だったらゲッコウガの場所で言えよと思う方もしれませんが、そこで質問したら質問掲示板で言えよと言われるかもと判断したのでこちらで質問しました
同じゲッコウガ使いの方々の意見を聞きたいだけです。
ちがうよ
質問という体をしながら、自慢したい、自分を慰めてほしい、あるいは一緒になって友人の悪口を言ってほしいという魂胆しかない発言は、質問板にふさわしくありません。 要は「20キルできる俺カッケー!こんな俺より遥かに弱いやつに馬鹿にされたんですけど笑」と言いたいのでしょうが、貴方の交流関係や貴方の周囲の出来事にネット上の人は一切関心がありません。 質問板を正しく使いたい人の邪魔なので、黙ってチラシの裏掲示板に書き込むか、別のお友達への話題の種とでもしてください。
今ユナイトコインでホロウェア色々買えるようになったけど、これは買った方がいいってやつある?ちなみに初日でゲコのオレンジホロウェア買った
この前、友達とユナイトの話をしていたのですが、その時の話題が「一番得意なポケモン」でした。私はゲッコウガが自称ですが得意だったのでなみのりゲッコウガかなぁと答えました。そのあと、ランクマでなみのりゲコで20キルした話をしました。そうしたらその友達が、「なみのりゲッコウガ?あんなのキルパクするから俺嫌い。しかもあれめっちゃ使いずらいし、みずしゅりけんの方が回復できるからいいじゃん。」と言いました。確かにキルパクといえばキルパクなのですが、得意なポケモンと同時に好きなポケモンでもあったので、あんなふうに言われてすごく傷つきました。しかし何も言い返せませんでした。悔しかったです。なんというふうに答えれば良いのでしょうか。 そしてその友達は、よくヌメルゴンやサンダースを使っているのですが、この前、その友達が一人で敵が五人いるところに凸ってボコボコにされたんですね。それで死んだせいを「味方が誰も来なかったから負けた。」と味方のせいにしました。しかも敵にサンダースユナイトを吐いて散っていきました。なんですぐに味方のせいにするのでしょうか。
(補足)自分はマスター400程、友達はエリートのクラス2
最初から弱くて結局最後まで救われなかった技、 「「「ぶんまわす」」」
イーブイ隠しミッション募集 とりあえず11月15日 15時に
コメントありがとう
そのしんどい修行に耐えられるあなたはすごい このゲームにおいてオブジェクト、ラスヒ、あとCCあたりが持つ影響力はやはりでかいんだよな そのことは分かってはいるんだけど、「正解ではなく一例」と書いてくれている通り、自分の場合はそれをしてこなかった
もちろん勝ちたいという気持ちでやっているけど、それ以上に好きなロールで構成を考えつつ最大限チームバトルらしいことをするのが好きなんだ それこそ結果や数字だけじゃない、試合そのものを楽しむということ 例え負けても、いい試合だったと思えるような試合だったらそれで良いのに それが叶うゲームであってほしかった…
じたゴンにこだスカの可能性を感じている
高級ホロウェア来なくて本当に寂しいけど、よくよく考えたら確かにユナイトやる前は全く見向きもしてないポケモンだったな…… 見た目やモーションが可愛いのはもちろんのこと、なんか操作感が良くて、味方にいても敵にいても鬱陶しさが少なくて、ユナイトを通して好きになったポケモンだわ
このページに反映されてないホロウェアってどこからどこまでだろ?
バフ取れたら無敵になると思ってるような突撃するのはままある あまりにスムーズに処理出来て逆に相手のユナイト残ってる場合返り討ちにされてたりするね
味方は酷かったけど、我ながら綺麗なフォーカスで4枚落としてカイオーガ取り切り。
まあ負けましたけど。 ここから負けるの難しいぜ味方。 行かないでほしかったよ。相手のリソース多いからさ。一旦引きでよかったんだよ。必死の撤退ピンは見えなかったかな。個人的にはもうできること全力でやってこれだからしょうがないけどキレました。
という試合が多いんですが、皆さんどうですか?
