原神wiki

スカーク以外☆4縛りでバランス良く行くなら、行秋、レイラ、シャルロットorミカあたりで組むのが無難かね。ダリアは個々の性能だけ見ると器用貧乏だから、☆4以下だと各位に特化した役目割り振った方が上手いことまとまる奴

木主の言いたいことは分かるけど少々過激だね。エスコのページで同じようなことあって指摘・修正した者だけど、確かに「その時の祈願でPUされてる」だけを基準にするのはwikiの攻略情報として問題あるとは思う。ただこの編成キャンディス完凸してるから代替ヌで試してみたけど、裂け目追加で作れなくてスカークの殴る時間短くはなるけど、CT15秒で全体のローテは回るのよね。でも解説であるようにヒーラーを入れるとして入手性考えてバーバラにすると合わなくなるのがね。いっそ初心者は氷水に縛られなくて良いんじゃないかな

星4縛りって観点だとサブアタッカー兼凍結役として行秋、サポート（ヒーラー・シールダー）として枠圧縮できるディオナ（持ってないならレイラ）までは固定、あと一人はなんでもいいみたいな形になるかな。星4水が少なすぎるから氷から選出するしかなさそうだけど、ガイアやロサリアとかで攻撃力を高めるか、シャルロット・ミカを入れて回復力を強化するか…。　突き詰めていくと「これオススメ編成として挙げていいんか？」ってぐらいパーティー単位のシナジーを生むのが難しいんだよな…。

螺旋とかで使うわけでもなし、バーバラ入りでもいいんじゃないかと思ってる。なんなら風元素1くらい入れてもいいと思う。パッシブ2も一応途中まで生きるし、翠緑デバフ入れられるし。それならスカークだけは引けました！って人が萎えずにフィールドで強く戦えると思う

どんな感じなら良いか考えてみたけど悩ましいね。聖遺物揃えて適した編成を考えるレベルでエスフリの代替をってことなら他キャラの相性欄見て手持ちから選んでねってなるし、それができない段階の初心者だと初心者向けページ見て基本的な組み方覚えたほうが良いと思うのよね。パッシブ1の裂け目は溶解以外の氷反応なら作れるし。初心者向け視点の編成ってのはやっぱキャラページ毎に個別でする話じゃないね。書くとしたら限定星5無しで螺旋12クリアできるくらいとかなら意義はあるだろか？ 恒常星5は年1で配布あるし星4ともそこまで入手性悪くないと思うんで入れて良いと思ってる。例えば行秋+龍殺しモナ旧貴族or千岩+ライフキーパー、とかはどうだろ

死川渡りが2層→3層で火力1.4倍だから、下手な他元素サポーター入れるくらいなら適当に水か氷攻撃当てた方がいいと思う。それこそ龍殺しバーバラなんか手軽なわけだし

バフの数値は2層→3層で1.4倍程だけど火力は言い過ぎじゃ？差はダメバフ50%だから絵巻の40%+αとか翠緑のデバフの方がいい時もあるし縛りにこだわらなくていい。やっぱこの編成例は変な固定観念を助長するし初心者にも向かないから無くていいんじゃないか？>> 2400結局今の内容はいらないって言ってないか？

今の内容とは別に（凍結にこだわらない）編成例を記載すれば解決すると思うんだけど、だからといって何のコンセプト・シナジーもない編成例を挙げるのはどうなの？という話だと思う。ただ絵巻や翠緑を持てるキャラが強いだけじゃん、ってなるんだったらわざわざ書かなくてもいいわけで。

固有天賦はダメバフじゃないです…けっこう大事

まぁ今のままは問題だとは言ったけど他コメにもあるようにエスフリ編成だけなのもどうかなとは思うから、せめてある程度の意義あるコンセプトを定めて他の編成例を挙げれれば良いなと思って提案したのよね。上の葉でも言われてるけどパッシブ2はダメバフとは別枠の特殊乗算だから一概には言えないけど、他のバフデバフが乏しい状況なら大した違いにはならないんで、シナジー無いなら氷水縛りに拘る必要無いってのは同意よ

連投失礼。自前と行秋の中断耐性とダメ減に回復入れたらシールドは過剰じゃないかな。ディオナやダリアなら他の効果もあるけど、純シールダー入れるくらいならまだサブアタで少しでも火力上げた方が良いと思う

氷共鳴維持のために裏から氷元素攻撃可能なサブアタ（星4ならガイア・ロサリア）1人は必須にしてもいいかもなぁ。フリーナがいない前提なら耐久面もそこまで気にしなくて良さそうだし。ヒーラーを選ぶかシールダーを選ぶかは個人の好みの範疇な気がする。

