スパイガジェットページのコメント欄です。
今回の100傑にスパガはいなかった つまりこれは次のアプデでの強化フラグ？
サメライドが強くなったのは嬉しいけど、それはそれとしてマイチェンがほしいな ソレーラはボム+キューインキ以外のスペシャルで頼む
\カーリングボム＋エナジースタンド/
何者も寄せ付けない圧倒的な機動力で、敵陣に忍び込むでし！
打開力が無印スパイと変わらなさそうだ
スプラッシュボム+アメフラシ ただの自分個人の願望
スパイ的にはデコイチラシ欲しい、キル補う為にサブはクイボム辺りで
前作ソレーラ準拠ならスプボムカニタンクかスプボムナイスダマになるけど スパイという明確なコンセプトがある武器だからナイスダマはないと思う 前作スフィア枠としてはテイオウイカもありえるけどサメ武器の亜種にテイオウ付けるとは思えない
ベッチュー準拠ならアシストキルがテーマになるからトーピードアメフラシかトーピードソナーになると思う
2のソレーラ考えると確かにスプボム+カニタンクが一番ありそうだね スパイってコンセプト考えると、触腕やデコチラがそれっぽいから付きそうで少し怖い 一番怖いのは最終アプデまでシェルター種のマイチェンが実装されないことだが
イメージ的にも相性の良さも良いメガホンがスペシャルには欲しいな スパイっぽいかつそれなりに強い組み合わせを考えるとロボム＋メガホンかなあ 流石にトピ＋メガホンはヘイトを買いそう それとビーコンもイメージ的には悪くないのだけどダメージを与えられないサブはうーん
隠密行動って観点だと、ビーコンかポイセンとショクワン（忍者）かなぁ？ショクワンは爆音出るけど。
スパガはイカに傘開いてられるかが肝だから、インクアーマー同様ほぼ隙無く発動できるメガホンとの相性バッチリですよね。 そこに索敵牽制なんでもござれのトーピードが付いたら間違いなく「ぼくが考えたさいきょうのスパガ」 になってヘイト買うのは同意です。 でも来てほしい。。。
ラインマーカー付きのスパイ使ってみたい スペシャルはメガホン辺りで
逆張りでポイズンを推す 理由はこの武器ぐらいしかポイズンの利点生かせそうな武器が無かったから
トラップとの互換性も悪くないしラインマーカーは個人的に全然ありだな
ラインマーカー、アメフラシがいいな
直撃じゃなくて爆風を狙ってくるクラブラってどう処理したら良いの？
キル速遅くて射程短いから人速積んで引き撃ちすれば勝ちにくくても負けはしない あとサメの後隙を狩れない
どっちもない時は、対面長引かせて味方やトラップに誘導するのが吉だと思う
やっぱり強引に懐に潜り込めない短射程ブラスターはガチンコ厳しいかー
引くか超近距離で戦うかそもそも戦わず塗りで差をつけるかあたりですかね
トラップ先当て前提で、やり方の一つとしては、泳いで突っ込んで通り過ぎざまにトラップを起き、相手が旋回してる間にメイン当てるとかはある。 あとはやっぱ、相手は索敵が辛いはずだから執拗にトラップを置き直しまくって踏むのを待つしかない 逆に踏ませられれば勝てる
初めて使ってみたけどシューター種に強気に出られるから楽しい。しかしヒッセンが怖い
スペ強2.0つんでエリアクサヤの中心で爆発しても実戦だとカウントストップ止まりの事があるんだけど完全に中心だったら100%奪い返せるのかな？ 裏塗れてなくても相手は1発で奪い返せたりするし見た目は中心でもダメだったりよくわからんのだけど
多分サメの塗りが全部同時じゃないからサメの塗りが終わる前に一部が塗り替えされてるんだと思う。
最近カムバステジャンにハマってる ２からのステジャンってそんな強くないよなって思ってたけど案外刺さる場面が多くて面白い サブ性能とインク効率系も積みたいから枠キツイけど
頼むからXには持ってこないでくれ
すまんな 射程差マッチングに耐えながら何とかS+まで上がって Xやってみたら快適に動けるのが嬉しくてバンマには戻りたくないんだ
他のブキ持つよりもスパガ持つのがが一番勝率良いんだ チームで一番アシストキル取ってるからゆるして
悪いがこれが一番勝率のいい持ちブキだ Xでも存分に使わせてもらうので敵になったら覚悟してくれ
