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雑談/放浪者

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名無しの旅人
作成: 2022/12/03 (土) 16:51:59
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4627
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 19:00:15 修正 98179@af91b

上の方で言われてる「火力アップを使い切ってる」っていうのがどの編成なのかは分からないけど、仮にベネファル鍾離だとすれば、①外部ダメバフがファルザンの38%しかない ②サブ火力にほぼ期待できない みたいな問題があるから、本人よりむしろ編成単位で色々問題があると思う。例えば上にもあるようにエスコ実装で綾華パーティの火力は爆上がりしたけど、これは綾華本人の火力が激増した訳ではなくエスコ×フリーナのシナジーでサブ火力が激増して編成単位で火力が上がった訳で、放浪者も現状の火力を維持しつつサブ火力が補強できれば編成単位で結構な伸び幅になると思う。ファルザンですらもう3年前のキャラで最近の特化サポと比べると見劣りするし、最新水準のサブアタやサポが来れば…って感じ

4628
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 19:32:27 98179@af91b >> 4627

(追記)ぶっちゃけ編成単位の火力で考えたら今でも既存テンプレよりファルザンフリーナエスコとかにした方が全然火力出るけど、中断耐性欲しいとなると大昔の鍾離や絵巻も天賦も活きないシトラリとかを入れざるを得ないのがかなりのネックになってるし、↑で挙げた綾華パのようにサポ同士のシナジーがある訳でもなく、やっぱりパーツ不足感が否めないと思う

4629
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 19:45:56 13f5b@5df41 >> 4627

正直なとこ、放浪者に限らず風元素アタッカー全般が抱える問題ではある。風共鳴に岩共鳴みたいにダメバフと耐性デバフが欲しい。

4630
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 21:07:38 be903@93daf >> 4627

サブ火力重視だと翠緑イファとかおるし、放浪者は本人火力で戦ってほしい

4632
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 21:51:04 fbdf4@a5dcf >> 4627

ファルザンは強いけどそれ以外はぶっちゃけ殆ど消去法でこのキャラみたいな感じだから、風デバフ出来るシトラリが欲しいねぇ

4635
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 23:47:48 59eee@3b03b >> 4627

コレ。確かにハイパーキャリー的な伸びしろはもう殆ど残ってないんだけど、風アタ用のサブアタとかが根本的に不足してるから編成的な伸びしろは結構残ってる側なんよね。旧キャラ編成でありがちな話だけど、足りてない部分を補えるバフデバフキャラが来た!でもサブアタとトレードオフだから編成としてはあまり伸びてない……ってなる。

4631
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 21:20:16 fe32e@b2e79

鍛錬で1凸した放浪者めっちゃ楽しいけどクリック連打で腱鞘炎になりそう…。

4633
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 22:46:51 2d515@fa172

放浪者だけでなく風アタッカーの救済って難しいな…一瞬考えたのは、「今回の攻撃が拡散反応を起こすときにバフor実数加算」みたいなキャラ考えたけど、ただ単にチャスカ強化になっただけでした

4634
名無しの旅人 2025/10/31 (金) 23:24:01 ccf9f@af4d9 >> 4633

一応自身と同じ元素のみ強化とかすりゃチャスカ以外にターゲット絞れるけど

4637
名無しの旅人 2025/11/01 (土) 06:14:47 f9506@d1be9 >> 4633

単純に特定条件で風元素ダメージ/風元素耐性ダウンの高級ファルザンで⋯

4636
名無しの旅人 2025/11/01 (土) 04:03:36 26790@969c3

ようやく完凸!さすがに有凸の一線級アタッカーには全く敵わないけど、幽境エクストラくらいなら十分過ぎるほど活躍してくれますね。完凸ファルさえいれば残り2枠の自由度が高いのもgood

4638
名無しの旅人 2025/11/01 (土) 14:22:58 85c9d@038f7 >> 4636

幽境エクストラいけるか…?

