりそうですが)の恩恵も受けられなさそうですし、完凸シトラリとか完凸ラウマくらいのパワーを持った草用サポが来ないと厳しそうなのに直近は来なさそうなのが辛いですね〜 ティナリも含めて激化アタッカーのキャラ好きとしては溶解もエスコ凍結も前線張れてる氷や月感電やら過負荷やらでそれなりやれてる雷よりこっちをどうにかしてほしいと思ってしまいますが、推し贔屓なんだろうな〜と期待せず強化待つことにします
超電導の聖遺物がきてて、セノセスリと言った氷と雷（と瑞希）のキャラの強化がほのめかされているから、スネージナヤが氷関係の氷拡散超電導なんかの氷反応の月反応版と仮定して、シアターで出てきた氷草のシャイニングブレスがシアター外でも追加されるようになったら恩恵があるかも…ってくらい。激化サポよりたぶんこっちの方がまだ希望あるかも。
氷草反応はそのときの縛りが+雷だったのもありそのままの実装なら結構な激化の強化になりそうなので期待したいですね そうなるとスキルだけで熟知+250とかいうバカのバフ持ってる2凸シトラリ入れた氷草激化がめちゃくちゃ伸びそう、絵巻バフもシトラリだけで撒けるようになるし ただ幽境とかではマーヴィカとの取り合いが厳しそうなのはご愛嬌でしょうか、欲を言えばその反応に特化した氷枠が欲しくなっちゃいますね〜
今期螺旋のギミックの為に久々に引っ張り出して昔の超開花編成の行秋と忍をイネコロに変えてやってみたけど意外と戦えてビックリ、これならラウマも引いておけばよかったと思いました
完凸アルハイゼン、チャージ厳選キツくない？ そもそも完凸効果が爆発切らないと発動しない時点で微妙なのが悲しいんだけど、幽境とかでちゃんと毎ローテ回そうとすると敵にもよるけど140%くらいはほしい感じがする そのせいでチャージ分伸びしろがある聖遺物に羽使えないしだからといってチャージ付いてない聖遺物はわりといい感じなんだよなぁ
幽境で使ってるけど、130（サイフォス込み）前後で回ってるかな。もしかしてラウマ入れてない？ラウマって粒子大して生まないからナヒーダと比べるとチャージ補助力ないよ。
もちろん超開花軸で使うときはナヒ+R5サイフォス忍いるから140↑%くらいになって余裕持って回ってるよ ただ魘夢とか霊主とかで月開花軸で使う時は回らなくて困ってるって感じかな、今の自環境だと悲しいことに月開花軸の方がパーティー全体では火力出てるのもあってラウマコロンビーナ使いたいことそこそこあるんだよね
ラウマもコロンビーナも粒子生成がヒット毎に1～2個ランダムだからね。魘夢は幽境個体ならシールドに初めて月反応ダメージを与えたとき粒子が出るからそれを活かすとかになると思う。霊主は完凸なら忍をイネファに変えるか、フリフィッシュルナヒ(ナヒに金珀)でもアルティメット突破できるから敵と編成の工夫次第でチャージは緩和できるよ。
ニコと無理やり組ませたらますます脳筋が増したバーニングアルハイゼン、幽境は最適化しないと無理だと思うけど螺旋程度なら殴り燃やす程度には強いから新しく遊べていい。エミリエいないと死ぬが
ハイゼンニコドゥリ皇女で燃焼激化とか…？ 焼け死ぬのがキツイなら最後の手段に火渡りとか…（）
…軽くやってみた。耐久は問題なかったけど、白ドゥリンだとフィッシュルの雷付着が足りなくてほとんど激化状態に入れない感じ。付着頻度下がる黒ドゥリンなら多少入れなくもないけど、うーん
コレイの夢の世界で、「自分が大賢者やってるのおかしくないか？」ってメタ推理初めてんの笑う。なんやこの男…
両完環境でいちばんつよい編成ってなんだろ ニコ/ドゥリン/エミリエとか？
