バーバラの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
エスコフィエ来て、再度、アタッカーバーバラを試行錯誤。ディオナ、エスコフィエ、フリーナ、バーバラ。武器は四風原典、聖遺物は水仙の夢。攻撃力がたりないなあ。１万以上のダメージはでるけど、昨今のインフレでいまいち、火力でてる感じがしない。みなさん、アタッカーはどんな編成でやってますか？
そらベネットみたいな爆盛り攻撃力や閑雲みたいなクソデカ加算バフ無かったら厳しいよ。ディオナ→1凸以上シトラリで監視者ファントムならまぁまぁ火力出るんじゃない？
そのメンツで計算したら通常一撃2万、重撃一撃5万くらいはいけそうだった。夢が広がりますな
なるほど。エスコのもち武器でも攻撃力あげられることに気づいた。夢がさらに広がった。
ラウマのおかげで、またバーバラを使える様になって嬉しい！ バーバラ推しはラウマ引こうぜ
他キャラとの相性の枠にラウマの追加考えてるのだけどもう少し待った方がいいだろうか
開花の自傷減ったおかげで冠以外熟知振りナド鍛造楽園バーバラでも回復余裕になったな〜と。回復量さえクリアできたら本当に優秀な開花要因だわ〜〜としみじみ思う
開花ドライバー用で武器の枠にナドクライ鍛造入れようかと思ったのだが、武器の枠汎用とアタッカー用しかないのか。まあ仮に分けるにしても他にドライバー専ってないし汎用でいいか
聖遺物は熟知型があるから武器にも熟知型の枠はあっていいかもね
熟知枠作るとして入れる（移す）なら烏髄の孤灯、魔導緒論辺りか。祭礼は他の型でも汎用性高いから移すか悩みどころ、後千夜に浮かぶ夢はどうだろう
ラウマバーバラナヒニィロウで開花してく場合、ラウマ餅ってラウマとバーバラどっちが持ったほうが総合火力高くなるんだろう？ バーバラの方が強そうな直感はあるが……
祭礼持たせないとスキルCTに引っかかるからバーバラは祭礼固定にしてるな。
ずっと心海で開花使ってたけどバーバラの方が通常の振り早くて使いやすいな まぁ心海にはクラゲもあるが…
行秋夜蘭フリーナでモノハイドロやるなら海染金珀とファントム四風だとどっちが火力出るんかな。ファントムの方がフリーナ用劇団と一緒に掘れるからそっちにしたい気持ちはあるが...
ファントム+フリーナで会心ダメバフが稼げても天賦倍率と攻撃力が足を引っ張るから海染で泡ダメ追加した方がダメージは出る。そしてドライバーするなら基本的に持たせる武器は祭礼。熟知は腐ってもスキルのCT踏み倒せるのが超デカい。
流石に蒸発もベネットも抜きだと本人で火力出すのはキツいか感謝 祭礼は精錬が圧倒的に足りんから次のPUまで気長に待つ
ボスの霊主でフリンズが秒で溶けるのでヤケクソ気味に熟知/熟知/会心つけてバーバラ出したら硬いしそこそこ早く倒せるしで強かった ちなみにチームはフリンズイネファとバーバライェランの2人マルチ 表で使うのはマルチ前提だけどソロでバーバラ出す機会ないし月開花ならソロでも表張れるかな 月反応は心海出すと微妙だしフリーナ回復は付着できないし（シグウィンは持ってないから分からない）で意外と他に互換しにくい役割が持てると思った
バーバラの手数の多さと全体回復を無駄なく活かせるパーティーを考えた結果、バーバラ、フィッシュル、イネファ、フリーナという組み合わせに落ち着いた
ナヒーダの超開花適正パーティーから外れても海染めをつけて未だに回復サポート役として十分に活躍している。最近、ネフェルやラウマひいてから汎用性が無くなるけど、意外と熟知盛りの開花耐久サポート役の方が輝くのかなと思った。まあ、その水枠にはアイノやフリーナ、行秋、夜蘭などの競合が多いわけだが水の2枠目ならありなのかなと思った。ネフェルは耐久にやや難があるので。
