原神wiki

雑談/掲示板3 / 73085

73085
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 20:42:22 c778e@9bba9

最近原神を初めたものです。噂によく聞く会心率ダメ比は1:2がいいとされてる理由を理解したくて動画やWiki内を巡回しているのですがなかなか巡り会えません。おすすめのサイト・動画ありましたら教えていただけると幸いです!

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  • 73093
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 20:50:10 9b1c4@14d1b >> 73085

    このwikiだとこのページの「率:ダメージ=1:2が理想である根拠」に具体的に書いてあるよ。
    >つまり、「会心率を1%上げる労力」と「会心ダメージを2%上げる労力」は等しい。

    73099
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:01:51 修正 3c670@c4955 >> 73093

    『「会心率を1%上げる労力」と「会心ダメージを2%上げる労力」は等しい』だけだと1:2が理想である根拠にはならないかと。その理屈だと聖遺物においては防御力は攻撃力の1.2倍くらい価値が高いってことになっちゃう。率を1上げる毎にダメを2伸ばすのが理想なら、初期値からそれぞれに最小を加えた率:ダメ=6:52が理想ではない理由にもならない。73903にに文句をたれてるわけではないですよ。。ま計算上正しいからとりあえず1:2目指してれば問題ないよ。

    73100
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:04:47 9b1c4@14d1b >> 73093

    具体的に書いてあるページを紹介してるんだから詳しいアレコレはリンク先を見て貰えばいいのよね。
    簡単かつ分かりやすい答えとして冒頭の一文を引用しとるんよ。

    73101
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:06:16 3c670@c4955 >> 73093

    その通り。すまぬ。

    73103
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:12:32 9b1c4@14d1b >> 73093

    俺も最初からそう書けば良かったね、すまんな。

    73141
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:59:45 13d70@3dfcd >> 73093

    「1:2がいい」というよりは「1:2を基準として見た時に、足りない方を補うように伸ばすのが『効率が良い』」だよね。飽く迄も伸ばす時の効率の話であって、率にせよダメにせよ高いには高い方が良い。枝が「上げる労力」って言葉を使ったのはそういうことなんだと思ったよ

  • 73097
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 20:56:57 3114d@f2f0d >> 73085

    簡単に言うと、会心率と会心ダメのゲーム設定が1:2だから。たとえば☆5聖遺物の冠の会心率って最大31.1%なんだけど、会心ダメのほうは62.2%なのよ。同じように3.5%vs7.0%とか聖遺物じゃなくて武器も1:2で設定されてる。ほいで、ダメージ期待値yを計算しよう。会心率を2x、会心ダメxとおいてガチャガチャ計算していくと、どうしてもyが最大になるときが1:2になっちゃうのよ。まぁ純粋に数学上の理由だと思うよ

  • 73104
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:14:47 cdc46@6ff17 >> 73085

    足して同じ数字になる2つの数の組み合わせを掛け算にすると、1:1の比の組み合わせが一番積が大きくなる。例えば足して10になる組み合わせは「1と9」「2と8」「3と7」「4と6」「5と5」があるけど、これを掛け算にすると「1×9=9」「2×8=16」「3×7=21」「4×6=24」「5×5=25」となり、「5と5」の組み合わせが一番大きいことが分かる。原神の会心率1%は会心ダメージ2%と等しいから、「会心率1:会心ダメージ2」の比率が理想とされる。まあ実際は会心率と会心ダメージの積を出来るだけ大きくするのが大事だし、他のサブステとの兼ね合いもあるから気にしなくていいと思う。

    73113
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:39:22 47e58@42dc5 >> 73104

    盛れるだけ盛れが正解だよね 1:2が一人歩きしててたまに「会心ダメが高くなりすぎたから下げなくちゃ」とか言ってる初心者いる

    73114
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:42:23 修正 f1d9c@890bf >> 73104

    会心ダメ"過剰"みたいな言い方をされることが多いから「溢れてるんだ減らさなきゃ」って思考になりやすいんだろうなと思う。偏重とかの言い方の方がまだ誤解は生まれにくそうではある。まぁ言葉を変えてもそう大きくは変わらないかもしれないけど。

    73116
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:50:56 647ce@80b31 >> 73104

    調べてみたら初期から活動してる某Vtuberの解説動画が独り歩きしてるっぽい

    73118
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:53:26 3d07c@23026 >> 73104

    会心率過剰(こみこみで100%超え)はまぁもったいないからちょっと他に回したほうがいいよとはなるけど、それ以外は盛れるだけ盛るのが正義

    73120
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:54:54 b2688@8a470 >> 73104

    ここみんで100%超えに空目して「え、どんなビルド?!」ってなってしまった

    73121
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:56:05 647ce@80b31 >> 73104

    ファントム心海で率100%にタッチする猛者がいたとかいないとか

    73122
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:02:16 b2688@8a470 >> 73104

    ナヒ「あなた、狂ってるわ…」

    73126
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:05:49 3d07c@23026 >> 73104

    素が5%、心海の天賦で-100%、会心率冠で31.1%、ファントムで36%、ロサリアで15%、古祠の瓏で36.8%…

    73127
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:09:43 cdc46@6ff17 >> 73104

    岩主人公で10%もあるで

    73151
    名無しの旅人 2024/02/15 (木) 00:23:34 6586e@41756 >> 73104

    過剰って言葉は本当独り歩きしてるね。トレードオフになった時に考えれば良くて、他に代替するものがないなら上げれるだけ上げていい。あとはトレードオフな状態で挿げ替える時に、元の数値がごっそりなくなってトレードオフ先にごっそり追加されるってのが見逃されがち。(例えばダメ場バフ120あって攻撃力よりちょい多くなるから元素杯を攻撃杯にって時、攻撃杯に替えちゃうとダメバフが80以下になって攻撃がさらに増えるから、元素杯120時点で釣り合うように計算していると狂う)

  • 73106
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:19:07 3072c@1ca0c >> 73085

    まず大前提として、原神のダメージ計算は各ステータスを乗算して計算されるから、ダメージを伸ばしたい時は各ステータスを均等に伸ばすのが望ましい。で、上の枝の説明の通り会心ステータス補正は1:2に設定されてるので、会心ステータス比1:2がステータスバランス的には均等になる…数学弱者だから詳しい理屈はよく分からないので申し訳ない

  • 73115
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:47:47 c778e@9bba9 >> 73085

    聖遺物というページに詳細が載ってたんですね!現代人なのに検索能力が欠けてて申し訳ないです。&br;的外れな質問でしたら申し訳ないのですが、会心率というのは特殊キャラを除き100%を超過した分は余分なステータスではないのでしょうか。その場合は率/ダメが150/200よりも100/250の方が好ましいということにはならないのでしょうか。再三の質問にお手数おかけします。

    73117
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:51:45 2d30a@5df41 >> 73115

    100以上は無駄になるから100/250の方が良いのはそうだよ

    73119
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:53:39 3114d@f2f0d >> 73115

    いぇす。100%を超えた分は余分。だから逆手にとってバフ料理(300秒だけ会心率+20%)を食べる前提で80/260とかの調整をする人もいる

    73124
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:05:34 41c84@7f87f >> 73115

    ちなみにzawazawaコメント欄の改行コマンドは&br;の&と;をそれぞれ<と>にしたやつだよ

    73130
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:11:32 c778e@9bba9 >> 73115

    (150/300,100/350の間違いでした)

  • 73129
    名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:10:43 c778e@9bba9 >> 73085

    皆様のおかげで理解が深まりました!ありがとうございました!