＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

紅蓮だけの方がよっぽどおかしいからね

そこはわかる

それが言いたかった

でも紅蓮よりおかしいかって言うと怪しいと思う

液体操作をメインにしつつある程度防御魔法が使えるとか？
でも【障壁術師】があるから微妙？

川、河…黄河術師（別方面で大それてる）

山伏なら兎も角山賊が仙人になるって・・・・・

【力士】も装備できなくなるだけで枠自体は減らないから…あくまでも使える装備が制限されるという意味で。

服は普通に着れるしな

装備に毒属性が付与されるわけじゃないから武器防具減らして接触面積上げるのは理にかなってるけどもったいないな

アユーシにはすぐ人間やめさせたくなる
吸血鬼でもキョンシーでもアンデッドでもいいから

特典武具で回復できるから血戦騎とか相性いいだろうね、キョンシーも欠損に強くなれるからアンデッド系全般に相性よさそう

(日光弱点が付くので)駄目です。
リアル重病人が日常生活に支障の出るジョブとか就く気にならなそう。

でもトップが環境を夜にしてくれるし何個か耐性装備を作ればいいんじゃない？特典武具あるから多少ダメージが増えても強引に行けるし欠損に強くなれるのは大きい

月夜も24時間ついてやれるわけじゃないし。
彼らはあの世界で生きている以上、遊戯派のように戦闘のことだけ考えるビルドは心情的に難しい。
【尸解仙】、《死者の覆い》が現状登場した対策、どちらも超級。
そう簡単に対策装備なんて作れるのかな。
それこそ現状ロストジョブのアクセサリー制作特化超級職くらいしか作れなさそう。
流通しているならメイズとかが大枚はたいてでも手に入れているだろうしね。
防具で対策するにしても、着飾るとかできなくなるのは良くないしね。
それに聖属性をメインで扱う＜月世の会＞で戦う以上、アンデッドは合わないと思う。

単独の戦闘もあるだろうがレイド戦も多いだろうしなあ､これはどちらを重視するかにもよるかもね、味方が弱点埋めてくれてメリットを最大限引き出せるレイド戦か弱点はないけど安定する単独戦闘
耐性装備は弱いものなら初心者時代のレイですら持ってたし高級品でも弱点の聖(光と炎も？)を補完する分だけなら探すのに時間かかるかもしれないけど問題はないと思う
日常生活はデメリットの種類によるかな、ダメージなら相殺できるけど感覚的にダルいとかは対策必須だし

だいぶぐるぐる巻きではあるがメイズ割と平気そうだった印象がある
流石にUBMのゴゥズメイズは置いておくにしても

マスターは…

一体だけ超強化され続ける悪夢はあるかもしれないですね。まあ重ねがけがどれくらいできるのかわかんないですけど。

先代色欲と同じく当代が追い詰められたら（従魔残り一体）絵空事ではなく現実に起こりうる事態なのが恐ろしい

魔王がサブジョブのスキルまあまあ使えそうだし割と色々いけるんじゃね

【犯罪王】なら詐欺師系統とか行けそうな気もするけど他の組み合わせが思い浮かばない。

海賊盗賊などの賊がついてるやつ。暗殺系、強盗系かな

そこらへん職業的な相性の良さと能力的な相性の良さとかありそうよな

人に知られなきゃいけないから暗殺系より怪盗とかのが相性良いんだろうな

ゼクスが知られようとしただけであって、【犯罪王】は知られる必要は無いんじゃないですかね

昔の偉い人は言いました（偉い人じゃない）
バレなきゃ“犯罪”じゃないんですよ？

あらかじめバラす必要はないのでまあ

正直言って悪感情を経験値にしているという話が原作か創作か考察かの記憶がふわっふわしてる

それは普通に原作
シュウvsゼクス、書籍なら18巻
あくまで一説として言われてるって体だけど

あれは名前がシナジーしてるから…

無理ゲー悟って逃げだしたUBMを延々と粘着するのに有用なのだ

ティアンで特典武具の大火力無しだとどうやって戦ってたんだろう？

>> 8989
先先史文明の兵器では？

先々期文明の兵器使おうとするとある程度機械系のジョブ必要じゃない？
でも大規模破壊だと魔法職も候補になってジョブとしてのシナジーが不思議な感じになっちゃう。

　殲滅するために、逃がさないことに特化しているのだ。
殲滅王自体は追撃に特化したジョブで、今代は大火力で破壊してるけど。本来は二、三十の群れを全滅させ続けたやつがつくとか？hp、str、endが伸びるのは多対一で被弾覚悟と殺し切るため
これも違和感あるけどstrが上がるのが他のやつだと違和感あるんだよなー
Hpとend は元々大火力ある前提でしぶとくしましたって言えるけど、strは殲滅系で大概いらん