4639
名無しの旅人 2025/11/01 (土) 16:30:30 3cee5@969c3 >> 4636

少なくとも今期は3つとも行けました 他星5は無凸で放はC6R1

4640
名無しの旅人 2025/11/02 (日) 02:52:25 a6bdc@038f7 >> 4639

PTどんな感じです?自分もC6R1かつ厳選はかなり頑張った状態でも行けて従者だけだし残り7秒とかだったので気になります。定番のハイキャリなのが良くないんだろうけど、他の編成が思いつかないので

4641
名無しの旅人 2025/11/02 (日) 05:20:04 3cee5@969c3 >> 4639
4642
名無しの旅人 2025/11/02 (日) 14:08:45 85c9d@038f7 >> 4639

わざわざありがとうございます。やっぱり中断耐性捨ててサブアタ増やさないとキツイんですねー

4643
名無しの旅人 2025/11/03 (月) 00:40:08 修正 3cee5@969c3 >> 4639

https://imgur.com/a/0w09fi6
シグルドハイキャリでも行けます!仰っていたように従者もハイキャリ通りますし霊主は綺良々で行けるので、中断耐性積んでも何とかなると思います!

4644
名無しの旅人 2025/11/03 (月) 11:52:27 a6bdc@984e9 >> 4639

まじか、思ったより要求DPS低かったんですね今回

4645
名無しの旅人 2025/11/11 (火) 01:46:49 a4f7c@9477a

なんだかんだナドクライに行くこと教えるくらいには、セトスと仲が良いんだな。次バージョンくらいには出てくるだろうか

4646
名無しの旅人 2025/11/11 (火) 15:46:09 5168b@bee46 >> 4645

沈黙の殿に来なくなって心配したセトスが問い詰めたら答えてくれた感じかな。博士の匂わせもあったし次ぐらいだろうね

4647
名無しの旅人 2025/11/12 (水) 04:35:29 fc983@3f20c >> 4645

仲良いっていうか友達とまではいかないけど砂漠組の構いを拒絶せず応じてる感じがいいよね。ナドクライ行きもセトスから聞いてなかったら教えてなさそうな距離感

4648
名無しの旅人 2025/11/12 (水) 17:56:00 a4f7c@9477a >> 4647

本人は友達と思ってなくても、誕生日祝わってくれてるしセトスは友達と思ってそう。学生にも仲が良いと思われてるらしいし

4649
名無しの旅人 2025/11/12 (水) 18:35:07 fc983@3f20c >> 4647

放浪者の「友人」の基準は高いから友達判定はまだまだ先だろうね…笑

4650
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 06:02:40 71695@ffe51

決戦準備を進めてるみたいだけど決戦前に強化はいかが?今の性能で単純強化しても根本的解決にはならないし、他ゲーみたいに雷元素の新キャラとして追加実装して欲しい⋯

4651
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 15:14:40 fbdf4@36c5c >> 4650

金リンゴ組とシムランカ組はモンド関係なく魔導扱いという可能性もワンチャンあるので近々強化されても不思議ではない

4652
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 15:44:19 71695@14a9e >> 4651

風元素アタッカー自体、元素反応がないからよほど高倍率にしないとあまり⋯ 中断耐性と倍率向上に加えて、固有天賦バフの発動条件を通常攻撃にして重ねがけぐらい欲しい

4653
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 15:45:52 e7599@2468d

ウェンティ強化で待望の風サブDPSになるか…?

4654
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 21:57:34 e6cd7@6174d

ドゥリンと組みたいけどベネットファルザンシールド枠から抜くなら誰だ…?