バフ来るなら粒子生成来てくれたのむー
強化内容はウェンティ以外反応バフみたいなのが多いしモナが蒸発だっけ？だからバーバラは開花か凍結か感電の強化なんじゃないかなと予想。バーバラ本人的には多分開花にバフ入るようになるのが強いんじゃないかな
開花強化はありがたいのだけど、バーバラで開花となるとニィロウか凍結開花になるだろうし、編成縛りと合わなくなるのが怪しそう（ドライバーで超烈開花やるとバーバラの熟知使わないから強化も載せられなさそうと思って除外した）。何か西風騎士団キャラで一人プレイアブル候補が出たみたいなんでその人が初めてのモンド草枠になってくれるか…？
粒子生成も欲しいし、凸でいいからクールタイム減少か効果時間増加も欲しい。18～20秒のローテで使えるようになったらかなり嬉しいわ
公式ゴーリラ化が来るかもしれん
元素スキル発動後、基礎攻撃力+1000。継続時間15秒。スライムが弾け飛ぶ。
もう粒子じゃなくてイカルンを召喚すれば解決なんじゃ
今の原神の環境でバーバラがスキルでイカルンを召喚して通常重撃に連動して追撃する仕様としたらどれくらいの強さになるんだろうね？ (会心率+100%や範囲攻撃仕様込みで)
ヒアレベルなら通常最終段重撃で確率で出てきて累計回復量の20%ぐらいをポーンと出すんじゃない？足りない治癒量は昇格で補うとして
交換すると完凸できるけど、敢えてピックアップまで我慢する
武器にナドクライ鍛造と相性枠にラウマ追加。本当は編成例にも入れようと思ったのですが、入れる位置がわからなかったので割愛しました。後雷元素と感電パーティーの編成例ですが、オロルンとイネファ辺りは入れてもよさそうと思いますがどうでしょう
先月、ようやく完凸させたけど、シアターのアルカナ1で大活躍。ゴリラ仕様ってのもあるけど、昔から使うと行秋同様に安心感あるんよなぁ。ダメージが低いからか過小評価されて育成放棄されているキャラじゃないのかっていつも残念に思う。
付着時粒子を出してもらうのとスキルクールタイム短くなるだけで評価はかなり変わると思うけどねー
ノエルやナナと同じで粒子とCT短縮だけ魔導仕様みたいな修正入ってほしいよな
龍殺しと同じCT20sだと嬉しい.爆発発動しないと短くならないとかでもいいから
ドゥリンアルベドイネファに添えると魔道月感電欲張りセットに無限の回復があわさりさいつよにみえる
感電拡散や開花の水付着耐久枠でいつも2,3番手を担う器用貧乏。今期の幽境やシアターでも本当に心強い。行秋やモナと並んで汎用性が高いのに過小評価されがち。粒子生成問題とCTの長さ、サブアタと勘違いされやすいからなんだと思う。
継続単体&全体バーストヒール+緊急タンクに少しの裏水付着が本来の仕事だからね。今は草の種に水あげたりゴーリラ愛好家のおもちゃでしか息してないけど。継続単体回復と緊急タンクの為にスキルCTを短くしてクレメンス
TA形式エンドコンテンツでの評価が基準にされがちな原神において火力貢献度の低い耐久サポの評価が低くなるのはどうしようもないね。アルカナ1を極端にしたようなジワジワHP減る毒沼耐久コンテンツとか来たら評価上がるかもしれない
初期の配布だからその辺りどうしようもないと言えばないのかもしれんが、今のヒーラーが何かしらバフデバフを持ちながら回復もできるって設計になってるのがなぁ、だからこそタンク兼ドライバービルドが今の主流になってるような…後耐久コンテンツは割とフリーナがそれに近い気がしなくもないような
タンク兼ドライバーは今の主流じゃなくて最初期からというかコンセプトからそう作られてるのよ。元素スキル中通常重撃で追加全体回復って能力とその能力を上げる要素がHP数値ってのがもうタンクなんやで