でもこれ他3人にアルハイゼンが絡めてないし、キィニチの完全下位互換だよね やっぱ熟知方面でこう… イネファと組みつついい具合に防御ダウンとか入れて激化できないかなあ
激化強化だけで救済されるんだけど、セノが超電導方面行くっぽいし望み薄か
ナヒニコフィッシュルとかになると思う。激化なら。あとはイネコロナヒ、フリフィッシュルナヒ。全部両完凸ならだけど。ニコは追撃炎付着ないし、完凸効果が強いので。
本当にたまたまではあると思うんだけど、強い反応やサポーターが軒並み使えないのなんとかならんかな ナタから今までの強い要素ほぼ使えてないせいでキャラとしての尊厳破壊(月開花/ニコ燃焼)かフリーナ超開花とかいう何年前？って感じの編成かを迫られてんのホンマ…… シロネン→草だから対象外、シトラリ→シトラリ側の尊厳破壊をすることで一応使える、マーヴィカ→炎付着などの相性×、絵巻→結局安定して撒けるキャラ来なかった、エスコ→凍結だから関係なし、イネコロ→そもそもが尊厳破壊気味なのに草付着が邪魔して尊厳破壊すらしにくい、月反応→何故か月開花だけは既存キャラに恩恵なし、ドゥリン→恩恵が0ではないが相性はよくない、魔導→モンドに草キャラいないのもあって基本パーティー組めない、ニコ→恩恵が0ではないが相性はよくない ドゥリンニコは今のところ月開花組と同じでそいつらが強いから火力出てるだけであってアルハイゼンとの相性は全然よくないよな 書いてて悲しくなってくる
何故これで鍛錬の道から外されたんやろ。夜蘭万葉と違って凸効果そんな強くないのに
皆のアルハイゼンステータスを参考にしたいんだけど、それぞれの数値をどのくらいにしてる？ 私は熟知300、チャージ130％、会心率65％、会心ダメージ215％、攻撃力1300。これはバフなどない素の状態です）まだ厳選はできるけれどほぼ完成値になっているのかしら
C6R1だけどバフ・共鳴なしで率ダメ90.4%/234.2%、攻撃1254、熟知410、チャージ122%で幽境エクストラどっかには常に連れてけてるし編成との相性良いボスはアルティメットも行けるって感じ。 編成とか聖遺物・武器が不明だから何とも言えないけど、武器が黎明とかで率が上がるならバランスいい感じだと思う。 アルハイゼンは編成が結構柔軟だから調整し甲斐があるよね。
C6R5で率ダメ90/230で攻撃1443熟知390チャージ110で前回の幽境パピラと霊主でアルティメット通せてる(not尊厳破壊)武器が黎明なら良いけどモチーフなら率足らずかな。戦闘中に熟知盛れる要素(2凸、鍵、ナヒ、終焉など)が無いなら熟知も足りないと思う。
アルハイゼン・ナヒーダ・フィッシュル・ニコの魔導編成が強いって聞いたけど実際どうなの？最近復帰したばかりだけど完凸アルハイゼンを強く使えるならニコ引こうかな
ニコ無凸無餅なら強くないよ。2凸餅でイネコロ編成に並ぶくらい完凸したらもう少し伸びるけど。シトラリ2凸をアルハイゼンに為に引くか？って以前話題になったけどそれと同じようなもんだよ。
上で挙がってるシトラリもそうだけど、ニコも結局はアルハイゼン(というか激化とか超開花とか)にまともなサポーターがいないせいで選択肢に入ってるだけで、シトラリとかニコ側から見たら相性的には下から数えた方がいいくらいの立ち位置でしかない。 ニコは炎付着が少ないから激化を邪魔しにくいっていう良さはあるけど、それはマイナスがないだけであってプラスではないし。 一応月開花とかとは違って本人火力をある程度伸ばしてくれる形のバフではあるから、アルハイゼンをキャリーしてどうしても強く使ってあげたいなら凸までちゃんとしてやっと完成って感じかな。 ニコ無凸無餅の自分の環境ではサポ2凸の月開花≧2凸フリーナ超開花>2凸シトラリ入り激化>ニコ入り激化って感じ。