やあ、敵にワイパー呼んじゃうけどワイパーには絶対勝てない武器だから すまんけどワイパーの処理は任せたぞ
バンカラマッチの試合に勝つときは、大抵が味方便りになってしまう。 たまにとどめナンバー1もらうけど、そんなとき以外はアシスト抜くとキルよりデスの方が多い。 みなさんの、アシスト抜いたキル・デス数ってどんな感じですか？
今記録見たら12k(アシスト5)、5dくらいだった ホコ、ヤグラとエリアじゃデス数結構違うからなんとも言えないけど ワイパーや洗濯機きたら味方依存になりがちなのはある
さすがにデス数が多いってのは異常ですよね。バカマのポイントはマイナスに入りっぱなしだし… 何の解決にもなっていないけど、思い切ってXマッチに入ってみたら、キルレはともかく勝率5割はキープできるようになりました。 バカマはS+0ですが、マッチング方法がS+0～S+50混合になっていたりするのでしょうか。
サメの強化で主にエリアで強くなったけどやっぱりスプボムが恋しくなる… マイチェンでスプボムテイオウ付いたらマジで強そう ギア構成もゾンビステジャン。楽しいだろうなぁ
サブ性能ガン積みするならガン積みできるだけで問題ないんですかね、インク回復とかに割いたほうがいいとかあるんですかね
基本的にガン積みはどのギアでも積んだ分に対しての効果量が落ちていくからやめた方がいい
もちろんトラップの性能は上げたいけど実用にはGP10〜20あれば十分だと思う メインもサブもフル活用しないとやっていけないからインク関連も大事だし サメ強くなったからスペ関連も欲しくなる
普通に2みたいにトーピードもたせるんじゃだめだったんだろうか
2でも無印はトラップだったよ 自分はトピだったら使わなかったよ
一番下にサーモンランで強武器みたいな書かれ方してるの流石に無理ない？ そもそも「他シェルター同様に」の所から怪しくて、シェルター種自体白傘が強いだけでキャンプもスパガも人によって評価は違えど弱武器の座は揺るがないと思うんだけどな
やっぱりどう贔屓目に見ても黒傘がサーモンランで強いは嘘なので直そうと思うんだけど、記述自体バッサリ消すのとサーモンランでは弱武器寄りであることを書くのとどっちが良いかな？ サーモンランの話するページじゃないしわざわざ項目作ってネガティブな話するのも微妙だから消したほうが良いんじゃないかとは思ってるけど
この書き方はさすがに盛りすぎと思うけど、一方でじゃあ最弱ブキねって言われるとそれも下方修正すぎると思う。 なんでそんなに極端なんだ。 シェルター系が扱いに慣れが必要なのはたしかだけど、サモランで特別弱い部類ではないよ。コジャケとか雑魚相手には使いやすいし、塗りも弱くないし、バトルよりも一発の威力あるし。 強くもないけど格別弱くもないって感じ。
弱武器とは言ったけど最弱武器とはそもそも言ってないし、一応自分の考え以外にも複数のサーモンラン武器Tier表で下の方に置かれてるのは確認してるよ まあサーモンランでのTier議論は流石にスレチだと思うから一旦置いといて、ここはサーモンランでの運用を議論する場所じゃないしやっぱり項目ごと消しちゃったほうが良さそうだな
ひっかかるのは【めっぽう強い】の言葉だけだと感じます。 【前作に比べて強くなった】程度にとどめれば、問題ないと感じます。 ただ、サモランでのブキの扱いについては別途ページが用意されているので、詳細はそちらに記載した方が編集が楽になるのかなと思いました。 https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/サーモンラン/ブキ別立ち回り/ブキ別立ち回り個別解説#supaism
前作と比べて強化とかが入ってるわけじゃないから「前作と比べて強くなった」というわけではないかな むしろリンク先にもあるように雑魚の強化があったりドスコイの攻撃が貫通することがあったりで弱体気味だと思う
まあやっぱりサモランの話はサモランのページに任せたほうが良さそうだね
ダメージがあがったものと勘違いしてました。 確かに、全く変化無いですね…
高低差あるステージだとトラップ置きまくり敵さん引っかけまくりで輝けるなぁ 特にヒラメ！
なお縦長ステージは…ナオキです
