サメライドのコメント欄です。
そんなに悪口言わないでくれよ〜 （アップデートください）
水強し サメ弱し
サメライドくん「はぁ…… ナメロウ、マンタマリアみたいな 金網ステージがもっとあればなぁ……。」
イカ研「ふむ…金網があるとサメライドが強すぎるな… ちいさい箱置いて金網を分断もしよう」
イカ研「ついでに マサバも手がつけられなくなるから ゴミステ改修兼ねて サメナーフ扱いにしておくか…」
いいかげんホコバリアの乗ったカンモン台に密着しちゃうとバリアノーダメなのなんとかしようや… あの程度の台上すら無効なのはさすがにバグだろ
多分ラグかなんかだけど、サメ吐いて爆発しないまま終わって袋叩きにあった銀モデが居て笑った 爆発してれば２人くらい持っていけたろうに・・・
大会になると途端に強さを発揮するスペシャル デコイスミナガ等と一緒で、連携前提なんだよなぁ だから野良では使えないし、これ以上強化しにくい
一番簡単なホコバリア即割方法
なおホコ台上を割るのは少しむずかしい模様
ハンコのがホコ割り強くね？サメじゃ半分しか進まんし。なお爆発ですべて消し飛ぶチャクチ… サメはどれだけホコバリアが相手に傾いてても割れるくらい対物付けてもいいでしょ。ホコでも強制確保できるようにしよう！
ボム、全て自チームの色に上書きした上で(遠爆風でも)即爆させる仕様にしてみてほしい
サメの強制確保対策で、サメが爆発すると敵ボムが誘爆して塗って、ボムが2個くらい置かれたら強制確保できない（サメの無敵解除はその後）。みたいにするのはどうだろう。 現状だと対策無さすぎるから、ボムで対抗できるようにするのはいい調整のはず。
誘爆で味方巻き込んでデスさせまくる真のリテキライドが爆誕だ！
よりによって既に強いボムでサメの少ない強みの一つがお手軽に完封可能になるのは流石にバランス崩壊してないか？
それするなら普通に※エリア上のボムは対象外でおk (単純サメ誘爆警戒してボム投げ渋らせれないかなーとか考えてた)
普通にサメを竜巻型の爆発にして 塗りスピードを下げる代わりにボム消しつけて地形にも吸われくくしたら良いだけじゃん 何メタられ放題のサメにさらにメタ増やそうとしてんの
いまでさえ逃げられるのに、竜巻型だと爆発後もにげられれないか？普通に地形貫通させてもカニは超えんでしょ。 キル面を地形貫通させて代わりに塗りの地形飛び越えを無くすべきじゃないのか？
ごめん竜巻型、というのはチャクチのボム消し付き爆風を想定して言ってた あれ渦みたいなエフェクトだけど爆発した瞬間に敵に届くから
トルネやナイスダマみたいな遅い爆発は自分としても勘弁
サメ使いとしてはチャクチの一確範囲が広くてうらやましくある せめてあいつにも後隙硬直くらいつけてくれ
なんでそこで足を引っ張り合う 無敵のサメと3爆発のチャクチ、どっちも個性出てていいだろ。強ブキの前には敵わないんだから団結せよ サメ・チャクチにもトルネのような地形貫通が付いてしかるべきではないか
だって後衛武器（というかコブラ！！…とエッカス）にチャクチ付いたせいで短射程いじめにもほどがあるんだもの… サメ付けやがれ（憤怒）
>> 6720 また出たよ短射程使いのゴミの長射程叩き。サメ付けやがれじゃねえよスシにサメ付けろよ
昔のGP57分の攻撃範囲と塗りがGP0分の攻撃範囲と塗りになるよう調整 前隙・後隙削除(即無敵 必ず発動できるように) メインサブのモーションをキャンセルして発動できるように(同上) 壁、シールド、バリア、ハンコ、キューインキ貫通 ボム消し(サメ狩り対策) 爆発後は2秒の間無敵(サメ狩り対策) アサリを落とさない ホコ泥棒可
ネタで言ってるけどぶっちゃけ半分くらいはほしい。一気に環境変えたいな
ボム消しと後隙削除を施せばかなり良い感じになりそう