攻撃力（ニコ）と熟知（ナヒーダ）盛られて知的ゴリラになるのは結構楽しい。まぁアルハイゼンに恩恵大きいのが餅のダメバフと２凸の耐性ダウンで結構コストかかるから、アルハイゼンのためだけにってのはお勧めしづらいよね
考えてみれば、フィッシュルと組んだ魔導激化編成の２凸ニコって高級鍾離みたいなものなのかな。「カチカチのシールド貼ります」「２凸効果で耐性ダウンします」からの「さらに聖遺物（と餅）でダメバフも配ります」「あと全体攻撃バフで、熟知ほどの恩恵はないけどパーティ全体の火力底上げもします」と。相性が特段いいわけじゃないけど、汎用性とキャラパワーの高さ（と余計なことのしなさ）で入ってくる感じ
雰囲気で原神してるせいで分かってないんですけど、アルハイゼン完凸の場合って爆発・スキル・重撃ってどう回すのがいいんですか？ 完凸効果考えて、爆発(→他キャラスキルor爆発)→スキルで2枚生成→爆発の生成で完凸効果発動→通常→2枚になる直前に重撃で完凸効果延長がいいのかなと思っていたのですが合ってますか？
アルハイゼンの爆発の後に忍やフィッシュル、雷電なんかのスキルの硬直やモーションが短いものを挟むことは可能だけど、それをやったあとは即座にアルハイゼンに戻さないと鏡生成に間に合わない。だから、その小技を使うならアルハイゼン爆発→フィッシュルスキル→アルハイゼンに戻す(ここで鏡3枚生成)→スキル(完凸効果)→って流れになるはず。ちなみに忍やフィッシュルが敵の攻撃でチョットでも怯んだら終わりだから正直実戦では敵の動きに余程慣れてるかシールドないならやめた方がいい。
今まで爆発常に3枚生成なら多い状態で爆発した方が得じゃん！ってずっとスキル→爆発→キャラチェン→通常重撃してたのですが、よく考えたらこれ重撃するまで完凸の会心バフ発動してないことに気づいたので考え直してました。こっちが最適ならキャラチェンから鏡生成までの時間は変わらないので大丈夫な気がします！時々失敗はしますが幽境こっちで詰めてたのでなんか慣れな気がしますね。
ラウマ2凸・終焉完凸・シトラリ2凸いる場合ってニコ引くかコロンビーナ引くかどっちがいいんだろ 引くとしたら2凸までになりそう ネフェルも魔導キャラも引く気はないから困ってる 激化はシトラリで十分なのかな、でもコロンビーナもあんまりアルハイゼンの火力には繋がってないからな…ただ今ニコフィッシュルじゃないと通らない敵いないよな…もはやこれからの強化に期待してどっちもスルーとか？
激化でいうと、シトラリC2（＆終焉R1オロルンC6）とニコC2だと（＆終焉R1フィッシュルC6）、弊ワットでは明確にニコC2の方が編成火力向上しました。やっぱり耐性ダウンがあるのが大きい。千夜R1ナヒーダC2&聖顕R1フリーナC2の超開花と比べても、弊ワットではニコC2のほうが上。なお、うちのラウマC1なのでC2の場合はちょっと分かんないです（いい勝負しそうだけど）。
火力的には更新というより選択肢かな？と思うけど、硬いシールドによる QoL向上面は大きいですね。ただ、激化専用サポが将来出たときは真っ先に外れそうでもあるから、キィニチ魈放浪者とかの非魔導でも恩恵強いアタッカーも使ってるか次第な気が（まぁこの辺のアタッカーはドゥリンも一緒に組みたいんですけど…
耐性25%ダウンでそんなに変わるんですね、開花パがニィロウ2凸してもそこまで伸びなかったのであんまり重視してませんでしたが…やっぱり耐性ダウンと贈り物での40%バフが両立出来るのが強いのか… キィニチはいるんですけど幽境にはアルハイゼン連れてきたいのでよほど燃焼接待でもない限り幽境に草アタッカー2枠通ることが少ないのも悩みどころ まあコロンビーナもいない、ネフェルも引く気ないのにラウマ2凸までしてる時点でもうコスパは度外視してるんで引いてみようかな 余裕あったらコロンビーナまで引くとか