祭礼海染は強いが粒子を生み出せない問題があるし、西風だと全体の爆発の回りは良くなるが今度はスキルCTがネックになるという。
最適編成じゃないけども月アタッカーの耐久性低いから月開花と月感電で4枠目に出すと意外と合う。
最近、古祠海染で爆発打つと火力が地味に高くて驚いた。
ここみとシグウィン未所持だから毎回シアターで開幕キャストにされて序盤に困る罠。
魔導バフきたら蒸発とかのPTバフ来ないかなー。正直今は開花タンクドライバーだけど、実装当時の反応のコンセプトは何だったんだろうか。感電凍結は水自己付着だから苦手なイメージがあるけども
ベネの70%上限とかノエルの確率発動とか1.00当時の調整見るに割と回復効果を過大評価してバランス設計してた節があるし、実装当時はどの反応運用でっていうより純ヒーラー想定な気はする
ジンや七七なんかも何も揃ってない初期は決して使い勝手は良くなかったしな。たぶん飯を適度に食わせたかったんだろうけど、敵の火力やら満腹制限やらで普通にキツかったからディオナのシールドが強力だったのよな(鍾離先生は強化くるまで2凸腕組真君じゃないときつかった)。
海染の上限がなくなって、爆発後に10万の白ダメを出すという夢を見た。今なら許されるのでは？
2枚抜きしたコロンビーナの餅武器を持て余してて、月感電ドライバーのバーバラに持たせてみようかなって思ってます。
せっかくなら天穹も持たせてバーバラでも火力貢献したいんですけど、その場合は会心のほかに熟知と攻撃どっちを盛ったら良いと思いますか？ パーティーはイネコロ固定で残り1枠はスクロース、ドゥリン、オロルン、リンネアあたりで検討してます。
イネコロ固定だと結構熟知盛らないと参照先1〜2位になれないと思う。ただ、バーバラで会心盛るより祭礼海染持たせてHP盛って非月兆バフ伸ばしつつ泡ダメ出した方が最終的なダメージは高そうな気はする。もう一枠は雷耐性デバフ欲しいし多めの水付着活かせるドゥリンかなぁ。
返信ありがとうございます！
確かに月感電のダメージ計算的に熟知盛は怪しいですね（正直このへんの計算式をよくわかってない・・・） 海染めは上限が低いなって思ってたんですけど、HP盛で非月兆バフも含めて考えるなら悪くないし、何よりバーバラの回復も生かせるのがスマートですね！
感電にドゥリンを合わせると、デバフは勿論ですが、過負荷と蒸発が同時に発生するから結構気に入っています。あとはバーバラが魔導キャラになれば完璧・・・
ドゥリン入れるなら教官の方が強いかもしれません(月感電、蒸発、過負荷ダメアップ)
確かに。モナドライバーする時は教官持たせてるし。バーバラだから海染って思ってたけど熟知+120の方が強そう。
結局絶妙に長いスキルCTのせいで祭礼持たせがちだな。竜殺しもCTの噛み合いが悪くてパーティ単位でも微妙になりがち。勢力バフで強化ほしいけど、アンバーリサガイアバーバラノエルあたりの確定配布キャラは序盤強くなりすぎちゃうから強化もらえないんだろうな
強化されるのは凸部分なのと魔女の課題がレベル70だから序盤が強くなるからやめておこうということはないはず
魔導秘儀はパッシブだし、70を2キャラはすぐ達成できる程度のリソースでしょ
序盤なんてリソース云々の前に世界ランクで止まるから70まではそこそこ時間かかるイメージだけど…
強く使うなら基本的に限定魔導が欲しい上に配布組が多少強化された所で最新キャラに劣る程度の性能なんだから渋るもんでもない、単純に全部にストーリーつける必要あるから作るのに時間かかってるだけでしょ
>> 1113リソースは問題じゃないと思うが