マジか……逆に平地じゃないからトラップ引っかからんなぁ……と思ってたわ 単に下手くそだったんだな 研究してみるか
平地だと丁寧なクリアリングで除去されがちだけど段差があると多少雑に置いても残るし 段差を跨ぐのは大抵急いでる時だから、トラップを気にする余裕がなくて簡単に引っかかってくれる印象
高低差って話なんだが、それも段差と解釈してOKか？
個人的にはそう ヒラメほど高くなくてもザトウとかマテガイぐらいあればトラップは格段に刺さりやすい
書いてて思ったけど自分は高低差というより単にデコボコか否かで見てるだけかもしれない
ザトウやマテガイはトラップ置くの楽しいよね 先に仕込んでいい感じに敵を誘導して倒せると嬉しい トラップ大好きすぎて、昨日のランダムサモランでまでトラップ置こうとしてボムコロしてしまった
>> 1322 ありがとう ザトウとマテガイは同調できるけど、ヒラメは困ってたんだ 刺さる例があるなら信じて取り組める 考えてみます
ヒラメはサブ性能をメイン1個以上積むといいと思う
対ワイパー絶望的、対スロッシャーや対ブラスターも相当厳しいのに対して メタれるはずの対シューターが思ったほど有利取れないんよな ボム投げ等考えると有利まで言えなかったり、有利は有利でもそこまで絶対的でもなかったり 損してる気がするなあ
シューター以外で有利って感じるのパブロとスプスピくらいで、シューター相手でも明確に有利と言えるのはボールド、モデラー、L3、(もみじ)くらいだと思う ちゃんと距離を取る長射程シューターはきついし、固形ボム持ちシューターは対面難しいし、そのどちらでもないシャプマも連射力高くて弾速が速いから傘開くのが間に合わないこと多いし…
黒傘がマイナーだからと思って真正面から攻撃してあっさりやられた敵チームのプロモデラーに笑いと涙が止まらない 😂
モデラーには有利とれるとは思うけどモデラーは０距離だと意外とDPSあるので散らばる弾を全部傘が吸ってすぐ割れて死んだりするから一応油断できない相手だと思ってる。
サメ強化されてからギア構成にずっと悩んでるんだが こういう時一番参考にしていたスパガ神がアプデ以来配信で全くスパガを握ってくれなくて迷い続けている
人速は対面に必須だし打開や押し込みにスペ性も欲しい、塗りで盤面有利作りたいしサメトラッブコンボしたいからインク系も欲しい デスがかさむからカムバは外せないしイカ速も少しは入れたい・・・
自分が知ってるスパガ神と同じ人なら今日の配信で使ってた。バランスよくヒト速10Pスペ性6Pインク回復6P あとサブ軽減9Pで守りも固めてたのは意外だった
自分はずっとサブ性能多めでやってきて、行き詰まってヒト速積んでみたら良い感じになった むしろ今までほとんど積んでなかったのが縛りプレイだったかもしれない…
ありがとうそのスパガ神の方です、情報感謝 自分はずっとサブ性能を全然活かせなくて、でもここではサブ性能推されてるしなあ・・とは思いつつ結局積めずに人速中心に積んでた 人速はジャンプ引き撃ちで同射程帯の攻めっけの強い人を返り討ちにできるようになるから個人的には最重要だと思ってる
今はやや盛りすぎてる人速を削ってインクやスペシャル系に回すか悩んでる所 もしおすすめのギア構成見つけたらまたぜひ共有してほしいです
サメ使っていけるようになったけど、ギアを変えるほど、他の行動とプライオリティが入れ替わるほどの重要性にはなってないから、アプデ前となんも変わってないなぁ
ガチエリアではちょっと積むだけでエリア止められるようになるからスペ性わりとおすすめだよ 他のルールでは同じく積んでない
ありがとう、スペ性積みがちなので参考になる 乱戦にうまくサメ差し込めるとたまに遠爆風で一撃ワイプアウト取れたりするから スパガの死んでる打開力を補えないかなと祈って積んでた
前作のトピブキって 今作は今のとこ２種目に配られてるから こいつもソレーラに付くのかな だとしたらスペはどうなるやら
>> 1289の方はベッチュー準拠ならトピ＋アメフラシorソナーと予想していますが、個人的には今作のアーマー枠のエナスタもあり得ると思っています エナスタ付いたら楽しいでしょうが、相性が良いかと言われるとうーん...
