原神wiki

雑談/フィッシュル

2396 コメント
views

フィッシュルの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:54:19
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:03:22
通報 ...
  • 最新
  •  
2319
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 23:59:33 723c6@c1d7e

なんかちょっと声というか芝居の仕方変わったね。フィッシュル皇女(原作)に合わせてみたいな裏設定ありそう

2321
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 03:57:36 395ee@16b6e

個人的に一番この魔導強化の恩恵貰ってると思うわ、ウェンティの新餅もしっかり噛み合うという棚ぼた

2322
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 21:36:33 de756@43fa6

暁と黄金を持たせてシュヴ過負荷編成の場合、杯って攻撃バフの方がいいのかしらん

2323
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 15:05:25 28278@523bf

魔導編成の最適武器は暁でいいんですかね?すり抜けちゃったんです

2324
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 16:56:08 b9cc2@5df41 >> 2323

フィッシュルで火力を出したいならそうなる。サポートを意識するなら終焉。

2325
名無しの旅人 2025/12/10 (水) 08:23:51 a76e1@2b46e

魔女の課題クリアしたけどとんでもない事成し遂げてたのね貴女。しかも偶然に

2326
名無しの旅人 2025/12/10 (水) 10:46:39 f49b6@75afd >> 2325

素性はともかく「オズは何なのか」の説明がちゃんと付いたのは納得感あったね。ルール上そういうことが可能というのもテイワットの秘密に近付いてる感じがして面白かった

2327
名無しの旅人 2025/12/11 (木) 01:28:13 64739@651cc >> 2325

正直他の錬金術師たち以上にヤバいことやってて面白かった(笑)

2328
名無しの旅人 2025/12/11 (木) 07:01:07 修正 95745@4acc6

最近編成欄を元々あっためちゃ長い表を参考に今の形にした者なんですけど(事後報告で申し訳ありません)、現在編集板で魔導関連のあれこれが話し合いされており、そこからこのページは行数オーバーするからという理由で相性欄の情報が大幅になくなってる状態です。つきましてはこれを機に相性・編成例共に最適化をしたいと考えていますのでご意見あれば伺いたく思います。
個人的に編成例は挙げきれないと思うので元素反応ごとに元素指定のみのテンプレをまとめるか、これはフィッシュルでないとダメみたいな編成(今だと魔導クレーの低レア過負荷など)のみにできたらいいかなと考えてます。まあページ分割すれば元の情報量マシマシのままでも問題ないのですが正直見づらいなと思って編成欄は手を入れた次第です

2329
名無しの旅人 2025/12/11 (木) 12:28:06 修正 ce6ca@8ca90 >> 2328

概ね木主に賛成。ただ感電パや月感電パは魔導秘儀でテコ入れされても、イネファやイファオロルンが実装された現環境ではフィッシュルを積極採用する理由がほぼ無くて草激化パと同じような立場に置かれてるから、相性欄で言及する程度に留めて編成例では載せなくてもいいかもしれない。【追記】魔導も絡むクレー軸月感電過蒸発は残してもいいと思います

2331
名無しの旅人 2025/12/12 (金) 02:22:40 6dd06@0f295 >> 2329

むしろ魔導クレーの月感電軸が「フィッシュルである必要性が最も高く、かつovervape編成の理想形」に最も近いから、これをトップに持ってきてもいいかもしれない?この形が成立してから、フィッシュルが最もovervapeの運用に向いた雷キャラに進化したからフィッシュルである理由を全面に推したい気持ち

2332
2025/12/12 (金) 02:34:41 修正 95745@4acc6 >> 2329

確かに(拡散)感電は現状それ単体だとそこまでって感じですね……クレーの複合は同意見です。あとそれで言うと開花系も軒並みフィッシュルでやる理由は特にない気もします。拡散超開花は面白いとは思いますが。
激化は残すとしても超激化のみで、過負荷に関してもこのページでは魔導を絡めたものだけでも問題はなさそう

2335
名無しの旅人 2025/12/13 (土) 10:42:04 修正 011e0@cd7fc >> 2329

「編成例」は魔導クレーovervape/魔導シュヴ過負荷/超激化に厳選して、「他キャラクターとの相性」はその3編成と編成例で扱わない月感電/感電/超電導/草激化のオンフィールド担当だけ以前の記述を復活させる、という方向性でいいんだよね?