丁寧にやってもラッシュ絶対勝てるってわけでもないから、フロント残ってるとかじゃなきゃ勢いで行ったほうが精神衛生上いい
12日のアプデ後からなんだけど、試合後のリザルト画面やHOME画面のバトル記録から誰かのトレーナー情報を見て ると数秒後に必ずエラー落ちするっていう謎現象起きるんだけど同じ人いる? エラー落ち自体はこのゲームのデフォだけど条件がはっきりしてるのが謎 トレーナー情報見なければほぼ落ちないから気になっても見なきゃ良いんだけど(某サイトもあるし)
結構サンダースオススメだと思う 味方にいても相手にいてもレベル8からスノボしてるサンダース多いしリーフィアよりもスノボ楽な気もする カジャンもなんとかなるし ユナイト技の使い方もダメ押し、無敵回避、逃げ、追い、と色々工夫できて楽しいです
神速破壊光線まさかの勝率36%
なんかレベルさらに落ちて、よりラッシュ展開狙うことが多くなった キャラは違うが触って呼んで1枚落としてラッシュするかパチにもつれ込ませる展開ばっか
同意 勝ちたいならADCとかオブジェに強いファイター使ってガンガンオブジェ触るべきだよな どうせ負けるならパチンコに持ち込んだ上で負けるべき 点数負け状況で変にファイトして2回目ファイトもなあなあで終わってオブジェ死なないまま負けとかが一番しょーもない
だからたくさん言われてるんやオブジェクト触れるキャラを握れと 弱い味方にありがちなのが不利状況でワンチャンを狙わない ファイトしても厳しい状況なんなら時間も厳しいのに本当にオブジェクト触らない 綺麗に全員を倒してから~みたいな事考えてるのか本当に触りたがらない味方にADCが複数いてもだ
今の環境強い中央誰ですか?switchなのでゲンガーは無理。ゾロウーラ自信ニキだったけど片腕もがれてキツい..
戦績公開オンリーでも長く続いてるゲームはあるしその限りじゃないと思うわ
ぶっちゃけ「選べる」ってのがターゲットに据える層を決めかねた末の軟弱な発想だよな ライト層を見たいなら勝率や戦績なんて残らなくていいんだし、ガチ勢を見たいなら非公開なんて選べるべきでなかった 「戦績が残り、普通は閲覧できる」うえで「非公開にもできる」って矛盾が不快感を掻き立てる
勝率100%で1試合15分として、50勝するのに12時間かかるぞ 事実上上限なしまで勝利報酬用意されてるってだけ
ユナイトに限った話じゃないけどソロランで勝率高い奴は弱い味方引いても勝ててるって事だから、味方に文句言ってるだけじゃ始まらないんだよな 味方が弱いのは前提として、その弱い味方をどうキャリーするかってとこを詰めないと…
ホロフェアガチ勢は毎日ランクマ50勝利やるんかな せめて10勝で報酬全部よこせよ
今シーズンマスター500以下僕。マリちゃんはかなり優秀で勝率60%キープ。でもやっぱ上位帯目指すには難しいのか…。思い返せば対策できてないスピアタ編成相手に出してたし、相手チームに勝たせてもらっただけかもしれねぇ…
マリちゃんはじゃれつくうずしおでダンベルはちまきベル持たせてる。敵にアタックスピード多い場合出してる。実際そんな感じで敵キャリー枠に吸い付いてひたすら殴り続けてると案外試合勝てる。敵もマリちゃんの回復力知らない人多いのかファイト乗ってくれるし。複数相手でもダメトレ有利と足止めや時間稼ぎが捗る。ミクロ下手でも勝てるからマリちゃん好き
マリちゃん対策しやすいんだよな。 複数体で攻撃食らうように立ち回れば急所は出ない分ダメージは抑えられるし、アクテはゼロ距離の懐に入ってしまえば回復とCT短縮を防げる。
一昨日もランクマで金リボンアクテマリと対峙したけど、集団戦でメイジにあわだいこダッシュのターゲットが取れたにも関わらず、対象が複数になったことでシャバいダメージになった後4んでた。これが渦アンプラパだったら役割遂行できてたかと言われるとうーん…
上位層になるほどキャラごとの対策、知識は兼ね備えてるのとやっぱりユナイト技の腹太鼓のラグが弱く感じるから私はランクマでマリちゃんは諦めた。