発動隙削除が許されるわけなくない？ 全てのスペシャルに多かれ少なかれ隙がある中サメだけボタン押したら100%完全発動なんて許されるわけがない 防御する為のスペシャルの防御無効化もありえない 発動後2秒間無敵も絶対にダメやね長すぎる
シンプルに出してくる案が頭悪すぎる
昔の攻撃範囲はどんなだったか分からん。誰か教えて 後隙は消していい、前隙消すのはやり過ぎ。今でも最速 モーションキャンセルはどうなんだろ、いまでもキャンセル必要な隙あるのモプくらいしかなくね？ 貫通はトルネが許されるならやっていい ボム消しは必要 無敵は他のスペにもあるし、許されて15f。2秒120fは頭おかしい アサリ落とさんのは無し、初期テイオウと変わらん害悪 ホコはいまでも位置合わせて止めればできるくね？
塗りはもう一切増やさなくていいよ 塗りナーフ前エリアにサメ武器持っていったら味方に強制確保期待されるからギアの自由度なくてマジで嫌だった
サメの強化にこれ以上期待するのは無理だよ。30種追加された際にサメが1個も付かなかったから（他に付かなかったショクワン・キューイン・デコイなども同様に見捨てられている）強くする気も無いし、付けても使われないから、亜種にはこれ以上付けない。
じゃあサメには、強制確保剥奪の弱体化しか残されていないっていうのか？
しれっとキャンピングシェルターCREMをなかったことにしてて草
カーボンも無き者にされてる
しこたまウルショ・チャクチ付けといてサメ付けないあたり「わかってる」よね つけたら最後そのブキの使用率が下がるってことを
普通に考えたら、その使用率が下がることの方を問題視する所だと思うんだけどな・・・ つくづくイカ研様の考えは高尚すぎて難しゅうございますわ
まあ使ってる側からしても強い弱いはともかくとして割としょうもない寄りの性能してると思ってるからサメブキをあまり増やしたくないと言われるとちょっと納得してしまうところはある 格ゲーで言う投げキャラとか重量級とかの方向性に近い性能だからこれが増えるのはどうなんだ？というのは分かるというか とはいえ流石に追加0だとは思わなかったが
そもそものコンセプトが弱いよね。 移動を制限されてる上に効果がイカスフィアと同等の爆発とか、やる気ないだろ。
敵だけ即無敵発動するサメ＆チャクチ 敵だけ爆発した瞬間もう別の場所に逃亡してるサメ＆チャクチ こちらが使うと謎の壁とかに吸われてま近くの敵が死なないサメ こちらが使うと終わった瞬間即かられるサメ＆チャクチ
いちいち仕様に愛されてないなと思う。そのせいで、強い弱い以前に使用体験が悪い
無敵走行中でもラグ持ちには無視される ↔ カニやテイオウは攻撃判定によって無敵発生を変える調整がされている 発動しなくてもごっそりSPゲージ減る ↔ ウルショやトルネードは2発撃った後倒されればゲージがたっぷり残る 後隙ケアが何もない ↔ ナイスダマとチャクチは攻撃後も無敵が持続する、カニタンクは後硬直がサメより非常に短い、テイオウは後隙中に移動できる 前隙ケアも何もない ↔ ナイスダマとチャクチは移動しながら前隙を消化する、カニタンクとテイオウは前隙中に自由移動できる 空中で実質的に発動できない ↔ 他の非設置型スペシャルは全て空中で発動しても硬直しない ボムを消せない ↔ もはや説明不要
後隙完全無敵だから後隙に文句付けるのはどうなのテイオウ移動はできるけど無敵ないし、ナイスダマはアーマーは終了後まで続くとはいえとはいえ、硬直終了後まで持続はしてないでしょ。あと治ってない硬直中に攻撃するとナイスダマアーマーへの倍率がイカに適応されるバグあるからブキによってやり過ごされたら確定デスだし。
すまん書き方悪かったけど、これ全部直せと言いたいわけではないのよ 弱点としていくつかあるのは全然ありだと思う ただ、ここまで書き連ねられるほど細かい仕様的な不便さが何重にも重なっているのは 快適に使えない、使ってて息が詰まると言いたかった