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エスコフィエ来て、再度、アタッカーバーバラを試行錯誤。ディオナ、エスコフィエ、フリーナ、バーバラ。武器は四風原典、聖遺物は水仙の夢。攻撃力がたりないなあ。１万以上のダメージはでるけど、昨今のインフレでいまいち、火力でてる感じがしない。みなさん、アタッカーはどんな編成でやってますか？
そらベネットみたいな爆盛り攻撃力や閑雲みたいなクソデカ加算バフ無かったら厳しいよ。ディオナ→1凸以上シトラリで監視者ファントムならまぁまぁ火力出るんじゃない？
そのメンツで計算したら通常一撃2万、重撃一撃5万くらいはいけそうだった。夢が広がりますな
なるほど。エスコのもち武器でも攻撃力あげられることに気づいた。夢がさらに広がった。
ラウマのおかげで、またバーバラを使える様になって嬉しい！ バーバラ推しはラウマ引こうぜ
他キャラとの相性の枠にラウマの追加考えてるのだけどもう少し待った方がいいだろうか
開花の自傷減ったおかげで冠以外熟知振りナド鍛造楽園バーバラでも回復余裕になったな〜と。回復量さえクリアできたら本当に優秀な開花要因だわ〜〜としみじみ思う
開花ドライバー用で武器の枠にナドクライ鍛造入れようかと思ったのだが、武器の枠汎用とアタッカー用しかないのか。まあ仮に分けるにしても他にドライバー専ってないし汎用でいいか
聖遺物は熟知型があるから武器にも熟知型の枠はあっていいかもね
熟知枠作るとして入れる（移す）なら烏髄の孤灯、魔導緒論辺りか。祭礼は他の型でも汎用性高いから移すか悩みどころ、後千夜に浮かぶ夢はどうだろう
ラウマバーバラナヒニィロウで開花してく場合、ラウマ餅ってラウマとバーバラどっちが持ったほうが総合火力高くなるんだろう？ バーバラの方が強そうな直感はあるが……
祭礼持たせないとスキルCTに引っかかるからバーバラは祭礼固定にしてるな。
ずっと心海で開花使ってたけどバーバラの方が通常の振り早くて使いやすいな まぁ心海にはクラゲもあるが…
行秋夜蘭フリーナでモノハイドロやるなら海染金珀とファントム四風だとどっちが火力出るんかな。ファントムの方がフリーナ用劇団と一緒に掘れるからそっちにしたい気持ちはあるが...
ファントム+フリーナで会心ダメバフが稼げても天賦倍率と攻撃力が足を引っ張るから海染で泡ダメ追加した方がダメージは出る。そしてドライバーするなら基本的に持たせる武器は祭礼。熟知は腐ってもスキルのCT踏み倒せるのが超デカい。
流石に蒸発もベネットも抜きだと本人で火力出すのはキツいか感謝 祭礼は精錬が圧倒的に足りんから次のPUまで気長に待つ
ボスの霊主でフリンズが秒で溶けるのでヤケクソ気味に熟知/熟知/会心つけてバーバラ出したら硬いしそこそこ早く倒せるしで強かった ちなみにチームはフリンズイネファとバーバライェランの2人マルチ 表で使うのはマルチ前提だけどソロでバーバラ出す機会ないし月開花ならソロでも表張れるかな 月反応は心海出すと微妙だしフリーナ回復は付着できないし（シグウィンは持ってないから分からない）で意外と他に互換しにくい役割が持てると思った
バーバラの手数の多さと全体回復を無駄なく活かせるパーティーを考えた結果、バーバラ、フィッシュル、イネファ、フリーナという組み合わせに落ち着いた
ナヒーダの超開花適正パーティーから外れても海染めをつけて未だに回復サポート役として十分に活躍している。最近、ネフェルやラウマひいてから汎用性が無くなるけど、意外と熟知盛りの開花耐久サポート役の方が輝くのかなと思った。まあ、その水枠にはアイノやフリーナ、行秋、夜蘭などの競合が多いわけだが水の2枠目ならありなのかなと思った。ネフェルは耐久にやや難があるので。