「おとり」としてならソレーラはトーピードデコイチラシがいいなと思ってる サブトーピードはベッチューがそうだったしありそうだなと思ってて、そうでなくても投擲ボムではありそう 2のスペシャルだったチャクチ、スフィア、アーマーの中ではサメがチャクチっぽさもスフィアっぽさもうっすらあるから、どちらかというと前に出るスペシャルより補助よりのスペシャルなんじゃないかな。 意見出てるアメフラシ、ソナーが来てほしくない訳じゃないけどね(むしろうれしい) アメはトレーラーで使ってたから有りそうだけど、あくまでトレーラーだからどうなるだろうな
ラグなんだろうけど明らかに傘を開いているタイミングで真正面からブチ抜くのは本当に何とかしてくれ
発売されて半年、未だに3のスパイでの動きかたがしっくり来ない 動画投稿を再開したいんだけど、みんなはおすすめの立ち回りとか、ギア構成とか有る？ いつもはサブ性能とインク回復を中心におまもりギアをつけてるんだけど、抜本的に違う軸も考えてみたい 特にスペシャル軸とかメイン効率とかの感覚があれば教えてほしい……！
カムバゾンビが結構いいよ。敵陣に強気に行って速攻でトラップの陣を引いて歩き速度で打ち合いも強くなれる。
結局自分に合ったギアを探すのが大切だと思います(当たり前) ちょっと前にもスパガ上手い方がペナ増スパガ使ってたの見て強そうだと一瞬思いましたが、冷静に考えれば自分の立ち回りにはあってないよなと思いました
それで自分でギアを組む際には次のようなことを考えてます ・どんな立ち回りがしたいのか(前線キルムーブ、中衛塗り、敵陣攪乱、etc...) ・自分の技量で何ができるのか(エイム、判断力、インク管理、etc...) ・環境的に必要なギアは何か その結果こんなギアになりました エリア用 XP22 ヤグラ・アサリ用 XP19 前線でトラップをばら撒き攪乱する立ち回りが好きなのでサブ性能と2連設置用にサブ効率を10程度積んでいます エリアではできる限り有利状況を維持するために復帰を早めるカムバックを、ヤグラ・アサリではそれに加えて前線の味方に飛ぶ機会が多いためステジャンを採用しています インク管理が下手なためメイン・サブ効率を積んで最低限撃てる回数をそれぞれ大まかに記憶しています(サブ1＋メイン×14・サブ×2＋メイン×3・サブ×1＋メイン×12・サブ×2＋メイン×1) サブ効率と相性の良いインク回復も3積んでいます スペシャル性能は狭めのエリア強制確保用に3だけ積んでいます ヘイトを買う都合上横槍のクイボや炭酸でデスしづらいようにサブ軽減を3、緊急離脱用のジャン短6を積んでいます 後は積み得のスぺ減3を付けて完成させました 本当はイカ速をある程度積むのが好みなのですが枠の都合で断念しました 人速は2の頃から何度も試していますがエイム力が低く積むと弾が当たらなくなるため、人速積まないと勝てない対面は元々勝てないものと割り切って積んでいません スペシャルは現在の性能であればそのままでも使えると感じているので補強していません
もちろんこれは自分用の調整ですので、しっくりくるまでギアを研究するのが大切だと思います 特にスパイガジェットは人によってギアパワーが大きく変わるブキ種だと思っているので、一つの参考になれば幸いです
ワイパー種が敵に来た時はやってることが ①トラップ設置②人間ビーコン③塗り④わざと壊させて近づいた所にサメライド･･･ぐらいなんだけど他にできることってありますかね？ スペシャル溜まってない時に乱戦に交わりたくないんですけど
言い忘れてましたけどルールはエリアとアサリって設定でお願いします
特に他には思い付かないですねえ 見つかったらガン逃げしてます
ワイパーニハ勝テズ ブラスターニモ勝テズ バケツニモ スロッシャーニモ勝テズ フデニモ ローラーチャージャーマニューバボム持チニモ勝テズ HP200ノ傘ヲモチ 少シノ鮫キョウカヲ貰イ イツモシズカニ ヤラレテイル ソウイウブキヲ ガチマッチに持ってくるやつなんなの？？
ホメラレモセズ クニモサレズ ソウイウモノニワタシハナリタイからです
悪いのはイカ研だからうちらに言われても困るよ あ、ミラーマッチで敵に来るワイパーの処理お願いね 孤立したシャーカー見かけたら狩っとくからさ
舐めてきたワイパーならトラップ絡めて処理できるように鍛えてるから……