ほんとこれな〜 一個一個は比較先にも弱い点はあるけど、全部被ってるのがサメなんだよな〜 ほんとつまんね〜
空中で使うと地面に着地してからレールを敷いて発進するのがなぁ…地味に面倒。
発生潰された時ゲージがラグで余計に減るのは本当に意味がわからない 発動した瞬間から移動まではゲージ残量を固定値で2/3くらいにして攻撃した瞬間0にすればいいのになんでこんな仕様になってるんだろう 他のスぺと違って制限時間を管理する必要ないからゲージを連続的に減少させる意味ないよね
坂でも攻撃判定が届かない点、ゲージの減りの見直し、ボム消し付与があればなーって、いつも思う。 必要ポイントが少ないからゲージはそこなで気にならないけど、他のスペ使うと驚くんだよね。
追い詰めた敵に置きボムされて相討ちになるたびため息が出る
まず予告消してほしいぞ… それでやっと不意打ちが怖くなる程度でしょ
レール塗りも消すってこと？ かえって弱くなりそうだけどな
サメの前隙に被弾したら発動までのフレーム遅くなるとかある？
とりあえず味方がサメをつかったら強引にでもカバーはしにいくことは心がけています
最高！
ただでさえ弱いくせに、ラグいと更に弱くなるクソスぺ。
wikiのページに、スペシャルへのカウンターが効果的って書いてあるけど、必ずしもそうじゃないと思う。 以下理由（ウルショ想定） ・仮に相手がウルショ1発撃ってこっちの味方を落としてしまってからサメでキルしても人数的にプラマイゼロ、なんならウルショ側はゲージ残るから微不利 ・さらに、そこにカバー入ってこちらが死んだりすると2-3でこっち不利、ゲージも加味するとサメ不利
どんな時でも効果的かっていったらそりゃ当然違うよ。相手のスペに対して5分以上の結果が見込めるなら臆せず突っ込めってこと 各スペシャルにどう刺さるかのヒントが記述してある程度に見てもらえばいいんじゃないかな
ドリンク飲んだジェットパック撃墜しても数秒後また発動されるの見るとやるせないなぁ
みんな発動したらＳＰゼロになればいいと思うんですよ。効果時間は別カウントで
サメライドってネガティブな意見が多いけど、それだけ使い手に愛されているって意味だよね。興味が無い人には意見を言わないのと同じで、興味があるから構われる。でも持ち武器に付いて欲しいかと 言えば付いて欲しいという人はいない。
スぺが自由に選択できるならその理屈もわかるけど、好きなメインサブとセット売りされたら興味なくても使うしかないんだよね……
スパイガジェット（傘トラップ）の為に使ってるが、変えられるならすぐにでも…… サメが嫌でスパイガジェットから離れようと試したけど、なんの解決にもならず、 スパイガジェット使えないくらいならサメを我慢するか……といった具合です。
スパガ使ってるけどメインには出せない爆発力があるのと、メインorトラップと遠爆のコンボが意外と通るのとで強化さえ入ればいい相棒になると思ってる。強化はください
話題がそれるけど、それはそう。『強化さえ入れば。』そうは言ったってこないもんは来ないから、前提のない成立しない空欄だよなぁ……。
金モデのナイスダマをよく使ってたけどパブロとかワイロにアーマー壊されることが多くなってきたからサメちゃんに頑張ってもらおうかな タンサンボムの使いどころも興味ある
完全無敵のテイオウイカですらボム消し付いてるっていうのにｺｲﾂときたら まあ別にいいけどね 慣れたし
使用者からは間違いなく愛されてるよね 同期かつ産廃仲間のキューインキを見れば一目瞭然
サメのつまらないなーってところは、スペシャルがサメサメで被ったときに70ダメ入ってること期待してサメ合わせてもまあまあの確率で0キルなところだよね(合わせても効果が薄い) そしてサメミラーは後吐き正義でしかないし、ジェッパカニのような楽しさもないのが致命的だ
