ドゥリンの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
編成例の裏アタッカー運用でシロネンの代替にベネットと魔導オズを挙げてるけど、黒ドゥリンをバフできないし絵巻オロルンや夜歌アイノや魔導アルベドに変更した方が良くない？
スクロースを入れて、モナの枠を本職の水アタッカーにするのもアリでは？と思ったけど、水雷はともかく炎デバフを掛けるのが安定しないから、これだと白運用になっちゃいそうかな
燃焼溶解とか、過負荷蒸発とか白と黒でバフ・デバフが変わる編成はやっぱり不向きなのかね
完凸黒ドゥリンで溶解した場合、完凸召使くらいの火力は出るのかな？
フィールドで使うのに良い感じの編成ないですかね？
炎バリアに無力なことを考えると水か雷が欲しいけど、あとは割と何でも自由よ。よく見かけるのはモナorフリーナ、イネファ、シロネンの月感電かな。水枠をヒーラーにしたりシロネン枠を風にしたりできて柔軟だと思う
既出だったらすまんけど無凸で溶解サポとして使うなら、黒ドゥリンにして氷アタッカーとドゥリンどちらでも溶解出来るようにする方がいいのかな？
無凸だと黒側は自分の溶解火力あげるだけだから、溶解サポというよりは裏から炎付着しつつ溶解サブアタするイメージじゃないかな。でもドゥリン側で溶解起こすと炎元素付着なしになっちゃうのかな。氷元素付着してるところに炎攻撃当てて溶解起こすと2U消費になるようだから（一応元素量のページ見てきた）
基本的には氷下地からの炎溶解は、反応後下地無しになる（水2U氷2Uで凍結4Uを作れば2回炎溶解できるとか、氷草下地から溶解燃焼すれば燃焼下地になるとかの例外はある） これは「炎が残る訳ではないので、氷側ですぐには溶解できない」一方で「炎が残らないおかげで、すぐ氷付着させれば次も炎で溶解できる」とも言える。なので下枝のように氷アタッカーの付着頻度次第、という答えになる 炎氷両面での溶解というのは「下地側と反応側がころころ入れ替わるけど、どっちで火力が出てもOK」くらいの意味でしかないと思う
氷アタッカーの付着頻度次第
なるほど…一応氷アタッカーは甘雨(完凸＋無凸大魔術)予定だったんだけど、素直に白で付着に専念してもらう方が良いか
完凸甘雨だと多分白ドゥリンでも氷下地になるから、黒ドゥリンで溶解した方が良さそう……だけど無凸だと白でも炎デバフと攻撃回数とで大差ないかも分からん。まあどっちみち甘雨側での溶解サポにはならないと思った方がいい
完凸甘雨持ってるけど基本甘雨で溶解編成組む時は爆発封印してるから白ドゥリンだろうと黒ドゥリンだろうと氷下地にはなりにくいよ
爆発封印なら甘雨側溶解は安定できるね。ただ特にバフも無しの甘雨の重撃だけ1.5倍溶解した所で……というのはある
そもそも溶解型甘雨で爆発打つって発想になってる時点で甘雨使ってないだろうし、今の甘雨が凍結型溶解型どっちも地獄って事も知らないだろうから深いこと考える必要ないよ
甘雨はどっちも地獄って知ってるから、わざわざ爆発封印で火力ソース1つ削ってまで重撃溶解したところで…って言ってるのよ。だから葉1でドゥリン側溶解した方が良いって言ってる
しめ剣全部位攻撃%ドゥリン楽しい、突破&キメラで会心は問題なく盛れるから2凸で最低限のダメバフ貰えばちゃんとサブアタとしても強い
いよいよ明日がドゥリンガチャ最終日ですよ！むっちゃドキドキしてきた…。旅人の皆さん、今日くらいは貯めていた石を吐いてドゥリン引きますよね？
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
元素エネルギー0の状態からすぐに元素爆発撃つのはムリ？？毎回1周分待ちが生じるから裏からの炎付着目的ならえんじんさまでええかってなっちゃう。このキャラ難しいぜ