なんなのって、あなたと同じ腕前になったスパイガジェット遣い以外の何者でもないんだけど…
スパイガジェットよりも美しくてかっこいいブキを知らないんだよね(主観なので他ブキ使いに喧嘩を売っているつもりはありません) 他のブキの素晴らしいコーデをフォト板に貼ってくれたら乗り換えることを考えてもいいぞ
スパイガジェット使ってる人たちがやっぱこのブキ何なんだよ…って嘆くならわかるけどわざわざスパイガジェットを愛好してるここの人たちに対して喧嘩売る貴方こそなんなの
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今回の100傑にスパガはいなかった
つまりこれは次のアプデでの強化フラグ？
サメライドが強くなったのは嬉しいけど、それはそれとしてマイチェンがほしいな
ソレーラはボム+キューインキ以外のスペシャルで頼む
\カーリングボム＋エナジースタンド/
何者も寄せ付けない圧倒的な機動力で、敵陣に忍び込むでし！
打開力が無印スパイと変わらなさそうだ
スプラッシュボム+アメフラシ
ただの自分個人の願望
スパイ的にはデコイチラシ欲しい、キル補う為にサブはクイボム辺りで
前作ソレーラ準拠ならスプボムカニタンクかスプボムナイスダマになるけど
スパイという明確なコンセプトがある武器だからナイスダマはないと思う
前作スフィア枠としてはテイオウイカもありえるけどサメ武器の亜種にテイオウ付けるとは思えない
ベッチュー準拠ならアシストキルがテーマになるからトーピードアメフラシかトーピードソナーになると思う
2のソレーラ考えると確かにスプボム+カニタンクが一番ありそうだね
スパイってコンセプト考えると、触腕やデコチラがそれっぽいから付きそうで少し怖い
一番怖いのは最終アプデまでシェルター種のマイチェンが実装されないことだがイメージ的にも相性の良さも良いメガホンがスペシャルには欲しいな
スパイっぽいかつそれなりに強い組み合わせを考えるとロボム＋メガホンかなあ
流石にトピ＋メガホンはヘイトを買いそう
それとビーコンもイメージ的には悪くないのだけどダメージを与えられないサブはうーん
隠密行動って観点だと、ビーコンかポイセンとショクワン（忍者）かなぁ？ショクワンは爆音出るけど。
スパガはイカに傘開いてられるかが肝だから、インクアーマー同様ほぼ隙無く発動できるメガホンとの相性バッチリですよね。
そこに索敵牽制なんでもござれのトーピードが付いたら間違いなく「ぼくが考えたさいきょうのスパガ」 になってヘイト買うのは同意です。
でも来てほしい。。。
ラインマーカー付きのスパイ使ってみたい
スペシャルはメガホン辺りで
逆張りでポイズンを推す
理由はこの武器ぐらいしかポイズンの利点生かせそうな武器が無かったから
トラップとの互換性も悪くないしラインマーカーは個人的に全然ありだな
ラインマーカー、アメフラシがいいな
直撃じゃなくて爆風を狙ってくるクラブラってどう処理したら良いの？
キル速遅くて射程短いから人速積んで引き撃ちすれば勝ちにくくても負けはしない
あとサメの後隙を狩れない
どっちもない時は、対面長引かせて味方やトラップに誘導するのが吉だと思う
やっぱり強引に懐に潜り込めない短射程ブラスターはガチンコ厳しいかー
引くか超近距離で戦うかそもそも戦わず塗りで差をつけるかあたりですかね
トラップ先当て前提で、やり方の一つとしては、泳いで突っ込んで通り過ぎざまにトラップを起き、相手が旋回してる間にメイン当てるとかはある。
あとはやっぱ、相手は索敵が辛いはずだから執拗にトラップを置き直しまくって踏むのを待つしかない 逆に踏ませられれば勝てる
初めて使ってみたけどシューター種に強気に出られるから楽しい。しかしヒッセンが怖い
スペ強2.0つんでエリアクサヤの中心で爆発しても実戦だとカウントストップ止まりの事があるんだけど完全に中心だったら100%奪い返せるのかな？
裏塗れてなくても相手は1発で奪い返せたりするし見た目は中心でもダメだったりよくわからんのだけど
多分サメの塗りが全部同時じゃないからサメの塗りが終わる前に一部が塗り替えされてるんだと思う。
最近カムバステジャンにハマってる
２からのステジャンってそんな強くないよなって思ってたけど案外刺さる場面が多くて面白い
サブ性能とインク効率系も積みたいから枠キツイけど
頼むからXには持ってこないでくれ
すまんな