2339

そうなりますかね。あとは一応魔導キャラの相性と、物理フィッシュル関連のビルドの紹介が武器聖遺物欄にあるので編成例はそれも1つ残しておいた方がいい気もします。崩壊編成についてはまあ……個人的には面白いから残してもいいかな寄りです。
そして今改めてページを確認したらどうやらフィッシュル皇女物語あたりが行数とってたらしかったので解消しておきました。現在約1070行です。結構スッキリしますね。

2340
2335 2025/12/14 (日) 09:49:00 修正 fc936@cd7fc >> 2329

行数削減作業お疲れさまでした。物理の件なども異存はありません。相性欄でメインアタッカーのみ復帰させたらウェンティやアルベドを追加していない状態で約1300行になりましたが、編成例は減量前のままなので二人を足すくらいの余裕は残っていると思われます

2330
名無しの旅人 2025/12/11 (木) 15:15:59 ebc8b@1ccd1 >> 2328

フィッシュルで変わった編成を組みたい時にここの編成例が役に立ってしまうのは助かってます。

2333
2025/12/12 (金) 02:44:54 修正 95745@4acc6 >> 2330

不思議な言い回しをされますねぇ。変わった編成、と言いますと複合系のことでしょうか?でしたら現状はクレー軸の複合系が主に残りそうな雰囲気です。
あとはスココモンあたりも変わっていると言えますが、今ではニッチな型なので相性欄の心海あたりから編成史に誘導するのは如何でしょう

2334
名無しの旅人 2025/12/12 (金) 03:44:13 ce6ca@e6b62 >> 2330

キャラクター編成史にはなかったと思うけど高難度コンテンツの★4縛りは下火になったしフィッシュルナショナルも外して良さそうだね

2337

「変なことをやろうと思うと既にやっている先達がいるので参考になってしまい、自分の変なこと度合いはまだまだなのだと思い知らされてしまう。」という風な意味です・・・

2342
2025/12/19 (金) 17:14:16 修正 95745@4acc6 >> 2328

一週間ほど経ち、意見の衝突もなくまとまってきたと思うので、明日以降から編集作業に入ろうと思います。把握のほどよろしくお願いします。

2355

とりあえず完了となります。行数は現在980ほどになりました。意見をくださった方、議論リストの方対応してくださった方、みなさんありがとうございました。

2336
名無しの旅人 2025/12/13 (土) 12:22:27 13f5b@690cd

フィッシュル特有の編成でいうとやっぱ断罪活かした編成になると思うんよなぁ。

2343
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 19:12:02 d28f9@8d0d4

ヴァレサにイアンサというのも中々強いのは分かるんだけど、ヴァレサたま〜に簡易元素爆発が儀式中に溜まりきってないとか起こり得るからフィッシュルさんのイカれた粒子生成能力が五臓六腑にしみわたる。ドゥリンと合わせたらバッファーも出来てるしフィッシュルさん自体結構火力出す方だし、PT総火力ならイアンサ入れるのとそこまで変わらなかったりするんだろうか

2344
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 22:02:58 95c76@301f0 >> 2343

確か海外の試算だったと思うけど、ヴァレサってサブアタマーヴィカ入りの過負荷編成ですらPT総火力の7割くらい稼いでたから、イアンサバフの喪失分をフィッシュルの火力で補填するのは無理じゃないかね

2349
名無しの旅人 2025/12/20 (土) 04:45:11 d28f9@8d0d4 >> 2344

ヴァレサ特化のが火力高いんすね、なるほどです

2345
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 22:19:19 395ee@3fd82

終焉と暁どっちがいいんだろう

2346
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 22:21:24 2559b@7ad27 >> 2345

役割が全然違う

2347
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 22:52:23 c89cc@38b0c >> 2346