編成にもよるけどスキル回し工夫すればどうにかって感じ。召使過負荷ptで幽境行ってたけど、召使スキル→ドゥリンスキル→雷キャラで過負荷→シュヴスキル→ドゥリン爆発って感じで最初は回してた。ドゥリンは絶縁4でチャージは158％だけど、自分の粒子を自分で受け取ったり他キャラが西風持ってたりすればまた変わる。炎1とかだと流石にきついかもしれん
元素チャージ効率盛ればいいよ。それが嫌なのであれば5凸しましょうって塩梅だよ
チャスカフィッシュルシグウィンドゥリンのPTで幽境イクトミと戦ってて2ローテ目には爆発撃てるようになってたけどこれで「すぐ」じゃなければごめんなさいという状態。ちなみに祭礼と時計元チャの絶縁4で効率245％
コメントルール読みましょう。報告しときます
申し訳ございません。
619は何も問題無いと思うんだけど、612の木と間違えてないかい？
まぁドゥリン下げマヴィ上げに見えんこともないけど。だとしてもあなたの言うコメントルールとやらに従うなら反応せずに黙って通報なりなんなりしなね。わざわざお前通報してやるぞとか言う意味ないでしょ。
とりあえず誤ったけどこういう質問でも下げに見えんこともないって思われるの狭すぎる。中国ゲーなんだから大陸並みの広さをもってたもー
武器や聖遺物ビルド欄に詳細あるけど、天賦レベルきちんと上げて祭礼持たせればちょっと元チャ上げるだけでチャージ0から開幕元素爆発出来るよ。
魔導用の聖遺物来たけど、サポート運用なら引き続き旧貴族で良い感じかな？1凸以上ならサポートでも新聖遺物一択になりそうだけど
新聖遺物の風立ち、2セットキメラを超える攻撃力43%と、1cサポ特化運用にとってはおまけ…と呼ぶには高い率20%で本人火力まで底上げできるのありがたいねえ これは掘らねば
元々結構ダメバフ不足だし、シュヴ過負荷みたいな攻撃盛れる編成なら新聖遺物＜絶縁とかになることもあるんかな？数値だけ見たら攻撃43％+率20％がダメバフ30～40％に負けるとはとても思えないけど、幽境で1ローテ目から爆発撃ちたいって状況とかなら絶縁優位なことも無くはない…のか？
初動の関係で武器なしで原チャを200％以上盛るなら新遺物が外れそう。ただその場合は原チャ2セットつけてそうな気もするけど
純粋に烈開花起爆役として見てもスキルでチャージ楽だしトーマよりいいと思うんだけどビルドには書かないのかな
トーマと違ってちゃんと火力は出るから熟知特化でそれ捨てるのはもったいないような…
適正あるのはわかってるけど、わざわざその運用するより普通のビルドの方が火力出るとかで試してみてる人が少ないんじゃないかな。スキルだけで炎付着できるマーヴィカの烈開花ビルドが無いのも同じ理由だろうし
逆に、インフレが進んでドゥリンの火力が置いて行かれてしまった状況が来たら、熟知ビルドに日の目が当たるんだろうか
当たらない。インフレしたから今から烈開花を特に推奨されてないわけで
(蒸発溶解や月反応扱いダメージ以外の)元素反応が主ダメージ源の編成は上限が低くてどうしても環境には上ってこないからな。エンドコンテンツで使わないならなんでもええと思うけど
木の話とはちょっとズレるけど、そういや烈開花って炎関連反応でもある筈なんだけど烈開花じゃ草デバフできないんだな
本人火力の暁4、全体サポの旧貴族4、チャージ特化の絶縁4からPTと使用環境みて選ぶ感じでいいのかな
魔導聖遺物は暁4じゃなくて風起4の方わよ（ウェンティの餅と紛らわしい）
間違えてた！訂正サンクス
過負荷パなら田中剣でもいいんすかね？狼牙はないし月紡ぎは無凸なんでダメバフ一番貰えそうなのがこれくらいしか無いんですけど
星4武器どれ使っても飛びぬけて強いのがあるわけじゃないからレベル上がってたり素材余ってるやつでいいと思う。若干田中のが強いのかな。