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水強し
サメ弱し
サメライドくん「はぁ…… ナメロウ、マンタマリアみたいな 金網ステージがもっとあればなぁ……。」
イカ研「ふむ…金網があるとサメライドが強すぎるな… ちいさい箱置いて金網を分断もしよう」
イカ研「ついでに マサバも手がつけられなくなるから ゴミステ改修兼ねて サメナーフ扱いにしておくか…」
いいかげんホコバリアの乗ったカンモン台に密着しちゃうとバリアノーダメなのなんとかしようや…
あの程度の台上すら無効なのはさすがにバグだろ
多分ラグかなんかだけど、サメ吐いて爆発しないまま終わって袋叩きにあった銀モデが居て笑った
爆発してれば２人くらい持っていけたろうに・・・
大会になると途端に強さを発揮するスペシャル
デコイスミナガ等と一緒で、連携前提なんだよなぁ
だから野良では使えないし、これ以上強化しにくい
一番簡単なホコバリア即割方法
なおホコ台上を割るのは少しむずかしい模様
ハンコのがホコ割り強くね？サメじゃ半分しか進まんし。なお爆発ですべて消し飛ぶチャクチ…
サメはどれだけホコバリアが相手に傾いてても割れるくらい対物付けてもいいでしょ。ホコでも強制確保できるようにしよう！
ボム、全て自チームの色に上書きした上で(遠爆風でも)即爆させる仕様にしてみてほしい
サメの強制確保対策で、サメが爆発すると敵ボムが誘爆して塗って、ボムが2個くらい置かれたら強制確保できない（サメの無敵解除はその後）。みたいにするのはどうだろう。
現状だと対策無さすぎるから、ボムで対抗できるようにするのはいい調整のはず。
誘爆で味方巻き込んでデスさせまくる真のリテキライドが爆誕だ！
よりによって既に強いボムでサメの少ない強みの一つがお手軽に完封可能になるのは流石にバランス崩壊してないか？
それするなら普通に※エリア上のボムは対象外でおk
(単純サメ誘爆警戒してボム投げ渋らせれないかなーとか考えてた)
普通にサメを竜巻型の爆発にして
塗りスピードを下げる代わりにボム消しつけて地形にも吸われくくしたら良いだけじゃん
何メタられ放題のサメにさらにメタ増やそうとしてんの
いまでさえ逃げられるのに、竜巻型だと爆発後もにげられれないか？普通に地形貫通させてもカニは超えんでしょ。
キル面を地形貫通させて代わりに塗りの地形飛び越えを無くすべきじゃないのか？
ごめん竜巻型、というのはチャクチのボム消し付き爆風を想定して言ってた
あれ渦みたいなエフェクトだけど爆発した瞬間に敵に届くから
トルネやナイスダマみたいな遅い爆発は自分としても勘弁
サメ使いとしてはチャクチの一確範囲が広くてうらやましくある
せめてあいつにも後隙硬直くらいつけてくれ
なんでそこで足を引っ張り合う
無敵のサメと3爆発のチャクチ、どっちも個性出てていいだろ。強ブキの前には敵わないんだから団結せよ
サメ・チャクチにもトルネのような地形貫通が付いてしかるべきではないか
だって後衛武器（というかコブラ！！…とエッカス）にチャクチ付いたせいで短射程いじめにもほどがあるんだもの…
サメ付けやがれ（憤怒）
>> 6720
また出たよ短射程使いのゴミの長射程叩き。サメ付けやがれじゃねえよスシにサメ付けろよ
昔のGP57分の攻撃範囲と塗りがGP0分の攻撃範囲と塗りになるよう調整
前隙・後隙削除(即無敵 必ず発動できるように)
メインサブのモーションをキャンセルして発動できるように(同上)
壁、シールド、バリア、ハンコ、キューインキ貫通
ボム消し(サメ狩り対策)
爆発後は2秒の間無敵(サメ狩り対策)
アサリを落とさない
ホコ泥棒可
ネタで言ってるけどぶっちゃけ半分くらいはほしい。一気に環境変えたいな
ボム消しと後隙削除を施せばかなり良い感じになりそう
発動隙削除が許されるわけなくない？