確かにヒーラー過剰だと思う。雨すだれのダメカとシールド組み合わせればそうそう割れなくなるから、レイラより継続時間長くて回復兼任出来るディオナ(と雨すだれの微回復)+ロサリアorガイアをベースにして、どうしてもって時はヒーラー追加する形が良さそう

行秋+サブアタに合わせるならシャルロットに龍殺しと旧貴族or絵巻持たせるのが良いかな。如何せん火力バフが無さ過ぎるのよね。バーバラでも可能ではある

極悪騎本人はもはや全身に至るまで生身の部分があるか怪しいレベルだし、スカーク自身も種族柄アビスに強い適性あるから「生身の手足だと修行に限界あるな……そうだ、師匠みたいに疲労が溜まらない身体にすれば良いんだ！」って自分で思い至った可能性ありそうなのがなんとも

スカークの伝説任務でその辺は語られてなかったか？修業中に動かなくなって、スルトロッチが修復してる。つまりアイツのせい。

枝に同じく、自分もその下の内容的に見出しは「コスパが悪い」よりも「最適装備が他キャラに流用しづらい」等の方が適当だと思う。でも終曲2セットは氷アタッカー全般に流用できるし、餅も基礎スペック自体が汎用的だからわざわざ明記する程か…？という気もする。あと「今後の環境変化やより強力なキャラが出る可能性〜」は既存のメインアタッカー全般にぶっ刺さるので、もう少しこう何というか手心というか…

最初の一文にある「チームキャラにもコストがかかる」も冷静に考えるとよくわからんな。編成最適解の一人であるフリーナなんて他編成でいくらでも使えるし、事実上スカーク専用サポーターキャラみたいなのものがいるわけでもないし…。あと、餅武器の汎用性ってキャラの特徴か？というのも疑問。コストって観点なら星4武器でも代替できるかの方が重要な情報な気がする。

消すのに賛成。元の記述は攻略目線最適にこだわりすぎの気がするし、遺物が専用くらいはキャラの注意点なのか？っていうと違うと思う（終曲はコスパが〜って人はファントム使えば良い）

元チャと熟知が死にステとなるのは注意点としてあってもいいかな。ただそれも聖遺物のサブOPの項に書いてあるので全部消しちゃってもいい。

キャラじゃなく聖遺物(終曲)の方に書くなら分からんでもないぐらいだなぁ。あそこ、というかあの手の使い手が限られる聖遺物秘境って「代用出来る聖遺物が無い人」とか「より上を目指す人」用ってイメージあるわ。コスパの話をすると、ヴァレサは黒曜、スカークもフリーナと組まない場合、勝手に厳選進んでる剣闘士とかでも十分火力が出るキャラだし、最高火力を求めないのであればスカーク以外水氷キャラで適当に編成埋めて各元素ダメージ当てさえすりゃフィールドや秘境周回程度なら困らないレベルの火力は出るから、そういう意味ではコスパが良いまであると思う。結局、コスパって各々の視点(環境や考え方)で変わるからWikiとしてはあんまし使いたくない言葉ではあるのよね。

実際>> 2297で試算している人もいるけど、バフなし氷水4よりシロネン2凸の方が強いので絶対に間違いじゃないのがこのキャラの難しいところ…。

バフなし氷水パはそりゃ当然（メインアタッカーのサポートがないので）弱いんだけど、氷水のバフデバフ役の適性候補がやっぱり少ないんだよね。エスフリは滅茶苦茶強いんだけど、最適というよりも、これしかないから仕方ないって感じがしてならない。

シロネン2凸と星4比べてって言われると逆に縛るのやっぱり強いなって

適任かどうかで言えば、そもそもエスコ以外のキャラはちょっと

スカークだけじゃなくイアンサも運動量維持できなくてフルに使えないから、他元素キャラにしてももっと別の選択肢のほうがって思ったんだよね

運動量メーターは維持できてるで

え、ホント？と思ってやってみたらホントに維持できました……師匠ちょっとずるい

え？あのモーションは移動してる判定なのか？

試して維持できたときは「これも開発の想定内か」と戦慄したね（大袈裟）まぁ単に今後のメインアタッカーはなるべくイアンサ適性あるように作っていくってだけかもしれんね。知らんけど