射程差マッチングに耐えながら何とかS+まで上がって
Xやってみたら快適に動けるのが嬉しくてバンマには戻りたくないんだ
他のブキ持つよりもスパガ持つのがが一番勝率良いんだ
チームで一番アシストキル取ってるからゆるして
悪いがこれが一番勝率のいい持ちブキだ
Xでも存分に使わせてもらうので敵になったら覚悟してくれ
やあ、敵にワイパー呼んじゃうけどワイパーには絶対勝てない武器だから
すまんけどワイパーの処理は任せたぞ
バンカラマッチの試合に勝つときは、大抵が味方便りになってしまう。
たまにとどめナンバー1もらうけど、そんなとき以外はアシスト抜くとキルよりデスの方が多い。
みなさんの、アシスト抜いたキル・デス数ってどんな感じですか？
今記録見たら12k(アシスト5)、5dくらいだった
ホコ、ヤグラとエリアじゃデス数結構違うからなんとも言えないけど
ワイパーや洗濯機きたら味方依存になりがちなのはある
さすがにデス数が多いってのは異常ですよね。バカマのポイントはマイナスに入りっぱなしだし…
何の解決にもなっていないけど、思い切ってXマッチに入ってみたら、キルレはともかく勝率5割はキープできるようになりました。
バカマはS+0ですが、マッチング方法がS+0～S+50混合になっていたりするのでしょうか。
サメの強化で主にエリアで強くなったけどやっぱりスプボムが恋しくなる…
マイチェンでスプボムテイオウ付いたらマジで強そう
ギア構成もゾンビステジャン。楽しいだろうなぁ
サブ性能ガン積みするならガン積みできるだけで問題ないんですかね、インク回復とかに割いたほうがいいとかあるんですかね
基本的にガン積みはどのギアでも積んだ分に対しての効果量が落ちていくからやめた方がいい
もちろんトラップの性能は上げたいけど実用にはGP10〜20あれば十分だと思う
メインもサブもフル活用しないとやっていけないからインク関連も大事だし
サメ強くなったからスペ関連も欲しくなる
普通に2みたいにトーピードもたせるんじゃだめだったんだろうか
2でも無印はトラップだったよ
自分はトピだったら使わなかったよ
一番下にサーモンランで強武器みたいな書かれ方してるの流石に無理ない？
そもそも「他シェルター同様に」の所から怪しくて、シェルター種自体白傘が強いだけでキャンプもスパガも人によって評価は違えど弱武器の座は揺るがないと思うんだけどな
やっぱりどう贔屓目に見ても黒傘がサーモンランで強いは嘘なので直そうと思うんだけど、記述自体バッサリ消すのとサーモンランでは弱武器寄りであることを書くのとどっちが良いかな？
サーモンランの話するページじゃないしわざわざ項目作ってネガティブな話するのも微妙だから消したほうが良いんじゃないかとは思ってるけど
この書き方はさすがに盛りすぎと思うけど、一方でじゃあ最弱ブキねって言われるとそれも下方修正すぎると思う。
なんでそんなに極端なんだ。
シェルター系が扱いに慣れが必要なのはたしかだけど、サモランで特別弱い部類ではないよ。コジャケとか雑魚相手には使いやすいし、塗りも弱くないし、バトルよりも一発の威力あるし。
強くもないけど格別弱くもないって感じ。
弱武器とは言ったけど最弱武器とはそもそも言ってないし、一応自分の考え以外にも複数のサーモンラン武器Tier表で下の方に置かれてるのは確認してるよ
まあサーモンランでのTier議論は流石にスレチだと思うから一旦置いといて、ここはサーモンランでの運用を議論する場所じゃないしやっぱり項目ごと消しちゃったほうが良さそうだな
ひっかかるのは【めっぽう強い】の言葉だけだと感じます。
【前作に比べて強くなった】程度にとどめれば、問題ないと感じます。
ただ、サモランでのブキの扱いについては別途ページが用意されているので、詳細はそちらに記載した方が編集が楽になるのかなと思いました。
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/サーモンラン/ブキ別立ち回り/ブキ別立ち回り個別解説#supaism
前作と比べて強化とかが入ってるわけじゃないから「前作と比べて強くなった」というわけではないかな
むしろリンク先にもあるように雑魚の強化があったりドスコイの攻撃が貫通することがあったりで弱体気味だと思う
まあやっぱりサモランの話はサモランのページに任せたほうが良さそうだね
ダメージがあがったものと勘違いしてました。