4655
名無しの旅人 2025/11/22 (土) 22:53:48 2d522@ebb29 >> 4654

シールド枠やろなぁ

4656
名無しの旅人 2025/11/24 (月) 18:41:32 5f126@e4780

ドゥリン流石に放浪者(完凸)最適パ入りはないのかな🤔

4657
名無しの旅人 2025/11/24 (月) 18:57:19 e55c7@46424 >> 4656

放浪者が完凸ってだけじゃそもそも無凸とパーティ変わらない気がするけど…予告番組だけの情報だけじゃ今のところはなしかなと思う。フリーナみたいにドゥリンの方を完凸したらアリみたいになる可能性はあると思うけど 耐性ダウンはあって損はないが先輩も持ってるしそれよりも中段耐性か攻撃力が欲しいから…

4658
名無しの旅人 2025/11/24 (月) 21:49:58 2d522@ebb29 >> 4656

完凸してるなら傾落回避たくさん出せるから中断耐性なくてもいいし、攻撃力はベネットさえいれば十分だから、ファルザンの30%に追加で耐性ダウン入れれてサブ火力も出せるドゥリンは採用候補に十分入ってくると思う。少なくとも鍾離を入れるよりはマシになるはず。

4659
名無しの旅人 2025/11/25 (火) 00:34:55 71695@628b8 >> 4656

1凸効果にでも耐性付与持ってて欲しいな

4661
名無しの旅人 2025/11/25 (火) 15:52:37 6b2d2@cfcc3 >> 4656

個人的には、放浪者+ドゥリン+フリーナ完凸+フィッシュルが最適になると思っている。ファルザンは翠緑以外にサブアタをバフできない+チャージがきつすぎて初速が出ないという点で、幽境などの高難易度には向いていない。

4664
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 12:34:30 修正 e55c7@46424 >> 4656

最適パって万民向けのイメージだったから中段耐性なしは考えてなかったわ。まあ本体完凸の時点でそういうことが言いたかったのか 最大火力を出せるって話なら数値次第かなぁ 放浪者低凸ほどファルザン→ドゥリンとかはありなのかもしれん サポ寄りの星座あるとより放浪者的には嬉しいけどどうなるか

4678
名無しの旅人 2025/12/03 (水) 13:30:43 2d515@c5864 >> 4664

関係ないけどこのゲームで万民ってみると璃月の飯屋が頭に浮かんでくるな

4660
名無しの旅人 2025/11/25 (火) 04:37:58 71695@ffe51

ここ2ヶ月でフィギュア3体、新規絵グッズが3種類、ぬいぐるみ、アニメ新衣装と怒涛の供給で本編こわいし財布が痛い。誕生日来るし本編出るからさらにグッズ増えるよね。あと運営は童話猫好きすぎだろ

4662
名無しの旅人 2025/11/25 (火) 22:12:31 46de8@d3b1b

鍛錬悩んでるけど1凸したら黒曜イファ4凸より強くなる?今後イファは完凸するつもりだけどそれに勝つならこの子何凸すればいいんだ?

4663
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 10:08:35 a6bdc@95f7b >> 4662

両完凸

4665
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 13:52:47 13f5b@5f450 >> 4662

同編成(ベネファル鍾離orトーマのいわゆるテンプレHC)ならC6R1で完凸イファよりちょい強い。ただ、イファはフリーナやイアンサ適正があるんで、編成単位の火力や使い勝手とかまで考慮するなら完凸していても正直イファのが便利だなって思う。

4667
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 19:59:35 85c9d@7da60 >> 4665

完凸イファの移動能力はだいたい無凸チャスカと一緒だしね。中断耐性も高いし少量の回復もあって頑丈だし…

4668
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 20:43:34 03993@e05db >> 4662

前にフレンドの無凸放浪者と完凸イファで編成できる限り揃えてポタポを殴って1ローテの削りを比べたことあるけど、ほぼ同じだったよ。イファは放浪者より編成の柔軟性が高い(使えるキャラが多い、中断耐性抜きも現実的)のと操作面の扱いやすさから総合的な意味でイファに勝つには1凸では足りないんじゃないかな……4凸で上振れ元素を引ければワンチャン? 1凸はプレイヤーが上がった攻撃速度を活かせる操作精度を出せることが前提ってのもある。完凸放浪者(ファルベネ鍾離)と完凸イファ(ファルフリイアンサ)の比較だと放浪者のが1.35倍くらい削れる。ちなみに武器凸は放浪者とイファが全く同じ武器を扱えるからそこを進めてもイファも同じように強くなるだけで差別化にはならない