スキル育成して初めてスキル使用のエネルギー回復が30ちょっとに伸びるの知ったわ……今までちまちま粒子受け取ってたのはなんだったんだ
受け取れる総エネルギー量が28.5の場合、天賦lv10ならチャージ130%で済むが、lv9だと140%(サブチャージ約2個分)に増えるのでスキルの天賦レベルの差は結構デカい。
やっと伝説任務終わったわ。長いって感想しか出てこない
スキルと爆発の天賦ってどっちが優先？
同じくらい。遺物がチャージに寄ったら爆発、攻撃・会心に寄ったらスキル優先すればいいじゃない？
両方10まで上げてるけどどっちかしか上げ切れない、みたいな状況なのであれば自分ならスキルだな。爆発Lv上げて上がるのはダメージだけだし、爆発回せないとどうにもならんから。
黒ドゥリンでキャリーしたい、とかでも無ければまずスキルじゃないかなと
意外と絶縁と風立ちで数％差しかないのか。大幅強化ではないんだな
月反応パ組むならどうせ厳選するからその時にいい感じに更新出来たらいいな…くらいのテンションでいる。サポ寄りで使うなら最適は旧貴族になるかもだけど今からだとちまちま廻聖する感じにしかならんし（今は剣闘士2旧貴族2で妥協構築）
チャージを削れるほど風立ち有利、シュヴみたいな控え対応の攻撃力バフが減るほど風立ち有利だから状況次第ではもう少し伸びそう。ただ現実的にはシュヴ入り過負荷採用が多いしチャージも5凸まで行かないと爆発ループに最低限のチャージがいるから絶縁が強くなってる。チャージが必要なダメバフ不足のアタッカーに絶縁が強すぎる
絶縁（ダメバフ30～40程度）だけじゃなく旧貴族（ダメバフ20+攻撃20）とも大差ないんだよな。パーティーによっちゃサブ火力含め火力が上がるから、現状いいのあれば乗り換えるほどでもない。特に1凸以上してる場合は、ドゥリンのダメバフ不足で大体攻撃特化してメインに渡したほうが火力高いのもあって、サブ火力も考えると旧貴族でいいやって感じだった ただし攻撃回数が少ない編成、要は1凸効果をサブアタまたはメインアタが使いきれない編成の場合は風立ちが優位かなと
アルレッキーノによる蒸発と烈開花は白モードに対応してないってことでいいのかな？
してないね 水か氷が絡む反応は対象外
雷電/フィッシュル/シュヴルーズ（旧貴族）/ドゥリン（魔導聖遺物）と雷電/シロネン/行秋/ドゥリン（旧貴族）ってどっちが強いと思いますか？あるいはそもそも雷電ナショナルの香菱を黒ドゥリンに変える方が強い？
黒って付着そこまで高くはないから香菱のかわりにはならないように見える
新規だから絶縁も風立ちも0からの厳選なんだけど、相方や汎用性気にせずドゥリンのためだけに集めるならどっちを優先するべきだろうか…編成と状況によるか…
ドゥリンのことだけ考えるなら風立ち。相方を考えたら尚更風立ち。既に絶縁が揃ってるならまだしも、これから厳選を始めるなら風立ちでない理由が特にない。厳選の際は最低限のチャージを盛ろう、体感150程度あると快適
絶縁は風立ち来たからもう妥協(前からやっててある程度絶縁厳選が進んでる人がつける4セット)枠だね。今なら風立ち秘境をやりつつ、旧貴族を合成台から廻聖で集める二種から始めるのをオススメ。旧貴族なら他にも欲しいキャラいっぱいいるしね
風立ち厳選と旧貴族廻聖します、お二人ともありがとう！
というか、今絶縁ほしければ回聖が…
2凸以上だと杯を攻撃力にする手もあるんだろうか？
イネコロにドゥリン混ぜるの普通に強い
イネコロドゥリンティセット好評発売中
ファルカが魔導ならようやくドゥリンが環境編成に入れそうか？魔導じゃなくてもアルベドと一緒に入れられそうな気はするが
どうやら次Ver実装されるあたり魔導ぽいね。ファルカドゥリンウェンティ辺りで組むのは丸いかな。2刀大剣で楽しみ