バフ来るなら粒子生成来てくれたのむー
強化内容はウェンティ以外反応バフみたいなのが多いしモナが蒸発だっけ？だからバーバラは開花か凍結か感電の強化なんじゃないかなと予想。バーバラ本人的には多分開花にバフ入るようになるのが強いんじゃないかな
開花強化はありがたいのだけど、バーバラで開花となるとニィロウか凍結開花になるだろうし、編成縛りと合わなくなるのが怪しそう（ドライバーで超烈開花やるとバーバラの熟知使わないから強化も載せられなさそうと思って除外した）。何か西風騎士団キャラで一人プレイアブル候補が出たみたいなんでその人が初めてのモンド草枠になってくれるか…？
粒子生成も欲しいし、凸でいいからクールタイム減少か効果時間増加も欲しい。18～20秒のローテで使えるようになったらかなり嬉しいわ
公式ゴーリラ化が来るかもしれん
元素スキル発動後、基礎攻撃力+1000。継続時間15秒。スライムが弾け飛ぶ。
もう粒子じゃなくてイカルンを召喚すれば解決なんじゃ
今の原神の環境でバーバラがスキルでイカルンを召喚して通常重撃に連動して追撃する仕様としたらどれくらいの強さになるんだろうね？ (会心率+100%や範囲攻撃仕様込みで)
ヒアレベルなら通常最終段重撃で確率で出てきて累計回復量の20%ぐらいをポーンと出すんじゃない？足りない治癒量は昇格で補うとして
交換すると完凸できるけど、敢えてピックアップまで我慢する
武器にナドクライ鍛造と相性枠にラウマ追加。本当は編成例にも入れようと思ったのですが、入れる位置がわからなかったので割愛しました。後雷元素と感電パーティーの編成例ですが、オロルンとイネファ辺りは入れてもよさそうと思いますがどうでしょう
先月、ようやく完凸させたけど、シアターのアルカナ1で大活躍。ゴリラ仕様ってのもあるけど、昔から使うと行秋同様に安心感あるんよなぁ。ダメージが低いからか過小評価されて育成放棄されているキャラじゃないのかっていつも残念に思う。
付着時粒子を出してもらうのとスキルクールタイム短くなるだけで評価はかなり変わると思うけどねー
ノエルやナナと同じで粒子とCT短縮だけ魔導仕様みたいな修正入ってほしいよな
龍殺しと同じCT20sだと嬉しい.爆発発動しないと短くならないとかでもいいから
ドゥリンアルベドイネファに添えると魔道月感電欲張りセットに無限の回復があわさりさいつよにみえる
感電拡散や開花の水付着耐久枠でいつも2,3番手を担う器用貧乏。今期の幽境やシアターでも本当に心強い。行秋やモナと並んで汎用性が高いのに過小評価されがち。粒子生成問題とCTの長さ、サブアタと勘違いされやすいからなんだと思う。
継続単体&全体バーストヒール+緊急タンクに少しの裏水付着が本来の仕事だからね。今は草の種に水あげたりゴーリラ愛好家のおもちゃでしか息してないけど。継続単体回復と緊急タンクの為にスキルCTを短くしてクレメンス
TA形式エンドコンテンツでの評価が基準にされがちな原神において火力貢献度の低い耐久サポの評価が低くなるのはどうしようもないね。アルカナ1を極端にしたようなジワジワHP減る毒沼耐久コンテンツとか来たら評価上がるかもしれない
初期の配布だからその辺りどうしようもないと言えばないのかもしれんが、今のヒーラーが何かしらバフデバフを持ちながら回復もできるって設計になってるのがなぁ、だからこそタンク兼ドライバービルドが今の主流になってるような…後耐久コンテンツは割とフリーナがそれに近い気がしなくもないような
タンク兼ドライバーは今の主流じゃなくて最初期からというかコンセプトからそう作られてるのよ。元素スキル中通常重撃で追加全体回復って能力とその能力を上げる要素がHP数値ってのがもうタンクなんやで