待機中に素振りするモーションがあるけど近くのNPCの目線が連動して動くから通常モーションも同じように座標移動判定になってると思われる

星4がメインアタッカーをキャリーするんじゃなくて、メインアタッカーがチームをキャリーしてるんやで

凍結解除に無条件で氷砕きの判定入ればボス相手にも意味が出るのにな

氷耐性下げが無いの一点で、絵巻4・シールド・水耐性下げ・法器サポ武器を無にするような評価をするには勿体ないよな。マーヴィカHCの要員だからという一点で不採用にするのは分かる

マーヴィカ持ってないからエアプだけど溶解にこだわらなければ他に選択肢あると思うからそこは好みの問題だと思うけどね

お疲れ様です。概ね良いと思いますが一点だけ、100%の中断耐性って言い切って良いんでしたっけ？ コメントアウトは必要なくなったら忘れず削除をお願いしますね。

スカークの中断耐性は行秋と同じ0.3だったはずなので0.3^2=0.09で完全じゃないですね

中断耐性は乗算になるのでシールド等の0(完全中断耐性)と合わせない限りは100%にはならないですね。

「フリエスコ編成の最後のパーツがスカーク」って言い方が多分正しいんだよね。「火力が攻撃力依存で表でガンガン戦えて蒸発や溶解が主体ではない水か氷のメインアタッカー」とかいう超ニッチな役割が求められていたので。

フリエスコのパーツはだいぶ分かりみが深いわ。しっくり来た。

綾華……

綾華は中断耐性付けてから来てもろて…

申鶴と組んだときにいつでも控えに戻れるのはお嬢のほうが強みな点ですから…

あ、綾華も爆発はまだちゃんと優秀だから…。その辺の話でいうと一番割を食ってるのは多分お兄様なんだよな。

フリエスコが一番強くなるってのは仕方ないとして、フリエスコと性能的に被らず尚且つスカークの火力を上げられるキャラってなると相当難しい気はする。エスコに色々詰め込み過ぎなんだよな正直。

防御力デバフ撒けてシールド張れる新キャラ下さい(強欲)

ナタキャラで水氷の星4がいれば絵巻で最低限の仕事ができる、もしくは水氷版の翠緑相当聖遺物があればよかった

爆発型だと表に出た時はすぐにファントム乗ってないのもちょっとアレなんよな…スコア落ちても結局終曲4使ってる

少なくとも非戦闘時はいらないよね

行秋いりゃほぼ死なないよなぁ。なんであの坊っちゃん星4なのに被ダメ-40%↑ついてんだ(弊ワットだと水仙沈淪持たせて48.32%軽減)。

分かりやすく言うと他と違って集団相手する時に鍾離がいないのがだるいってだけの話

シトラリを使おう

そういえばナタで先生全然使ってないなぁ…

それもそうだね、気にせず楽しく遊ぶわ〜

シトラリはむしろ最適だから強いし問題は星4の方だよ

シトラリが氷サポとして微妙なのは間違いないし、それでもシトラリが入ってくるのは氷サポの層自体が貧弱だからだよ

これもだいぶプレイヤーに対して理不尽だよな、今まで散々氷キャラのPU渋って不遇の烙印まで押させたくせにね？　☆４のシャルロットやミカすら１年も待たせたのよ

卒業って言われても…バフのせて乗算反応で殴るか、熟知のせて開花起こすかでやってきたので、凍結で第三の道を行くためのキャラが足りてない

卒業するための調整をした結果がエスコフィエとスカークなんだよな。キャラ性能ゴリ押しで溶解＜凍結を成立、凍結反応自体は恐らくリワークする気なし。俺は悲しいよこの怠惰が

凍結や氷元素って初期設計だと行動阻害要素でアクションRPGやろうとした名残なんだよね。まぁ鍾離に全て破壊されたんだけど、それでも尚反応自体にテコ入れせず、TAコンテンツしか作らないでギミックとHPだけで難易度調整したつもりになってるのは反省して欲しい。縛りの強さは実はあんまり関係ない（というかベネの補完をするならどの道このレベルは必要）

常時はアクションだし無理としても、遅延行動にはカウンターとして阻害が入ったりすると多少意義が出てくるんだけどね

凸効果検証した動画見ないから、凸効果の文だけ見て勘違いしてたわ。あとスカークエスコフリーナにおけるスカークの火力貢献度は、キャリーパーティに比べて低いっていう先入観もあった

全体の火力との比率という意味ではエスコフリーナが「出せてしまう」関係で割合は下がるけど、それは絶対的なダメージが低いことを意味しないからね

エスコフリーナはキャリーPTのサポ並みにサポしながら自分でもダメージ出すキャラだからね。アタッカーの基礎火力が上がるとそれに対してもサポ能力で伸びるから強い