風立ち4セットとりあえず追加しました
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スクロースを入れて、モナの枠を本職の水アタッカーにするのもアリでは？と思ったけど、水雷はともかく炎デバフを掛けるのが安定しないから、これだと白運用になっちゃいそうかな
燃焼溶解とか、過負荷蒸発とか白と黒でバフ・デバフが変わる編成はやっぱり不向きなのかね
完凸黒ドゥリンで溶解した場合、完凸召使くらいの火力は出るのかな？
フィールドで使うのに良い感じの編成ないですかね？
炎バリアに無力なことを考えると水か雷が欲しいけど、あとは割と何でも自由よ。よく見かけるのはモナorフリーナ、イネファ、シロネンの月感電かな。水枠をヒーラーにしたりシロネン枠を風にしたりできて柔軟だと思う
既出だったらすまんけど無凸で溶解サポとして使うなら、黒ドゥリンにして氷アタッカーとドゥリンどちらでも溶解出来るようにする方がいいのかな？
無凸だと黒側は自分の溶解火力あげるだけだから、溶解サポというよりは裏から炎付着しつつ溶解サブアタするイメージじゃないかな。でもドゥリン側で溶解起こすと炎元素付着なしになっちゃうのかな。氷元素付着してるところに炎攻撃当てて溶解起こすと2U消費になるようだから（一応元素量のページ見てきた）
基本的には氷下地からの炎溶解は、反応後下地無しになる（水2U氷2Uで凍結4Uを作れば2回炎溶解できるとか、氷草下地から溶解燃焼すれば燃焼下地になるとかの例外はある）
これは「炎が残る訳ではないので、氷側ですぐには溶解できない」一方で「炎が残らないおかげで、すぐ氷付着させれば次も炎で溶解できる」とも言える。なので下枝のように氷アタッカーの付着頻度次第、という答えになる
炎氷両面での溶解というのは「下地側と反応側がころころ入れ替わるけど、どっちで火力が出てもOK」くらいの意味でしかないと思う
氷アタッカーの付着頻度次第
なるほど…一応氷アタッカーは甘雨(完凸＋無凸大魔術)予定だったんだけど、素直に白で付着に専念してもらう方が良いか
完凸甘雨だと多分白ドゥリンでも氷下地になるから、黒ドゥリンで溶解した方が良さそう……だけど無凸だと白でも炎デバフと攻撃回数とで大差ないかも分からん。まあどっちみち甘雨側での溶解サポにはならないと思った方がいい
完凸甘雨持ってるけど基本甘雨で溶解編成組む時は爆発封印してるから白ドゥリンだろうと黒ドゥリンだろうと氷下地にはなりにくいよ
爆発封印なら甘雨側溶解は安定できるね。ただ特にバフも無しの甘雨の重撃だけ1.5倍溶解した所で……というのはある
そもそも溶解型甘雨で爆発打つって発想になってる時点で甘雨使ってないだろうし、今の甘雨が凍結型溶解型どっちも地獄って事も知らないだろうから深いこと考える必要ないよ
甘雨はどっちも地獄って知ってるから、わざわざ爆発封印で火力ソース1つ削ってまで重撃溶解したところで…って言ってるのよ。だから葉1でドゥリン側溶解した方が良いって言ってる
しめ剣全部位攻撃%ドゥリン楽しい、突破&キメラで会心は問題なく盛れるから2凸で最低限のダメバフ貰えばちゃんとサブアタとしても強い
いよいよ明日がドゥリンガチャ最終日ですよ！むっちゃドキドキしてきた…。旅人の皆さん、今日くらいは貯めていた石を吐いてドゥリン引きますよね？
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
元素エネルギー0の状態からすぐに元素爆発撃つのはムリ？？毎回1周分待ちが生じるから裏からの炎付着目的ならえんじんさまでええかってなっちゃう。このキャラ難しいぜ