全てのスペシャルに多かれ少なかれ隙がある中サメだけボタン押したら100%完全発動なんて許されるわけがない
防御する為のスペシャルの防御無効化もありえない
発動後2秒間無敵も絶対にダメやね長すぎる
シンプルに出してくる案が頭悪すぎる
昔の攻撃範囲はどんなだったか分からん。誰か教えて
後隙は消していい、前隙消すのはやり過ぎ。今でも最速
モーションキャンセルはどうなんだろ、いまでもキャンセル必要な隙あるのモプくらいしかなくね？
貫通はトルネが許されるならやっていい
ボム消しは必要
無敵は他のスペにもあるし、許されて15f。2秒120fは頭おかしい
アサリ落とさんのは無し、初期テイオウと変わらん害悪
ホコはいまでも位置合わせて止めればできるくね？
塗りはもう一切増やさなくていいよ
塗りナーフ前エリアにサメ武器持っていったら味方に強制確保期待されるからギアの自由度なくてマジで嫌だった
サメの強化にこれ以上期待するのは無理だよ。30種追加された際にサメが1個も付かなかったから（他に付かなかったショクワン・キューイン・デコイなども同様に見捨てられている）強くする気も無いし、付けても使われないから、亜種にはこれ以上付けない。
じゃあサメには、強制確保剥奪の弱体化しか残されていないっていうのか？
しれっとキャンピングシェルターCREMをなかったことにしてて草
カーボンも無き者にされてる
しこたまウルショ・チャクチ付けといてサメ付けないあたり「わかってる」よね
つけたら最後そのブキの使用率が下がるってことを
普通に考えたら、その使用率が下がることの方を問題視する所だと思うんだけどな・・・
つくづくイカ研様の考えは高尚すぎて難しゅうございますわ
まあ使ってる側からしても強い弱いはともかくとして割としょうもない寄りの性能してると思ってるからサメブキをあまり増やしたくないと言われるとちょっと納得してしまうところはある
格ゲーで言う投げキャラとか重量級とかの方向性に近い性能だからこれが増えるのはどうなんだ？というのは分かるというか
とはいえ流石に追加0だとは思わなかったが
そもそものコンセプトが弱いよね。
移動を制限されてる上に効果がイカスフィアと同等の爆発とか、やる気ないだろ。
敵だけ即無敵発動するサメ＆チャクチ
敵だけ爆発した瞬間もう別の場所に逃亡してるサメ＆チャクチ
こちらが使うと謎の壁とかに吸われてま近くの敵が死なないサメ
こちらが使うと終わった瞬間即かられるサメ＆チャクチ
いちいち仕様に愛されてないなと思う。そのせいで、強い弱い以前に使用体験が悪い
無敵走行中でもラグ持ちには無視される ↔ カニやテイオウは攻撃判定によって無敵発生を変える調整がされている
発動しなくてもごっそりSPゲージ減る ↔ ウルショやトルネードは2発撃った後倒されればゲージがたっぷり残る
後隙ケアが何もない ↔ ナイスダマとチャクチは攻撃後も無敵が持続する、カニタンクは後硬直がサメより非常に短い、テイオウは後隙中に移動できる
前隙ケアも何もない ↔ ナイスダマとチャクチは移動しながら前隙を消化する、カニタンクとテイオウは前隙中に自由移動できる
空中で実質的に発動できない ↔ 他の非設置型スペシャルは全て空中で発動しても硬直しない
ボムを消せない ↔ もはや説明不要
後隙完全無敵だから後隙に文句付けるのはどうなのテイオウ移動はできるけど無敵ないし、ナイスダマはアーマーは終了後まで続くとはいえとはいえ、硬直終了後まで持続はしてないでしょ。あと治ってない硬直中に攻撃するとナイスダマアーマーへの倍率がイカに適応されるバグあるからブキによってやり過ごされたら確定デスだし。
すまん書き方悪かったけど、これ全部直せと言いたいわけではないのよ
弱点としていくつかあるのは全然ありだと思う
ただ、ここまで書き連ねられるほど細かい仕様的な不便さが何重にも重なっているのは