マリちゃん使いか、どっちの技かによるけどアクテはもう微妙な気がする あれはもうプラパアンプ持って、味方タンクが攻撃食らい始めたくらいで「後衛潰ーーーーす!」ってあわだいこで後衛突っ込んで2,3キル取って死ぬキャラだと思ってる
ひとつの例で、これが正解という話ではないのを前提としてお話しします マッチングが機能してないのは自明で、その上で勝率を維持するのは少し別の視点になる
①ソロランで勝つ、味方を勝たせるって思考になること ②それを自分でやれるポケモンを極める
自分もかつてあなたと同じような状況で49%台まで落ちたこともあるけど、アサシン2タイプを極めて60%勝てるようにしたら全体勝率は52.5%前後に落ち着いた ソロで数字追うなら上に挙げた①②はとにかく大事で、例え味方が使い物にならなくても自分で最終ぶっ壊しにいくか、ゴール差で最終オブジェクトを触らせる選択を迫る、この2択
実際に味方が拗ねて切断しても、4連キル取ってオブジェクト取って勝った試合もある。これは自慢じゃなくて、「味方は無いものとして、ただの肉壁としてでも薄い勝ち筋を握り続けることで、本来負けてた試合を勝つ」を繰り返せば勝率は上がる
味方なんてたまたま動ける人がいれば共闘するだけ、ただ心を無にして己のみをひたすら磨くという修行僧みたいなことになるからしんどさはある
敵も味方もエフェクト持ち高級スキンが増えて派手になってきた
単独でオブジェクト削れて生存力高めだとソウブレ、カイリュー、序盤有利とオブジェクト特化だとリーフィアあたりですかね 使用ポケモンが集団戦よりはそうかも。視界取りとcc、自分が見る相手を確実に取ることに執着してた…。決定力もミクロもないのでとにかく味方有利を取ること優先してた。うまくないってないけど
みんな格差マッチングはあると思う?自分はあると確信してる それでみんなよく勝率の話するじゃん?でもそれは無意味だということを訴えたい
前提として自分の話をすると、ソロメインでランクマ試合数15,000、大会やプロの配信も観て割とガチでやってる サポタンファイターを中心に全ロール対応、メイジはほぼドラフトのラストピックで刺さる時のみ
で、本題 自分の体感上、マッチングのほとんどが味方弱くて敵だけ強い、たまに普通、ごく稀にボロ勝ち
これは結果だけを見て言っているわけじゃない ・ピック時の味方の挙動、構成無視 ・序盤レーン2vs2で相性によらずなぜか味方崩壊 ・序中盤レーン戦やオブジェクト戦してるのに味方タンクがパワースパイクに関係なく本陣寄りイエッサンのファーム ・3vs4でレーン守ってるのに何も動きを見せない反対レーンの2人 ・オブジェクト意識しないADC など、リザルトや数字には表れないが分かる人には一発で分かる、味方の未熟なプレイングも大きな判断材料 (ちなみに面白いのはドラフト帯で急にブラインドが来た時で、高確率でボロ勝ち)
マッチングに格差があるのは多くの人が経験しているところだと思うが、問題はそれが単にプレイヤー層が混ぜこぜになっているというだけでなく、勝てるプレイヤーは恣意的に勝てないプレイヤーと組まされているということだ
じゃあどうなるか 勝てるわけない ヤバかった味方の勝率を見るだろ?すると60%ある おかしい、そんなわけない つまりだ、勝率を見たところでそもそも信用していい値ではないんだ 数字は嘘をつく、嘘つきは数字を使う って言うだろ それだ
オレ?オレは47%だよ
サイブレナーフされたけどまだ強いな サポタン相手には圧減ったが
使ってるポケモンは悪くないけど、集団戦に寄りすぎてるんだと思う 単独でオブジェクトも行けるポケモンが結局ソロランでは一番安定する
強いな 強化攻撃強化だからレーン戦も充分行ける強化
花王は葉っぱジュナがカウンターとか言ってるけど、集団戦の話であって、タイマンだと普通に勝てるわけないんだよね。
いやwアロライとかw そんなきつくなくないですか?