暁一択ですね。同スペックならカラスが火力の半分以上出すから。もちろん激化刻晴ですよ

2348
名無しの旅人 2025/12/20 (土) 02:57:32 bac78@f05d3 >> 2345

大体は>> 2324になるんじゃないかな

2352
名無しの旅人 2025/12/21 (日) 14:51:44 58d0f@cd13e >> 2345

雷がフィッシュルだけだとチャージ不足でスキル爆発ループが途切れやすいから終焉優位な気がする。チャージ足りるならどちらでもよさげ

2353
名無しの旅人 2025/12/21 (日) 14:57:30 fa108@0179f

過負荷パ作るつもりなんだけど、今回のイベント武器ってフィッシュルに合う?天空の弓かどっちの方が良いんだろう

2354
名無しの旅人 2025/12/21 (日) 15:37:04 f49b6@51989 >> 2353

スキルは設置のたびにスナップショットなので、裏で攻撃が上がった後にオズを置き直さないと適用されない。置き直しの手間を許容するか、2ローテ以降限定の攻撃バフだと思うならアリ

2357
名無しの旅人 2025/12/25 (木) 04:51:21 修正 b09aa@5b77e >> 2353

イベ弓は基礎攻撃244+510=754、羽実数+311、補正量は攻撃砂と突破ステとサブ攻撃%6個として100.6%(+758)、魔導バフ45%(+339)、イベ弓補正56%(+422)で合計2584。同条件の天空は基礎攻撃244+674=918、羽実数+311、攻撃%100.6%(+923)、魔導バフ45%(+413)で合計2565と攻撃力でも僅差な上に会心率+22.1%、会心ダメ+20%だからそもそも勝負にならない

2358
名無しの旅人 2025/12/25 (木) 16:25:31 98179@af91b >> 2353

天空弓はフィッシュルの中でもかなり上位の武器なんで、暁や冬極、若水辺りでもない限り天空でいい。チャージ面もそれほど必要って訳でもないから星四の中で見ても絶弦でいい

2359
名無しの旅人 2025/12/31 (水) 22:23:46 09e0a@a8138

武器について有識者の方に質問です。天空と若水の火力差ってどのくらいでしょうか?編成は基本ドゥリンシュヴ固定で使っていますが、他の編成でもたまに遊びます。

2360
名無しの旅人 2026/01/01 (木) 00:45:05 修正 852a3@32903 >> 2359

自分の黄金フィッシュルで、ダメ計算叩くと同じくらいになる(冠の率ダメメインを入れ替えて会心調整したとみなす雑調整で、無凸ドゥリン+​​完凸シュヴルーズ。残り1は表のキャラ想定でバフなしと判断し未指定)。実際に殴った比較は、率ダメ調整で聖遺物スコア違いすぎて参考にならなかったし、精錬2だし、基礎攻撃力の違いの攻撃力調整とかで面倒になったからやってない。。実際に殴ってみたほうが速いと思う。

2361
名無しの旅人 2026/01/01 (木) 06:54:46 修正 ee70f@21037 >> 2360

計算で出るのは期待値だから同じ敵を同じ動きで何回も殴って撃破時間の平均値出さないと多分わからないと思う(自分の目で見れる範囲でやるとどうしても高い会心ダメージに目が行って会心ダメ寄りの方が強く見えるし)。計算を信じてあとは会心率ダメどっち寄せるのが好みかで纏まりやすい方でいいんじゃないかな?個人的には劇団使って他からバフもらう想定だと多分若水のダメバフが相対的に効果弱まってくるし、範囲内で戦うとは限らないから厳選進んでない時も最低限の率ダメ確保しやすい天空が無難そうだと思うけど、手持ちの聖遺物と相談で。

2363
名無しの旅人 2026/01/02 (金) 17:47:25 395ee@39e1f

現状劇団とめちゃくちゃ噛み合ってるけど次の魔導聖遺物も結構強い事書いてあるんだよな、やっぱり乗り換えるべきだろうか

2364
名無しの旅人 2026/01/02 (金) 18:04:41 a20e6@8a470

同じ4セットで杯だけ変えれば物理メイン型と雷サブ型どちらも対応できるの大きい

2365
名無しの旅人 2026/01/02 (金) 20:10:11 98179@af91b

魔導聖遺物に乗り換えるかどうかは武器によって変わりそう。暁持っててダメバフ大量に稼げてるか、絶弦でダメバフはあるけど会心足りないみたいな場合は魔導の方が良いだろうけど、それ以外の場合は依然としてダメバフ不足だし劇団の方が良いんじゃないかね?まあシミュレータで計算したわけでもないし編成にもよるとは思うけども