確かに、全く変化無いですね…
高低差あるステージだとトラップ置きまくり敵さん引っかけまくりで輝けるなぁ 特にヒラメ！
なお縦長ステージは…ナオキです
マジか……逆に平地じゃないからトラップ引っかからんなぁ……と思ってたわ 単に下手くそだったんだな 研究してみるか
平地だと丁寧なクリアリングで除去されがちだけど段差があると多少雑に置いても残るし
段差を跨ぐのは大抵急いでる時だから、トラップを気にする余裕がなくて簡単に引っかかってくれる印象
高低差って話なんだが、それも段差と解釈してOKか？
個人的にはそう
ヒラメほど高くなくてもザトウとかマテガイぐらいあればトラップは格段に刺さりやすい
書いてて思ったけど自分は高低差というより単にデコボコか否かで見てるだけかもしれない
ザトウやマテガイはトラップ置くの楽しいよね
先に仕込んでいい感じに敵を誘導して倒せると嬉しい
トラップ大好きすぎて、昨日のランダムサモランでまでトラップ置こうとしてボムコロしてしまった
>> 1322
ありがとう ザトウとマテガイは同調できるけど、ヒラメは困ってたんだ
刺さる例があるなら信じて取り組める 考えてみます
ヒラメはサブ性能をメイン1個以上積むといいと思う
対ワイパー絶望的、対スロッシャーや対ブラスターも相当厳しいのに対して
メタれるはずの対シューターが思ったほど有利取れないんよな
ボム投げ等考えると有利まで言えなかったり、有利は有利でもそこまで絶対的でもなかったり
損してる気がするなあ
シューター以外で有利って感じるのパブロとスプスピくらいで、シューター相手でも明確に有利と言えるのはボールド、モデラー、L3、(もみじ)くらいだと思う
ちゃんと距離を取る長射程シューターはきついし、固形ボム持ちシューターは対面難しいし、そのどちらでもないシャプマも連射力高くて弾速が速いから傘開くのが間に合わないこと多いし…
黒傘がマイナーだからと思って真正面から攻撃してあっさりやられた敵チームのプロモデラーに笑いと涙が止まらない
😂
モデラーには有利とれるとは思うけどモデラーは０距離だと意外とDPSあるので散らばる弾を全部傘が吸ってすぐ割れて死んだりするから一応油断できない相手だと思ってる。
サメ強化されてからギア構成にずっと悩んでるんだが
こういう時一番参考にしていたスパガ神がアプデ以来配信で全くスパガを握ってくれなくて迷い続けている
人速は対面に必須だし打開や押し込みにスペ性も欲しい、塗りで盤面有利作りたいしサメトラッブコンボしたいからインク系も欲しい
デスがかさむからカムバは外せないしイカ速も少しは入れたい・・・
自分が知ってるスパガ神と同じ人なら今日の配信で使ってた。バランスよくヒト速10Pスペ性6Pインク回復6P
あとサブ軽減9Pで守りも固めてたのは意外だった
自分はずっとサブ性能多めでやってきて、行き詰まってヒト速積んでみたら良い感じになった
むしろ今までほとんど積んでなかったのが縛りプレイだったかもしれない…
ありがとうそのスパガ神の方です、情報感謝
自分はずっとサブ性能を全然活かせなくて、でもここではサブ性能推されてるしなあ・・とは思いつつ結局積めずに人速中心に積んでた
人速はジャンプ引き撃ちで同射程帯の攻めっけの強い人を返り討ちにできるようになるから個人的には最重要だと思ってる
今はやや盛りすぎてる人速を削ってインクやスペシャル系に回すか悩んでる所
もしおすすめのギア構成見つけたらまたぜひ共有してほしいです
サメ使っていけるようになったけど、ギアを変えるほど、他の行動とプライオリティが入れ替わるほどの重要性にはなってないから、アプデ前となんも変わってないなぁ
ガチエリアではちょっと積むだけでエリア止められるようになるからスペ性わりとおすすめだよ
他のルールでは同じく積んでない
ありがとう、スペ性積みがちなので参考になる
乱戦にうまくサメ差し込めるとたまに遠爆風で一撃ワイプアウト取れたりするから
スパガの死んでる打開力を補えないかなと祈って積んでた
前作のトピブキって
今作は今のとこ２種目に配られてるから
こいつもソレーラに付くのかな
だとしたらスペはどうなるやら
>> 1289の方はベッチュー準拠ならトピ＋アメフラシorソナーと予想していますが、個人的には今作のアーマー枠のエナスタもあり得ると思っています
エナスタ付いたら楽しいでしょうが、相性が良いかと言われるとうーん...