初期からやってるやつは大量に余ってるであろう強化キット、エオスチケット、ライセンスポイントも変換させてくれ
だったらゲッコウガの場所で言えよと思う方もしれませんが、そこで質問したら質問掲示板で言えよと言われるかもと判断したのでこちらで質問しました
同じゲッコウガ使いの方々の意見を聞きたいだけです。
ちがうよ
質問という体をしながら、自慢したい、自分を慰めてほしい、あるいは一緒になって友人の悪口を言ってほしいという魂胆しかない発言は、質問板にふさわしくありません。
要は「20キルできる俺カッケー!こんな俺より遥かに弱いやつに馬鹿にされたんですけど笑」と言いたいのでしょうが、貴方の交流関係や貴方の周囲の出来事にネット上の人は一切関心がありません。
質問板を正しく使いたい人の邪魔なので、黙ってチラシの裏掲示板に書き込むか、別のお友達への話題の種とでもしてください。
今ユナイトコインでホロウェア色々買えるようになったけど、これは買った方がいいってやつある?ちなみに初日でゲコのオレンジホロウェア買った
この前、友達とユナイトの話をしていたのですが、その時の話題が「一番得意なポケモン」でした。私はゲッコウガが自称ですが得意だったのでなみのりゲッコウガかなぁと答えました。そのあと、ランクマでなみのりゲコで20キルした話をしました。そうしたらその友達が、「なみのりゲッコウガ?あんなのキルパクするから俺嫌い。しかもあれめっちゃ使いずらいし、みずしゅりけんの方が回復できるからいいじゃん。」と言いました。確かにキルパクといえばキルパクなのですが、得意なポケモンと同時に好きなポケモンでもあったので、あんなふうに言われてすごく傷つきました。しかし何も言い返せませんでした。悔しかったです。なんというふうに答えれば良いのでしょうか。
そしてその友達は、よくヌメルゴンやサンダースを使っているのですが、この前、その友達が一人で敵が五人いるところに凸ってボコボコにされたんですね。それで死んだせいを「味方が誰も来なかったから負けた。」と味方のせいにしました。しかも敵にサンダースユナイトを吐いて散っていきました。なんですぐに味方のせいにするのでしょうか。
(補足)自分はマスター400程、友達はエリートのクラス2
最初から弱くて結局最後まで救われなかった技、
「「「ぶんまわす」」」
イーブイ隠しミッション募集
とりあえず11月15日 15時に
コメントありがとう
そのしんどい修行に耐えられるあなたはすごい
このゲームにおいてオブジェクト、ラスヒ、あとCCあたりが持つ影響力はやはりでかいんだよな
そのことは分かってはいるんだけど、「正解ではなく一例」と書いてくれている通り、自分の場合はそれをしてこなかった
もちろん勝ちたいという気持ちでやっているけど、それ以上に好きなロールで構成を考えつつ最大限チームバトルらしいことをするのが好きなんだ
それこそ結果や数字だけじゃない、試合そのものを楽しむということ
例え負けても、いい試合だったと思えるような試合だったらそれで良いのに
それが叶うゲームであってほしかった…
じたゴンにこだスカの可能性を感じている
高級ホロウェア来なくて本当に寂しいけど、よくよく考えたら確かにユナイトやる前は全く見向きもしてないポケモンだったな……
見た目やモーションが可愛いのはもちろんのこと、なんか操作感が良くて、味方にいても敵にいても鬱陶しさが少なくて、ユナイトを通して好きになったポケモンだわ
このページに反映されてないホロウェアってどこからどこまでだろ?
バフ取れたら無敵になると思ってるような突撃するのはままある
あまりにスムーズに処理出来て逆に相手のユナイト残ってる場合返り討ちにされてたりするね
味方は酷かったけど、我ながら綺麗なフォーカスで4枚落としてカイオーガ取り切り。
まあ負けましたけど。
ここから負けるの難しいぜ味方。
行かないでほしかったよ。相手のリソース多いからさ。一旦引きでよかったんだよ。必死の撤退ピンは見えなかったかな。個人的にはもうできること全力でやってこれだからしょうがないけどキレました。
という試合が多いんですが、皆さんどうですか?
丁寧にやってもラッシュ絶対勝てるってわけでもないから、フロント残ってるとかじゃなきゃ勢いで行ったほうが精神衛生上いい
12日のアプデ後からなんだけど、試合後のリザルト画面やHOME画面のバトル記録から誰かのトレーナー情報を見て ると数秒後に必ずエラー落ちするっていう謎現象起きるんだけど同じ人いる?