編成にもよるけどスキル回し工夫すればどうにかって感じ。召使過負荷ptで幽境行ってたけど、召使スキル→ドゥリンスキル→雷キャラで過負荷→シュヴスキル→ドゥリン爆発って感じで最初は回してた。ドゥリンは絶縁4でチャージは158％だけど、自分の粒子を自分で受け取ったり他キャラが西風持ってたりすればまた変わる。炎1とかだと流石にきついかもしれん
元素チャージ効率盛ればいいよ。それが嫌なのであれば5凸しましょうって塩梅だよ
チャスカフィッシュルシグウィンドゥリンのPTで幽境イクトミと戦ってて2ローテ目には爆発撃てるようになってたけどこれで「すぐ」じゃなければごめんなさいという状態。ちなみに祭礼と時計元チャの絶縁4で効率245％
コメントルール読みましょう。報告しときます
申し訳ございません。
619は何も問題無いと思うんだけど、612の木と間違えてないかい？
まぁドゥリン下げマヴィ上げに見えんこともないけど。だとしてもあなたの言うコメントルールとやらに従うなら反応せずに黙って通報なりなんなりしなね。わざわざお前通報してやるぞとか言う意味ないでしょ。
とりあえず誤ったけどこういう質問でも下げに見えんこともないって思われるの狭すぎる。中国ゲーなんだから大陸並みの広さをもってたもー
武器や聖遺物ビルド欄に詳細あるけど、天賦レベルきちんと上げて祭礼持たせればちょっと元チャ上げるだけでチャージ0から開幕元素爆発出来るよ。
魔導用の聖遺物来たけど、サポート運用なら引き続き旧貴族で良い感じかな？1凸以上ならサポートでも新聖遺物一択になりそうだけど
新聖遺物の風立ち、2セットキメラを超える攻撃力43%と、1cサポ特化運用にとってはおまけ…と呼ぶには高い率20%で本人火力まで底上げできるのありがたいねえ これは掘らねば
元々結構ダメバフ不足だし、シュヴ過負荷みたいな攻撃盛れる編成なら新聖遺物＜絶縁とかになることもあるんかな？数値だけ見たら攻撃43％+率20％がダメバフ30～40％に負けるとはとても思えないけど、幽境で1ローテ目から爆発撃ちたいって状況とかなら絶縁優位なことも無くはない…のか？
初動の関係で武器なしで原チャを200％以上盛るなら新遺物が外れそう。ただその場合は原チャ2セットつけてそうな気もするけど
純粋に烈開花起爆役として見てもスキルでチャージ楽だしトーマよりいいと思うんだけどビルドには書かないのかな
トーマと違ってちゃんと火力は出るから熟知特化でそれ捨てるのはもったいないような…
適正あるのはわかってるけど、わざわざその運用するより普通のビルドの方が火力出るとかで試してみてる人が少ないんじゃないかな。スキルだけで炎付着できるマーヴィカの烈開花ビルドが無いのも同じ理由だろうし
逆に、インフレが進んでドゥリンの火力が置いて行かれてしまった状況が来たら、熟知ビルドに日の目が当たるんだろうか
当たらない。インフレしたから今から烈開花を特に推奨されてないわけで
(蒸発溶解や月反応扱いダメージ以外の)元素反応が主ダメージ源の編成は上限が低くてどうしても環境には上ってこないからな。エンドコンテンツで使わないならなんでもええと思うけど
木の話とはちょっとズレるけど、そういや烈開花って炎関連反応でもある筈なんだけど烈開花じゃ草デバフできないんだな
本人火力の暁4、全体サポの旧貴族4、チャージ特化の絶縁4からPTと使用環境みて選ぶ感じでいいのかな
魔導聖遺物は暁4じゃなくて風起4の方わよ（ウェンティの餅と紛らわしい）
間違えてた！訂正サンクス
過負荷パなら田中剣でもいいんすかね？狼牙はないし月紡ぎは無凸なんでダメバフ一番貰えそうなのがこれくらいしか無いんですけど
星4武器どれ使っても飛びぬけて強いのがあるわけじゃないからレベル上がってたり素材余ってるやつでいいと思う。若干田中のが強いのかな。