アルハイゼンの話からは外れるけど、ラウマ凸ってるなら月開花アタッカーコロンビーナという使い方もあるよ。火力はネフェルに及ばないけど豊穣開花や超開花と併用できる。幽境は難易度によるから何ともだけど、エクストラ勢の自分は無凸でもコロンビーナ引いといてよかったと思う場面が多いし、枝が挙げてくれたアタッカーをあまり使わないならニコよりも優勢だと感じてる
ネフェル引かない魔導キャラ引かない辺りで分かる通り、完全にアルハイゼンのためだけにシトラリ2凸終焉完凸ラウマ2凸までしてるのでアルハイゼンと使わないときのことはほとんど考えていないのですが、ラウマ2凸までしてるのでアルハイゼンで魘夢通す用とかに無凸でもコロンビーナ引いておくのはありかなとは思いつつ、無凸じゃアルティメット通らないよなという感じで…復刻来て余裕あったらフリンズもいるし2凸までするかな、くらいのつもりでいます
アルハイゼンってシールドよりヒーラー派なんだけど自分だけ？ 幽境の敵って余程シールド特化にしない限りシールドって1、2発ですぐ割られるから結局回避しなきゃいけないし、攻撃中回避行動取れないor取りにくいアタッカー(ヌヴィレット、キィニチ、リネなど)に比べたら攻撃中にある程度回避も出来るしで別にシールドそんなに必要性感じたことない、そりゃもちろん耐久枠0は無謀だからヒーラー入れられないパーティーには入れるけどさ まあ何度もやり直す前提の幽境ならむしろ回復での延命より割られても攻撃中断されないシールドの方が結果的にクリアできたりするのか
シールド張った覚えがないな。忍、行秋のスキルで耐えることが多かった。すぐ怯むからシールドのほうがいいのにな～と思いつつ張った覚えがないのだ
実際にシールド貼るかというよりはアルハイゼンにシールドがほしい(けどパーティーに入らないよね)って話がよく出るから気になった 行秋まで組むならシールドでも良さそうだけど シールドあろうが結局回避しなきゃいけないのが精神的になんとなくストレスなんだよな
ハイゼンは途中で回避挟めるのはそうだけど中断体制なしキャラはちょっと小突くタイプの攻撃でも回避の必要が出てくるから回避が増えすぎてDPS落ちるって感じかな。特にハイゼンは鏡の数が多い状態で追撃出せるかの差が大きいし。まぁ、シールドというより外付けの中断体制が欲しいって感じだけど。
ヒーラー派っていうかヒーラーもシールダーも要らんかなって感じはする。螺旋とか幽境とかなら。普段使いならどっちか入れるけど。フリーナ編成に入れてるから忍採用してる感。
ぶっちゃけスキル１ポチで済む＆バフがあるならどっちでもいい感あるな…… バフ次第でシールドにするし回復にする……みたいな。
結局ニコ2凸無餅まで引いたけど、アルハイゼンの占める割合80%のDPS20万くらいで弊ワット一番になったから個人的には満足 ただ使い所があるかと言われると……別に超開花とあんまり差ないしニコじゃないと通らないっていう幽境ボスはいなさそうなのが悲しいところ
レベル90から100って結局どれくらい火力変わるんだ？餅C1からC5より変わるのかな 使う編成によるんだろうけど 恒常キャラでの無主狙い厳しくて全然上げられてないや
激化絡めてトータル1割上がるか上がらないかぐらいだからキャラ凸よりは全然弱い。
スネージナヤで草氷反応が追加されて尊厳破壊枠だったばあちゃんと和解して最強になる未来… ありませんかね