エラー落ち自体はこのゲームのデフォだけど条件がはっきりしてるのが謎
トレーナー情報見なければほぼ落ちないから気になっても見なきゃ良いんだけど(某サイトもあるし)
結構サンダースオススメだと思う
味方にいても相手にいてもレベル8からスノボしてるサンダース多いしリーフィアよりもスノボ楽な気もする
カジャンもなんとかなるし
ユナイト技の使い方もダメ押し、無敵回避、逃げ、追い、と色々工夫できて楽しいです
神速破壊光線まさかの勝率36%
なんかレベルさらに落ちて、よりラッシュ展開狙うことが多くなった
キャラは違うが触って呼んで1枚落としてラッシュするかパチにもつれ込ませる展開ばっか
同意
勝ちたいならADCとかオブジェに強いファイター使ってガンガンオブジェ触るべきだよな
どうせ負けるならパチンコに持ち込んだ上で負けるべき
点数負け状況で変にファイトして2回目ファイトもなあなあで終わってオブジェ死なないまま負けとかが一番しょーもない
だからたくさん言われてるんやオブジェクト触れるキャラを握れと
弱い味方にありがちなのが不利状況でワンチャンを狙わない
ファイトしても厳しい状況なんなら時間も厳しいのに本当にオブジェクト触らない
綺麗に全員を倒してから~みたいな事考えてるのか本当に触りたがらない味方にADCが複数いてもだ
今の環境強い中央誰ですか?switchなのでゲンガーは無理。ゾロウーラ自信ニキだったけど片腕もがれてキツい..
戦績公開オンリーでも長く続いてるゲームはあるしその限りじゃないと思うわ
ぶっちゃけ「選べる」ってのがターゲットに据える層を決めかねた末の軟弱な発想だよな
ライト層を見たいなら勝率や戦績なんて残らなくていいんだし、ガチ勢を見たいなら非公開なんて選べるべきでなかった
「戦績が残り、普通は閲覧できる」うえで「非公開にもできる」って矛盾が不快感を掻き立てる
勝率100%で1試合15分として、50勝するのに12時間かかるぞ
事実上上限なしまで勝利報酬用意されてるってだけ
ユナイトに限った話じゃないけどソロランで勝率高い奴は弱い味方引いても勝ててるって事だから、味方に文句言ってるだけじゃ始まらないんだよな
味方が弱いのは前提として、その弱い味方をどうキャリーするかってとこを詰めないと…
ホロフェアガチ勢は毎日ランクマ50勝利やるんかな
せめて10勝で報酬全部よこせよ
今シーズンマスター500以下僕。マリちゃんはかなり優秀で勝率60%キープ。でもやっぱ上位帯目指すには難しいのか…。思い返せば対策できてないスピアタ編成相手に出してたし、相手チームに勝たせてもらっただけかもしれねぇ…
マリちゃんはじゃれつくうずしおでダンベルはちまきベル持たせてる。敵にアタックスピード多い場合出してる。実際そんな感じで敵キャリー枠に吸い付いてひたすら殴り続けてると案外試合勝てる。敵もマリちゃんの回復力知らない人多いのかファイト乗ってくれるし。複数相手でもダメトレ有利と足止めや時間稼ぎが捗る。ミクロ下手でも勝てるからマリちゃん好き
マリちゃん対策しやすいんだよな。
複数体で攻撃食らうように立ち回れば急所は出ない分ダメージは抑えられるし、アクテはゼロ距離の懐に入ってしまえば回復とCT短縮を防げる。
一昨日もランクマで金リボンアクテマリと対峙したけど、集団戦でメイジにあわだいこダッシュのターゲットが取れたにも関わらず、対象が複数になったことでシャバいダメージになった後4んでた。これが渦アンプラパだったら役割遂行できてたかと言われるとうーん…
上位層になるほどキャラごとの対策、知識は兼ね備えてるのとやっぱりユナイト技の腹太鼓のラグが弱く感じるから私はランクマでマリちゃんは諦めた。
マリちゃん使いか、どっちの技かによるけどアクテはもう微妙な気がする
あれはもうプラパアンプ持って、味方タンクが攻撃食らい始めたくらいで「後衛潰ーーーーす!」ってあわだいこで後衛突っ込んで2,3キル取って死ぬキャラだと思ってる