そもそも大規模破壊と追撃特化(討ち漏らしを防ぐ)は別物という前提のうえで、
魔法職想定ではなく前衛職想定だからstrつけただけちゃう。

すまん、上の本来はそもそも前衛職のつもりで書いてて、群れのところ特攻するイメージならタフネス、パワー上がるのいい感じかなって書いたけど、追撃のこと考えるとタフさより速さ欲しくない？って違和感感じた。

なるほど。

絶対に居場所を探知できるスキルがあるから、その意味ではDEXはそこまで重要じゃないんとちゃう？
それよかは対多数用のENDと、前衛としてのSTRが優先される、と。

逆に、追い続けないと見失ってしまうならdexが必須だけど。

単純なステバフだと窒息とかの対処を別でしなくちゃいけなくならない？
別対処したらしたで窒息でのバフはなくなりそうだし

逆転して状態異常が全く効かないなら、テレジアにも睡眠薬が効かなかった気がする

クソ仕様と判断してバフからセーフティ解除への大幅変化にあたり本ちゃんの邪神からは抜いたのかもね

それステータス補正じゃない？

でもGってエンブリオのステータス補正だからこの文だとごっちゃになってんのよな

逆にテリトリー単とキャッスル単でも装備補正あるやつ幾らかはいるんだっていう

キャッスル系は……装備補正、というか、建物補正？
なんかクランホームにMPの回復する速度が上がる建物とかあったような……

フュージョン系ならそれこそあるみたいな話かもしれない

キャスルは特殊装備品につけるパターンがあるでは？

最初は戦闘用の人形ガードナーだったのが生産に回ったとか生産を補助してくれるキャッスルだったのに追い出されたのかと思ってたけど最初から複合だった可能性もあるか。

〇どんな妖怪に種族変更するのでしょうか？　ぬらりひょん？
(=ↀωↀ=)＜ランダム
(=ↀωↀ=)＜就いた人によって【妖怪総大将】は様変わりする
(=ↀωↀ=)＜選べない容姿変化もデメリットの一つ

○【妖怪総大将】に就くと種族がランダムな妖怪に変化するとのことですが、その中で最も当たりな妖怪は何ですか？
(=ↀωↀ=)＜人間がなること考えたら人型+飛行可能な天狗とかだと思いますね
(=ↀωↀ=)＜ていうか人型なら大体当たり

亜人とかだと当たりの妖怪も変わるってことな気がするけどどの程度容姿が変わるのかは出てない？

情報ありがとうございます
じゃあやっぱり妖怪総大将の単騎性能の高さは《軍団》Lvと引き換えのステータスと種族バフの二重強化ってことなのかな

人工衛星みたいに環境情報取得してティアンの情報と組み合わせれば天気予報くらいできそうじゃない？

それできるんならロボもいけそうじゃね？

フラグマン性のロボットが高スペック過ぎるから読めないとか？

三神のパッシブに各属性魔法の消費MPを軽減（数割～半減）するスキルがあるとか
まっとうに三神に就くなら自分で魔法改造して最高効率で最大効果をたたき出すようなやつだろうし、
もう効率化ではどうしようもない純粋なMP問題をサポートするスキルがあってもおかしくはないかなって

スキルの性能も、王系統だけど音楽系の元締めの【奏楽王】にはMP・SP消費を数分の一にするパッシブあるし
死音の杖が最高級とはいえ生産品で消費MP半減スキルが付与できたりするくらいだからありえる範疇