4666
名無しの旅人 2025/11/26 (水) 17:01:02 a4465@bd0cc

ドゥ、お友達(放浪者的にはそう思ってないかもだけど)だから性能関係なく引いてあげるかーと思ってたら、最適とまでは言わなくてもそこそこパーティ編成組めるし個人的には遊び方増える意味でグッドだな。凸ででも中断耐性欲しかったけど…

4669
名無しの旅人 2025/11/27 (木) 12:16:16 95748@888d4

pt火力を最大化したい場合、ベネット/ファルザン/ドゥリン/ウェンティのうちどの3人の組み合わせが強いのか、ドゥリンとウェンティの凸はどれを進めるのが一番いいのかがかなり悩ましい。
吸引が有効じゃないボス相手ならベネファルドゥリンになりそうな気はするけど。

4674
名無しの旅人 2025/11/29 (土) 03:49:20 6655e@4eb9a >> 4669

魔道ないとドゥがそこまでだろうから、ドゥリンエミちゃんパイセンとかじゃない?

4670
名無しの旅人 2025/11/27 (木) 20:48:33 e41bc@c214b

ドゥリン1凸の加算バフって完凸放浪者だとすぐ使い切っちゃう?

4672
名無しの旅人 2025/11/28 (金) 00:27:42 5efec@cfcc3 >> 4670

20回だと2ループ半(通常攻撃以外にもダメージがあるため実際は2ループ分くらい)で使い切ってしまいますね。4凸も加味すると3,運が良くて5ループくらいかな?

4671
名無しの旅人 2025/11/27 (木) 21:03:08 e55c7@46424

パーティにドゥリン追記されてますが先行情報は確定ではないので記載は実装までお待ちください。

4675
名無しの旅人 2025/11/29 (土) 15:47:45 e55c7@46424 >> 4671

一旦内容戻しました。元の文は差分またはバックアップから参照できますので必要な場合はそこから拾ってください。

4673
名無しの旅人 2025/11/29 (土) 01:05:13 c7181@1d884

ドゥリンとの編成、
C6R5放浪者/C6ファルザン(終焉)/C2R1ドゥリン/???
この4枠目はC6ベネットかC0ウェンティならどっちが良いかね?
放浪者は砂上4の攻撃杯。
要は魔導秘儀でUPした分vsベネット
放浪者が風杯ならベネに軍配上がるのかなぁ。

4676
名無しの旅人 2025/11/29 (土) 16:53:24 f8486@4a32c

ドゥリンシールドもってたら鍾離と入れ替えで結構強くなれそうだったのになぁ。
魔導キャラでもないしベネファルと入れ替えてもあまり変わらなそう。

4677
名無しの旅人 2025/12/03 (水) 11:40:59 0d258@f9ed1

ドゥリン強いな、ベネットoutドゥリinの方が強い

4679
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 12:33:03 ba9a3@bfaaf

前から評価低めで話題に上がりづらい気がしたけど、ウェンティの強化入って放浪者弱いって印象が強くなった。未所持だからよく分からないんだけど、いつの間に放浪者の株は落ちてしまったの?