ひとつの例で、これが正解という話ではないのを前提としてお話しします
マッチングが機能してないのは自明で、その上で勝率を維持するのは少し別の視点になる
①ソロランで勝つ、味方を勝たせるって思考になること
②それを自分でやれるポケモンを極める
自分もかつてあなたと同じような状況で49%台まで落ちたこともあるけど、アサシン2タイプを極めて60%勝てるようにしたら全体勝率は52.5%前後に落ち着いた
ソロで数字追うなら上に挙げた①②はとにかく大事で、例え味方が使い物にならなくても自分で最終ぶっ壊しにいくか、ゴール差で最終オブジェクトを触らせる選択を迫る、この2択
実際に味方が拗ねて切断しても、4連キル取ってオブジェクト取って勝った試合もある。これは自慢じゃなくて、「味方は無いものとして、ただの肉壁としてでも薄い勝ち筋を握り続けることで、本来負けてた試合を勝つ」を繰り返せば勝率は上がる
味方なんてたまたま動ける人がいれば共闘するだけ、ただ心を無にして己のみをひたすら磨くという修行僧みたいなことになるからしんどさはある
敵も味方もエフェクト持ち高級スキンが増えて派手になってきた
単独でオブジェクト削れて生存力高めだとソウブレ、カイリュー、序盤有利とオブジェクト特化だとリーフィアあたりですかね
使用ポケモンが集団戦よりはそうかも。視界取りとcc、自分が見る相手を確実に取ることに執着してた…。決定力もミクロもないのでとにかく味方有利を取ること優先してた。うまくないってないけど
みんな格差マッチングはあると思う?自分はあると確信してる
それでみんなよく勝率の話するじゃん?でもそれは無意味だということを訴えたい
前提として自分の話をすると、ソロメインでランクマ試合数15,000、大会やプロの配信も観て割とガチでやってる
サポタンファイターを中心に全ロール対応、メイジはほぼドラフトのラストピックで刺さる時のみ
で、本題
自分の体感上、マッチングのほとんどが味方弱くて敵だけ強い、たまに普通、ごく稀にボロ勝ち
これは結果だけを見て言っているわけじゃない
・ピック時の味方の挙動、構成無視
・序盤レーン2vs2で相性によらずなぜか味方崩壊
・序中盤レーン戦やオブジェクト戦してるのに味方タンクがパワースパイクに関係なく本陣寄りイエッサンのファーム
・3vs4でレーン守ってるのに何も動きを見せない反対レーンの2人
・オブジェクト意識しないADC
など、リザルトや数字には表れないが分かる人には一発で分かる、味方の未熟なプレイングも大きな判断材料
(ちなみに面白いのはドラフト帯で急にブラインドが来た時で、高確率でボロ勝ち)
マッチングに格差があるのは多くの人が経験しているところだと思うが、問題はそれが単にプレイヤー層が混ぜこぜになっているというだけでなく、勝てるプレイヤーは恣意的に勝てないプレイヤーと組まされているということだ
じゃあどうなるか
勝てるわけない
ヤバかった味方の勝率を見るだろ?すると60%ある
おかしい、そんなわけない
つまりだ、勝率を見たところでそもそも信用していい値ではないんだ
数字は嘘をつく、嘘つきは数字を使う
って言うだろ
それだ
オレ?オレは47%だよ
サイブレナーフされたけどまだ強いな
サポタン相手には圧減ったが
使ってるポケモンは悪くないけど、集団戦に寄りすぎてるんだと思う
単独でオブジェクトも行けるポケモンが結局ソロランでは一番安定する
強いな
強化攻撃強化だからレーン戦も充分行ける強化
花王は葉っぱジュナがカウンターとか言ってるけど、集団戦の話であって、タイマンだと普通に勝てるわけないんだよね。
いやwアロライとかw
そんなきつくなくないですか?
初期からやってるやつは大量に余ってるであろう強化キット、エオスチケット、ライセンスポイントも変換させてくれ