そしてグラールの必殺は消費軽減スキルの倍化～数倍化のパッシブ
補助スキルの補助で必殺としてはかなり控えめだから、リソース的にも妥当そう

結果、無渇成立
と予想してみる

ステータス補正特化エンブリオの必殺スキルとか、一定時間補正の数値を更に上がる（低倍率）程度が限度だろって思ってしまうわ

正直、無渇って付いてるのはカサンドラの超越演算器の超越と同じで、超高スペックなこと表してるだけだと思ってる

(=ↀωↀ=)＜ちなみに【無渇聖餐杯】って名前になったのは必殺スキル生えてから

そんなこと言われてたっけ
そうなると聖杯伝説の内容的に、MPの自然回復を死ぬまで出来なくなる代わりに数日分のMP先取りとかなのかな？

○【落涙衛星　アルテミス】
(=ↀωↀ=)＜ちなみに必殺込みの最大火力は
(=ↀωↀ=)＜必殺ファトゥムと全財産マニゴルドに次ぐ＜セフィロト＞三位

この言い方からするに、必殺スキルがアクティブなのは確定。

補正に全振りしていることから必殺スキルの性能自体はとても低いものと想定される。
【バルドル】の強化率が低いように。

なので自分としては
「一定時間自身の周囲に存在する魔力を自身に流入させる。量、速度は最大MPに比例する」ものと考えている。
【流姫】と似たようなものだが、あちらよりも範囲が狭く他者のMPは取り込めず、誰にも所有権の無い自然魔力限定で。

グラールに最大MPの何割かをMP上限値ごと捧げて、捧げたMPと時間経過に応じて自然魔力 (MP自体でもいけるのか？)が増え、発動で自然魔力が放出される、というスキルを思いついた。でも、必殺で火力が伸びるということは、MP自体が増えて返ってくる、でもいけるのだろうか。相当効率は悪そうだけど。
あと、捧げたMPは返ってくるかは分からない。

かなり前ですけど

○【地神】ファトゥムのエンブリオ【無渇聖餐杯　グラール】の主たる能力ってMP(魔力)最大値極限拡張(maxMP100倍とか)とMP超速回復(毎秒10000回復とか)あたりじゃね？
(￣(エ)￣)＜めっちゃ近いけどズレてる
(=ↀωↀ=)＜ほぅ

ってあって、本当にあったかは分からないですけどグラールは全エンブリオで1番シンプルみたいなのを見た気がします

>(=ↀωↀ=)＜代わりに必殺スキル以外持ってない超シンプル型
これじゃね

>> 9053
多分ですけど、実際のグラールの主たる能力は補正特化なので、めっちゃ近いけどズレてると回答したんだと思います。なので、必殺スキルはその部分にかかってる訳ではない(かかってないとも言い切れない)のでは、と。

グリマルキンの上級と超級の差を考えると、超級エンブリオの必殺スキルは超級職の奥義の100倍の性能ってことだね。
どこにリソースを裂くかによるけど

そう考えるとリソースというか出力は
下級職＜下級エンブリオ≦上級職＜上級エンブリオ≦超級職（特殊超級職除く）＜超級エンブリオ≦特殊超級職
位なのかねぇ？さすがに無限はエンブリオにしろ職にしろ桁が違いすぎてようわからん

ジョブスキルは人間への依存性がより高い印象ある。才覚ある人物が振るえばエンブリオスキルより破格の性能を示すし性能上限もないけど、無限職が設定した上限は突破出来ない

【勇者】の《オールマイティ》をエンブリオで再現する場合、エンブリオでジョブを納める器を作り、アーキタイプシステムで器の中身をジョブで満たすわけでしょ？
一から百までエンブリオのリソースを使わず、アーキタイプシステムという外部システムを大きく利用して非常に効率が良さそうだから、《オールマイティ》はエンブリオで再現できそう。

【ゾディアック】単体だと光魔法使えないからちょっと違う

【ゾディアック】⇒光吸収(上限あり)、必殺スキルの召喚、魔法発動(使用者の所有スキル)、必要チャージ量多い(数十個でモノクロームの100％以上)、チャージ量調整がきく
【モノクローム】⇒光吸収(チャージ上限はあるが、max以上の光も無効化)、威力60万オーバー(超級職の奥義や＜上級エンブリオ＞必殺スキルの2〜3倍の威力)の光線、チャージ量調整がきかず100％までチャージする必要あり

別に最近手に入れた入れてないって話は関係無い気がする
寧ろ、ファトゥムの持つ特典武具の中で一番最初に名前が出された以上、一番重要って考えるべきだと思う
それに特典武具が必殺に影響してそうな以上、超級になってから手に入れた物だろうし

特典武具によって魔法最強が成り立っているなんて言われていたっけ？

補正と必殺とある裏技で魔法最強は成り立ってるとか、最上位勢で一番エグい＋αとか言われてるけど
別に特典武具なんて一言もいわれとらんし
それが無渇と関係あるともいわれとらん