スキル育成して初めてスキル使用のエネルギー回復が30ちょっとに伸びるの知ったわ……今までちまちま粒子受け取ってたのはなんだったんだ
受け取れる総エネルギー量が28.5の場合、天賦lv10ならチャージ130%で済むが、lv9だと140%(サブチャージ約2個分)に増えるのでスキルの天賦レベルの差は結構デカい。
やっと伝説任務終わったわ。長いって感想しか出てこない
スキルと爆発の天賦ってどっちが優先？
同じくらい。遺物がチャージに寄ったら爆発、攻撃・会心に寄ったらスキル優先すればいいじゃない？
両方10まで上げてるけどどっちかしか上げ切れない、みたいな状況なのであれば自分ならスキルだな。爆発Lv上げて上がるのはダメージだけだし、爆発回せないとどうにもならんから。
黒ドゥリンでキャリーしたい、とかでも無ければまずスキルじゃないかなと
意外と絶縁と風立ちで数％差しかないのか。大幅強化ではないんだな
月反応パ組むならどうせ厳選するからその時にいい感じに更新出来たらいいな…くらいのテンションでいる。サポ寄りで使うなら最適は旧貴族になるかもだけど今からだとちまちま廻聖する感じにしかならんし（今は剣闘士2旧貴族2で妥協構築）
チャージを削れるほど風立ち有利、シュヴみたいな控え対応の攻撃力バフが減るほど風立ち有利だから状況次第ではもう少し伸びそう。ただ現実的にはシュヴ入り過負荷採用が多いしチャージも5凸まで行かないと爆発ループに最低限のチャージがいるから絶縁が強くなってる。チャージが必要なダメバフ不足のアタッカーに絶縁が強すぎる
絶縁（ダメバフ30～40程度）だけじゃなく旧貴族（ダメバフ20+攻撃20）とも大差ないんだよな。パーティーによっちゃサブ火力含め火力が上がるから、現状いいのあれば乗り換えるほどでもない。特に1凸以上してる場合は、ドゥリンのダメバフ不足で大体攻撃特化してメインに渡したほうが火力高いのもあって、サブ火力も考えると旧貴族でいいやって感じだった
ただし攻撃回数が少ない編成、要は1凸効果をサブアタまたはメインアタが使いきれない編成の場合は風立ちが優位かなと
アルレッキーノによる蒸発と烈開花は白モードに対応してないってことでいいのかな？
してないね 水か氷が絡む反応は対象外
雷電/フィッシュル/シュヴルーズ（旧貴族）/ドゥリン（魔導聖遺物）と雷電/シロネン/行秋/ドゥリン（旧貴族）ってどっちが強いと思いますか？あるいはそもそも雷電ナショナルの香菱を黒ドゥリンに変える方が強い？
黒って付着そこまで高くはないから香菱のかわりにはならないように見える
新規だから絶縁も風立ちも0からの厳選なんだけど、相方や汎用性気にせずドゥリンのためだけに集めるならどっちを優先するべきだろうか…編成と状況によるか…
ドゥリンのことだけ考えるなら風立ち。相方を考えたら尚更風立ち。既に絶縁が揃ってるならまだしも、これから厳選を始めるなら風立ちでない理由が特にない。厳選の際は最低限のチャージを盛ろう、体感150程度あると快適
絶縁は風立ち来たからもう妥協(前からやっててある程度絶縁厳選が進んでる人がつける4セット)枠だね。今なら風立ち秘境をやりつつ、旧貴族を合成台から廻聖で集める二種から始めるのをオススメ。旧貴族なら他にも欲しいキャラいっぱいいるしね
風立ち厳選と旧貴族廻聖します、お二人ともありがとう！
というか、今絶縁ほしければ回聖が…
2凸以上だと杯を攻撃力にする手もあるんだろうか？
イネコロにドゥリン混ぜるの普通に強い
イネコロドゥリンティセット好評発売中
ファルカが魔導ならようやくドゥリンが環境編成に入れそうか？魔導じゃなくてもアルベドと一緒に入れられそうな気はするが
どうやら次Ver実装されるあたり魔導ぽいね。ファルカドゥリンウェンティ辺りで組むのは丸いかな。2刀大剣で楽しみ
風立ち4セットとりあえず追加しました