祭礼海染は強いが粒子を生み出せない問題があるし、西風だと全体の爆発の回りは良くなるが今度はスキルCTがネックになるという。
最適編成じゃないけども月アタッカーの耐久性低いから月開花と月感電で4枠目に出すと意外と合う。
最近、古祠海染で爆発打つと火力が地味に高くて驚いた。
ここみとシグウィン未所持だから毎回シアターで開幕キャストにされて序盤に困る罠。
魔導バフきたら蒸発とかのPTバフ来ないかなー。正直今は開花タンクドライバーだけど、実装当時の反応のコンセプトは何だったんだろうか。感電凍結は水自己付着だから苦手なイメージがあるけども
ベネの70%上限とかノエルの確率発動とか1.00当時の調整見るに割と回復効果を過大評価してバランス設計してた節があるし、実装当時はどの反応運用でっていうより純ヒーラー想定な気はする
ジンや七七なんかも何も揃ってない初期は決して使い勝手は良くなかったしな。たぶん飯を適度に食わせたかったんだろうけど、敵の火力やら満腹制限やらで普通にキツかったからディオナのシールドが強力だったのよな(鍾離先生は強化くるまで2凸腕組真君じゃないときつかった)。
海染の上限がなくなって、爆発後に10万の白ダメを出すという夢を見た。今なら許されるのでは？
2枚抜きしたコロンビーナの餅武器を持て余してて、月感電ドライバーのバーバラに持たせてみようかなって思ってます。
せっかくなら天穹も持たせてバーバラでも火力貢献したいんですけど、その場合は会心のほかに熟知と攻撃どっちを盛ったら良いと思いますか？
パーティーはイネコロ固定で残り1枠はスクロース、ドゥリン、オロルン、リンネアあたりで検討してます。
イネコロ固定だと結構熟知盛らないと参照先1〜2位になれないと思う。ただ、バーバラで会心盛るより祭礼海染持たせてHP盛って非月兆バフ伸ばしつつ泡ダメ出した方が最終的なダメージは高そうな気はする。もう一枠は雷耐性デバフ欲しいし多めの水付着活かせるドゥリンかなぁ。
返信ありがとうございます！
確かに月感電のダメージ計算的に熟知盛は怪しいですね（正直このへんの計算式をよくわかってない・・・）
海染めは上限が低いなって思ってたんですけど、HP盛で非月兆バフも含めて考えるなら悪くないし、何よりバーバラの回復も生かせるのがスマートですね！
感電にドゥリンを合わせると、デバフは勿論ですが、過負荷と蒸発が同時に発生するから結構気に入っています。あとはバーバラが魔導キャラになれば完璧・・・
ドゥリン入れるなら教官の方が強いかもしれません(月感電、蒸発、過負荷ダメアップ)
確かに。モナドライバーする時は教官持たせてるし。バーバラだから海染って思ってたけど熟知+120の方が強そう。
結局絶妙に長いスキルCTのせいで祭礼持たせがちだな。竜殺しもCTの噛み合いが悪くてパーティ単位でも微妙になりがち。勢力バフで強化ほしいけど、アンバーリサガイアバーバラノエルあたりの確定配布キャラは序盤強くなりすぎちゃうから強化もらえないんだろうな
強化されるのは凸部分なのと魔女の課題がレベル70だから序盤が強くなるからやめておこうということはないはず
魔導秘儀はパッシブだし、70を2キャラはすぐ達成できる程度のリソースでしょ
序盤なんてリソース云々の前に世界ランクで止まるから70まではそこそこ時間かかるイメージだけど…
強く使うなら基本的に限定魔導が欲しい上に配布組が多少強化された所で最新キャラに劣る程度の性能なんだから渋るもんでもない、単純に全部にストーリーつける必要あるから作るのに時間かかってるだけでしょ
>> 1113リソースは問題じゃないと思うが