というか十中八九《魔神装》のことだと思うぞ

……そんな風に言われてたと思ってたんだけど、勘違いか

まあ、特典武具のおかげで最強もあながち間違いじゃないやろうけどな

シュウやフィガロみたいな特典武具デバフないなら、MPの暴力でなんでもありやろうし

ファトゥムがアズモールを手に入れたのってレイがゴゥズメイズ手に入れたのと同じときだから、それよりもずっと前には確立してそうな魔法最強には直接関係はないかなと思って
もちろんファトゥムがアズモールを使ったらすごいことになりそうという話は否定する気はないけど

単純にアズモールのメリットは戦闘領域の拡大なんじゃないか？

空中や海上などでは地神は操れるものがないから、莫大な砂の入ったアイテムボックスでも意味が出てくる

ダイダロスみたいに何もない隔離空間いきにするスキルも結構ありそうですしね

剣王だしスキルの倍率は他と同じ100％強化じゃね？
折る用の剣の耐久2倍にしても折れるってだけで

攻撃力100％強化乗ってるなら必殺後に折れるのもっと後じゃね？
フィガロ戦の時でも亜音速域のまんまだからそこまで強化されてはないはずだし

フィガロ戦で外すまでは管理AIから速度制限されてるよ
AGIは制限外す前のグローリアの強化倍率指標としては不適格

AGIが制限されてるのはともかく強化されないみたいな話は出てないからなあ
起こる流れから考えてもAGIだけ強化されないのはSUBMとして微妙な話じゃないか？

ネイリングの仕様とかグローリア戦の違和感とかはひとまず置いておくとして、
騎竜と銃のどっちつかずになるらしい【竜征騎兵】でも《銃器強化》レベルEXで100%強化できるのに、剣に特化しているはずの【剣王】が《剣強化》で100%強化できなかったらショボすぎる気がする
いや、鑑定特化っぽい【鑑定士】が《鑑定》レベルが下級職上限の5まで上がらないみたいなこともあるし、あり得ないとは言い切れないけど

レーザーブレード使ってる時とか武器攻撃力使わなそうだしその辺相性悪そうに見えるんだよな
その分別のスキルに回ってたりするんじゃないか

たとえレーザーブレードに武器攻撃力が関係無かったとしても
剣聖の剣強化が５か７で止まるってだけで、他の剣士系統の超級職でもある以上
剣王はEXになると思うのよ

他の剣士系統上級職も同じような奥義ばっかりなら武器強化のレベルが低い理由にはなると思うよ

ぽーらーすたーは空間固定とは別じゃね

【ぽーらーすたー】が空間固定なら星鎧が触れないから接触発動の《奥義殺し》が発動しない

あれが空間固定かどうかは知らないけど、カルルをホロビマルが殴った時はレイ達に近づいてたからスキル使ってないはずだよ。使ってたら近づけないから。

そもそも座標の空間固定って何？一定範囲の固定とは違うの？

例えばアクラは表面を空間固定されてたけど、その空間固定された範囲内に生き物がいたら、って事
後ぽーらーすたーは惑星に対する絶対座標を維持するっていう仕様らしいから、その座標を書き換えれば普通に動ける筈

生物の中心？座標を固定してるだけなら手足は動かせそうだけど固定の瞬間周り全部が空間固定されたら動け無さそう、固定の瞬間体の一部が固定されたらその部分で切断かな？

対象の体の線に沿ってぴったり発動できれば、一部例外を除き【地神】にNDWが全身を固められたように身動き一つとれなくなるとは思う。
そのまま窒息死も狙えるとは思う。

カルルは地雷原踏み荒らしながらノックバック無効にしてるし空中に停止しながら腕伸ばしたりするからなあ
タイミングランダムな炎相手に使うあたり使いながら動けると思われる

　クロックダイルの爆発では不可能だ。強力なスキルではあるが、カルルはその仕組みと威力を既に把握し、判断を下している。
　この程度であれば問題ない、と。
　カルルならば爆発に対応し、爆風が触れる前に【ぽーらーすたー】のノックバック無効を作動させる余裕もあるのだ。

地雷に対しては当たる前に発動してるよ。

その場から移動できないと言ってるだけで身動きできないとは言って無いよ。

地雷に対しては忘れてたが戦場自体が移動してる以上切り替えることは妥当だしなあ
着ぐるみの形で不動になるなら全身不動になる方が妥当だろ

パトリオットさんって聖騎士より賢者の方があってない？経験値100倍かと賢者で上級魔法網羅

流石にストック制限あるんじゃねえかな
ハスターが使ってた器に満ちた魔法属性の力とかいうやつ

オリジナル魔法の要領でスキルによるアシストなしであれば上級魔法の網羅も夢じゃないかも…？
マスターには少々厳しいかも？