「おとり」としてならソレーラはトーピードデコイチラシがいいなと思ってる
サブトーピードはベッチューがそうだったしありそうだなと思ってて、そうでなくても投擲ボムではありそう
2のスペシャルだったチャクチ、スフィア、アーマーの中ではサメがチャクチっぽさもスフィアっぽさもうっすらあるから、どちらかというと前に出るスペシャルより補助よりのスペシャルなんじゃないかな。
意見出てるアメフラシ、ソナーが来てほしくない訳じゃないけどね(むしろうれしい)
アメはトレーラーで使ってたから有りそうだけど、あくまでトレーラーだからどうなるだろうな
ラグなんだろうけど明らかに傘を開いているタイミングで真正面からブチ抜くのは本当に何とかしてくれ
発売されて半年、未だに3のスパイでの動きかたがしっくり来ない
動画投稿を再開したいんだけど、みんなはおすすめの立ち回りとか、ギア構成とか有る？
いつもはサブ性能とインク回復を中心におまもりギアをつけてるんだけど、抜本的に違う軸も考えてみたい
特にスペシャル軸とかメイン効率とかの感覚があれば教えてほしい……！
カムバゾンビが結構いいよ。敵陣に強気に行って速攻でトラップの陣を引いて歩き速度で打ち合いも強くなれる。
結局自分に合ったギアを探すのが大切だと思います(当たり前)
ちょっと前にもスパガ上手い方がペナ増スパガ使ってたの見て強そうだと一瞬思いましたが、冷静に考えれば自分の立ち回りにはあってないよなと思いました
それで自分でギアを組む際には次のようなことを考えてます
エリア用 XP22
ヤグラ・アサリ用 XP19
・どんな立ち回りがしたいのか(前線キルムーブ、中衛塗り、敵陣攪乱、etc...)
・自分の技量で何ができるのか(エイム、判断力、インク管理、etc...)
・環境的に必要なギアは何か
その結果こんなギアになりました
前線でトラップをばら撒き攪乱する立ち回りが好きなのでサブ性能と2連設置用にサブ効率を10程度積んでいます
エリアではできる限り有利状況を維持するために復帰を早めるカムバックを、ヤグラ・アサリではそれに加えて前線の味方に飛ぶ機会が多いためステジャンを採用しています
インク管理が下手なためメイン・サブ効率を積んで最低限撃てる回数をそれぞれ大まかに記憶しています(サブ1＋メイン×14・サブ×2＋メイン×3・サブ×1＋メイン×12・サブ×2＋メイン×1)
サブ効率と相性の良いインク回復も3積んでいます
スペシャル性能は狭めのエリア強制確保用に3だけ積んでいます
ヘイトを買う都合上横槍のクイボや炭酸でデスしづらいようにサブ軽減を3、緊急離脱用のジャン短6を積んでいます
後は積み得のスぺ減3を付けて完成させました
本当はイカ速をある程度積むのが好みなのですが枠の都合で断念しました
人速は2の頃から何度も試していますがエイム力が低く積むと弾が当たらなくなるため、人速積まないと勝てない対面は元々勝てないものと割り切って積んでいません
スペシャルは現在の性能であればそのままでも使えると感じているので補強していません
もちろんこれは自分用の調整ですので、しっくりくるまでギアを研究するのが大切だと思います
特にスパイガジェットは人によってギアパワーが大きく変わるブキ種だと思っているので、一つの参考になれば幸いです
ワイパー種が敵に来た時はやってることが
①トラップ設置②人間ビーコン③塗り④わざと壊させて近づいた所にサメライド･･･ぐらいなんだけど他にできることってありますかね？
スペシャル溜まってない時に乱戦に交わりたくないんですけど
言い忘れてましたけどルールはエリアとアサリって設定でお願いします
特に他には思い付かないですねえ
見つかったらガン逃げしてます
ワイパーニハ勝テズ ブラスターニモ勝テズ
バケツニモ スロッシャーニモ勝テズ
フデニモ ローラーチャージャーマニューバボム持チニモ勝テズ
HP200ノ傘ヲモチ
少シノ鮫キョウカヲ貰イ
イツモシズカニ ヤラレテイル
ソウイウブキヲ
ガチマッチに持ってくるやつなんなの？？
ホメラレモセズ クニモサレズ
ソウイウモノニワタシハナリタイからです
悪いのはイカ研だからうちらに言われても困るよ
あ、ミラーマッチで敵に来るワイパーの処理お願いね
孤立したシャーカー見かけたら狩っとくからさ
舐めてきたワイパーならトラップ絡めて処理できるように鍛えてるから……
なんなのって、あなたと同じ腕前になったスパイガジェット遣い以外の何者でもないんだけど…
スパイガジェットよりも美しくてかっこいいブキを知らないんだよね(主観なので他ブキ使いに喧嘩を売っているつもりはありません)
他のブキの素晴らしいコーデをフォト板に貼ってくれたら乗り換えることを考えてもいいぞ
スパイガジェット使ってる人たちがやっぱこのブキ何なんだよ…って嘆くならわかるけどわざわざスパイガジェットを愛好してるここの人たちに対して喧嘩売る貴方こそなんなの