4680
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 12:51:15 26890@91880 >> 4679

いつの間にってか実装当時から火力では当時の最火力組には一歩譲るけどそれを補って余りある機動力と普段使いの勝手の良さがあるよねって立ち位置だった記憶、探索で超便利だったしね。
当時でそれなんだから最火力の更新がされるたびに後ろに行くし、移動性能もナタ勢が来てから唯一性は薄まったかなーってぐらいだから放浪者自体の株は落ちてないけど、有望な株が他にも増えたって印象。

4681
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 12:56:49 95748@83ab1 >> 4679

フォンテーヌ入る前までは、最低限完凸ファルザンがいれば螺旋クリア水準の火力で完凸なら最強キャラみたいな評価だった記憶がある
フォンテーヌからのアタッカーと凸効果のインフレによって、凸と餅武器が前提の課金環境での評価は少し下がって、ナタの探索と火力のインフレに完全に飲まれた印象

4682
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 16:01:58 3bdfc@b3d40 >> 4679

3年前のキャラだししゃーない。魔導みたいな強化くるといいね

4683
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 17:23:59 修正 9ac2e@d4c11 >> 4679

サポートキャラが殆どスメール時代から更新されてない上に、放浪者の火力上限が元素のせいで明確に決まってるから埋没した感じがする
放浪者本人が要求するもの多すぎなんだよな、風アタッカーの魈と比較してもベネットやシールドが必要になるし

4688
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 20:00:23 修正 98179@af91b >> 4683

シールド(中断耐性)はまだしもベネットは別に必須という訳ではないと思うが…要は加算バフや攻撃バフで基礎ダメ補強出来ればいいって話で、魈もベネット使ってたけど閑雲で要らなくなったし

4684
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 18:49:35 修正 e55c7@46424 >> 4679

実装からフォンテ始まるまでは完凸最強、低凸は機動性と楽しさが売りで火力はまぁまぁって感じだったよ。強い印象保ってたのはここまで
そこからフォンテ入って火力上位層についていけなくなり、魈の完璧パができ、編成更新できず、ナタで機動性をチャスカたちに持っていかれ、相変わらず編成更新できず、ウェンティも強化された感じだから インフレで自然に落ちる一方というか上がるタイミングが未だに無いという方が正しいかもしれない

4685
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 19:32:53 03993@e05db >> 4684

自分もこの印象だな。テンプレパが実装時から何一つ更新されずに周りがインフレし続けたんだからそりゃそうとしか言えない

4686
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 19:50:20 修正 98179@af91b >> 4679

好相性のサポがずーーーっと更新されてない現状なら今後のキャラ次第で上がり目しかないとも考えられる。まさに上で挙げられてる魈も大昔のキャラなのに数年経ってフォンテーヌで大幅強化されたように、いつ強化されるかは予想できないからね。直近ならファルカは明らかに風アタっぽいし、ファルカ周りで実装されるキャラの余波で放浪者まで強化…なんてのは薄っすら期待してる。というか放浪者も魔導にしてくれたっていいんですよホヨバ君

4687
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 19:58:55 3d441@6e36c >> 4679

タルタリヤも万葉ベネシャンから一切更新されてないしファデュイは編成が更新されない運命なのか(泣)

4689
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 20:30:35 d5faf@0d5d9 >> 4687

ここで話す事でも無いが、タルは万葉→シトラリになってなかったっけ?

4690
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 20:39:50 修正 03993@e05db >> 4687

アルレッキーノもシトラリとかドゥリンで更新されてないか

4691
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 20:49:28 af38f@9afde >> 4687

更新されてるね、なんなら放浪者も2凸シトラリを持ってるなら先生と入れ替えた方が強いはず

4692
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 20:54:30 3d2f3@b30d1 >> 4687

2凸ラリってなんかメリットあったっけ…?加算バフ+サブアタ用のデバフ?