2366
名無しの旅人 2026/01/02 (金) 20:52:42 d4037@7f054

新聖遺物と劇団をざっくり計算してみたけど激化をするなら劇団>新聖遺物というのは動かなそう。それ以外でも武器でダメバフを稼げる場合は新聖遺物のが僅差で強いけど、スナップショットのことを考えるとひと手間掛かりそうだしわざわざ乗り換える必要はないという印象だった

2368
名無しの旅人 2026/01/20 (火) 05:52:37 b5b1a@3f152 >> 2366

やはり新魔導聖遺物はフィッシュルには合わないよなぁ。効果もそれじゃない感がある。

2367
名無しの旅人 2026/01/02 (金) 22:10:05 cdda6@5633f

突破24魔導45時計46.6炎共鳴25シュヴ30〜で攻撃力が多すぎるから魔導聖遺物の攻撃力がまじでもういらんのよな、激化ならなおさらいらんし(月)感電でもいらん

2369
名無しの旅人 2026/01/24 (土) 19:42:57 9c541@7fa7a

幽夜のワルツの完品が出来てしまった。これは物理フィッシュルをやれというお告げなのかも知れない

2371
名無しの旅人 2026/02/23 (月) 12:19:30 a76e1@f1e67

ふと気になったんだけど固有天賦(雷反応を起こした時の追撃)って魔導完凸バフ条件にある「オズの連携攻撃」とは別物?魔導ドゥリン+魔導フィッシュルセットで使う時に表のキャラの通常振る必要があるか知りたくて

2373
名無しの旅人 2026/03/03 (火) 02:12:25 ce555@5d024 >> 2371

試したから分かるけど別物だったね 誰かしら通常振る必要ある 誰でもいいから振れば10秒間バフが増すバフがつくようだ

2372
名無しの旅人 2026/03/03 (火) 00:48:41 7d6e9@4db09

雷蛍術師の衣装を実装し着ると、単押で雷蛍(プチオズ)を召喚。長押しで長距離ワープするようにスキル変更してほしい。

2374
名無しの旅人 2026/03/03 (火) 02:49:11 ebc8b@1ccd1 >> 2372

手始めに、雷元素の女旅人蛍と衣装交換してもらおう。

2375
名無しの旅人 2026/03/07 (土) 04:23:27 d8814@74088

 DPSかかしのおかげでフィッシュルの元素反応回数が把握できるようになったのが地味にありがたいんよな。うちの編成だと過負荷をほぼフィッシュルが起こすから、単体なら熟知染め金メッキ、編成単位なら千岩+熟知/雷ダメ/熟知が最適だった。

2376
名無しの旅人 2026/03/08 (日) 23:15:27 31beb@fd7b6

フィッシュルに終焉持たせるのは今はもう古いんでしょうか?最近戻ってきて、環境の変化についていけてないんです…

2377
名無しの旅人 2026/03/08 (日) 23:45:46 b9cc2@5df41 >> 2376

激化環境で会心やダメバフ武器が少しの間日の目を見たぐらいで終焉弓はずっと現役だと思う。というかサポ弓が少ない。

2378
名無しの旅人 2026/03/08 (日) 23:49:43 0f9f6@55e41 >> 2376

今ってちゃんとした編成だと火力割合的にフィッシュルが火力として見れるのって激化編成くらいで、それ以外はサポートに徹したほうが良いケース多いよ。だからむしろサポーターが真骨頂

2379
名無しの旅人 2026/03/10 (火) 21:37:34 95d3d@23026

優しくしてね…

2380
名無しの旅人 2026/03/15 (日) 01:07:55 50f62@507f2 >> 2379

誰か書いてるだろうなと思ったらちゃんと書いてあって笑み

2382
名無しの旅人 2026/03/17 (火) 17:11:59 f4998@e9c40 >> 2379

オラっ!螺旋行くぞ!オラっ!幽境行くぞ!