快適に使えない、使ってて息が詰まると言いたかった
ほんとこれな〜
一個一個は比較先にも弱い点はあるけど、全部被ってるのがサメなんだよな〜
ほんとつまんね〜
空中で使うと地面に着地してからレールを敷いて発進するのがなぁ…地味に面倒。
発生潰された時ゲージがラグで余計に減るのは本当に意味がわからない
発動した瞬間から移動まではゲージ残量を固定値で2/3くらいにして攻撃した瞬間0にすればいいのになんでこんな仕様になってるんだろう
他のスぺと違って制限時間を管理する必要ないからゲージを連続的に減少させる意味ないよね
坂でも攻撃判定が届かない点、ゲージの減りの見直し、ボム消し付与があればなーって、いつも思う。
必要ポイントが少ないからゲージはそこなで気にならないけど、他のスペ使うと驚くんだよね。
追い詰めた敵に置きボムされて相討ちになるたびため息が出る
まず予告消してほしいぞ…
それでやっと不意打ちが怖くなる程度でしょ
レール塗りも消すってこと？ かえって弱くなりそうだけどな
サメの前隙に被弾したら発動までのフレーム遅くなるとかある？
とりあえず味方がサメをつかったら強引にでもカバーはしにいくことは心がけています
最高！
ただでさえ弱いくせに、ラグいと更に弱くなるクソスぺ。
wikiのページに、スペシャルへのカウンターが効果的って書いてあるけど、必ずしもそうじゃないと思う。
以下理由（ウルショ想定）
・仮に相手がウルショ1発撃ってこっちの味方を落としてしまってからサメでキルしても人数的にプラマイゼロ、なんならウルショ側はゲージ残るから微不利
・さらに、そこにカバー入ってこちらが死んだりすると2-3でこっち不利、ゲージも加味するとサメ不利
どんな時でも効果的かっていったらそりゃ当然違うよ。相手のスペに対して5分以上の結果が見込めるなら臆せず突っ込めってこと
各スペシャルにどう刺さるかのヒントが記述してある程度に見てもらえばいいんじゃないかな
ドリンク飲んだジェットパック撃墜しても数秒後また発動されるの見るとやるせないなぁ
みんな発動したらＳＰゼロになればいいと思うんですよ。効果時間は別カウントで
サメライドってネガティブな意見が多いけど、それだけ使い手に愛されているって意味だよね。興味が無い人には意見を言わないのと同じで、興味があるから構われる。でも持ち武器に付いて欲しいかと
言えば付いて欲しいという人はいない。
スぺが自由に選択できるならその理屈もわかるけど、好きなメインサブとセット売りされたら興味なくても使うしかないんだよね……
スパイガジェット（傘トラップ）の為に使ってるが、変えられるならすぐにでも……
サメが嫌でスパイガジェットから離れようと試したけど、なんの解決にもならず、
スパイガジェット使えないくらいならサメを我慢するか……といった具合です。
スパガ使ってるけどメインには出せない爆発力があるのと、メインorトラップと遠爆のコンボが意外と通るのとで強化さえ入ればいい相棒になると思ってる。強化はください
話題がそれるけど、それはそう。『強化さえ入れば。』そうは言ったってこないもんは来ないから、前提のない成立しない空欄だよなぁ……。
金モデのナイスダマをよく使ってたけどパブロとかワイロにアーマー壊されることが多くなってきたからサメちゃんに頑張ってもらおうかな
タンサンボムの使いどころも興味ある
完全無敵のテイオウイカですらボム消し付いてるっていうのにｺｲﾂときたら
まあ別にいいけどね 慣れたし
使用者からは間違いなく愛されてるよね
同期かつ産廃仲間のキューインキを見れば一目瞭然
サメのつまらないなーってところは、スペシャルがサメサメで被ったときに70ダメ入ってること期待してサメ合わせてもまあまあの確率で0キルなところだよね(合わせても効果が薄い)
そしてサメミラーは後吐き正義でしかないし、ジェッパカニのような楽しさもないのが致命的だ