4693
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 21:07:54 修正 98179@af91b >> 4687

シトラリ2凸効果で放浪者に恩恵有るのはシールド強度と加算バフ僅かに上がるくらいやね。1凸の加算バフ自体はそこそこダメージ伸びるけど、結局代わりに鍾離の風耐性ダウン無くなってるから正直ほぼ変わらないっていう

4694
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 21:12:41 e55c7@46424 >> 4687

タルは水の時点で強化パーツ自体は色々来てるからなぁ シトラリは1凸のことだと思うけど多分凸前提の時点で候補に上がりにくいんだと思う ここでも言うほど鍾離と大きな差はないって感じの反応だったし 凸前提なら2凸以上?のフリーナも選択肢には入れてるわけで…

4695
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 23:37:17 2d515@fa172

ドゥリンのボイス聞いてニチャニチャするキモオタが誕生しました

4696
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 17:22:28 d998f@39f08

完凸放浪者<無凸ウェンティってマジ?ネガじゃなくて単純に真偽が気になる

4697
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 17:28:07 e4f9c@54c57 >> 4696

新武器とか相方に誰いれてるかによるんじゃない?もし放浪者も強化来たら完凸ウェンティ<無凸放浪者になるだろうし今だけの話題よ

4698
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 00:13:36 275c6@cfcc3 >> 4696

ドゥリン+ベネファルでキャリーした場合、星5無凸、星四完凸だとすると、DPR的にはウェンティc6r1と放浪者c6r5で同等くらいです。

4699
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 01:05:42 6089c@2e669 >> 4698

それだとr1比較で20%差が付いてるくらいになるな。まあややウェンティ優勢だけど大差はなさそう

4700
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 21:00:15 d998f@2468d >> 4698

なるほど、ありがとうございます
いうてそんなもんなのか

4701
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 21:06:17 46126@20ad1 >> 4698

魔導シナジー含むから数字ほど悲観しなくてもいい…と信じたい

4702
名無しの旅人 2025/12/09 (火) 15:04:48 4ee7c@b99bb

2凸放浪者で久遠流転の大典担いで、聖遺物は辰砂往生録にして時計杯冠を攻撃にしてサブに完凸フリーナ(聖顕)、完凸ドゥリン(蒼古)、イネファ組んで重激爆発アタッカーってどうだと思う?

4703
名無しの旅人 2025/12/09 (火) 16:14:16 4ee7c@b99bb >> 4702

メイン攻撃じゃないほうが良かったか

4704
名無しの旅人 2025/12/09 (火) 20:07:42 a6bdc@ea9f3 >> 4702

冠はどんな状況でも会心1択。完凸フリーナ使えるなら辰砂よりも会心盛れるファントムの方が爆発型だろうと圧倒的優位な気がする。あとコレは分かってるだろうけど、武器は重撃型でも監視者の方が強くなりやすい

4705
名無しの旅人 2025/12/09 (火) 20:08:59 a6bdc@ea9f3 >> 4704

あと強いかどうかで言うならぶっちゃけ放浪者の爆発をいくら強化してもあんまり強くないから爆発より通常重撃しっかり強化しに行ったほうが結局強い。マジレスでごめんだけどね

4707
名無しの旅人 2025/12/10 (水) 17:43:33 a2658@6eb6e

イクトミ竜の風耐性ダウンはおそらくウェンティ接待なんだろうが、便乗して放浪者もいけるな。 元素爆発バッファーと組む事が多いという幽境の激戦との相性の悪さも何故か即チャージしてくれる事で補える。

4708
名無しの旅人 2025/12/10 (水) 20:53:53 be903@93daf >> 4707

バリア削り早いしドゥリンとも噛み合うしなかなか良かった

4709
名無しの旅人 2025/12/11 (木) 00:36:29 1f002@ebb29

自分の環境で色々試してみた感じ、ウェンティ/ファルザン/ドゥリンが1番火力が高かった。
ベネットがいなくなる分LV100の恩恵もこれまでより大きくなるし、ウエンティとドゥリンの凸を進めればさらに火力上限を高められるのも良い。

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名無しの旅人 2025/12/11 (木) 10:29:24 c7181@1d884

幽境アルティメットのイクトミ竜、
C6R5放浪者/C6ファルザン/C2R1ドゥリン/C0ウェンティで50秒クリア。
初めて放浪者がアルティメットで活躍できたわ。
ま、ジンとLv20アンバーの2名でもクリアできるんだがな笑