2381
名無しの旅人 2026/03/17 (火) 16:35:26 edc92@daa72

ふと気になってイファ(2凸)オロルンとスクロフィッシュル(完凸)はどちらの方が月感電反応バフ稼げるのかと思い確認したら余裕で後者だった…月感電前提かつ魔導強化されたとはいえ1.0キャラがこの暴れっぷりはほんと凄まじいな…

2383
名無しの旅人 2026/03/25 (水) 15:05:31 1bac5@1539e

過負荷シュヴでフィッシュル使う場合の武器って、熟知の恩恵が薄いから絶絃よりダークアレイの方がいいよね?

2384
名無しの旅人 2026/03/25 (水) 15:34:08 c54e8@d0c7f >> 2383

ダークアレイのほうが良い

2385
名無しの旅人 2026/03/25 (水) 19:32:59 13f5b@5df41 >> 2383

両方完凸としてダメバフ8%分差し引いてもダークアレイのがダメージは高いけど、誤差っちゃ誤差だから既に強化済みの絶弦あるならそれでも良いわよ

2386
名無しの旅人 2026/04/15 (水) 21:45:58 修正 48dd9@3cdad

今更ながら武器や聖遺物欄をわざわざ「サブアタッカー型」と「メインアタッカー型」に分ける意味あるかね…?メイン運用はかなりニッチな運用法だし、基本的な運用(サブアタ)のものを羅列した上でメインアタ型(物理型?)のものだけを隔離する感じの方が良い気がする。汎用的に使える風立ちがメインアタ型の中に入れられてるのとか変だし

2387
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 11:05:22 1dfe4@159a3 >> 2386

なので編集しようと思うのですがどうでしょうか?まで言いなさい

2388
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 12:27:44 ebc8b@1ccd1 >> 2386

どんな風に分けると良いだろうか?編集はできる。骨子のアイデアが欲しい。

2390
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 14:28:12 修正 66492@163bf >> 2386

勝手ながら見えなきゃ分かりづらいので一旦作った。こういう方向にしたいってことでよろしいか?砂場4
聖遺物欄は風立ちを一旦上げたけど、個人的には記載しなくてもいいとは思う

2391
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 17:54:36 修正 48dd9@3cdad >> 2390

ありがとうございます。聖遺物は劇団優位なものの武器が暁や絶弦だとほぼ同等か超える場合もあるので、サブアタなら基本的に二択というのが分かるこの砂場の表記でいいかなと思います。武器に関しては星5会心武器なら運用法問わず汎用的に使えるものが多いですし、特に相性の良い暁(+冬極)そのままを記載→その他星5会心武器(折り畳み)→その他星4武器(絶弦やアレイ)記載→サポート用の終焉→物理メインアタ運用(折り畳み)のような分け方はどうでしょうか?

2392
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 19:18:48 200c9@6ce4f >> 2390

静寂の唄がスナップショット可能なの付け加えても良さげ

2393
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 19:28:13 a20e6@8a470 >> 2390

メインアタッカー運用、来歆と風立ちどっちのほうが強いんかな。やっぱり風立ち?

2394
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 20:18:42 66492@163bf >> 2390

調整しました。これでいかがかしら

2395
名無しの旅人 2026/04/17 (金) 20:28:36 修正 13f5b@5df41 >> 2390

使い方次第。1凸を活かした通常攻撃運用だとヒット数以外全てが足りないから、フィッシュル側の火力を上げたいなら雲菫とかの加算バフ入れたいし、1凸効果を使わずにオズも召喚するなら攻撃力が欲しいからベネットとかになるし、どちらにせよダメバフが圧倒的に足りないからフリーナ採用とかになるとファントムが最適解になるし。直近だとイネコロドゥリンあたりが編成火力としては高いから、その場合は風立天穹教官から選ぶ感じになる。

2396
名無しの旅人 2026/04/20 (月) 15:37:18 66492@163bf >> 2386

特に記述追加の要望もなかったので反映しました