ダイナモローラーのコメント欄です。
エナスタ回りすぎってのは言われまくるだろうし そこの弱体はきそうね
歩き撃ちしながら近づいてくるザップに横振りで応戦したら負けたわ
鍛錬なさい
2年くらい使ってるけど、今ってぶっちゃけ過大評価されてる時期だと思う。しばらくしたら距離感とかも掴めるし、ボムでやれんじゃんってなって中の上くらいの評価に落ち着くと予想。 ナーフ来るにしても上の方が言うようにSPP+10だけ。運営の誰もが「強くしすぎるとやばい」って言うのを踏まえての強化なんだから怯える必要はない！
踏まえた上でSブラをぶっ壊して1年以上放置イカ研に対して何でそんなに絶大な信頼があるの？
強くしすぎると本当にやばいと思ったL3は弾速強化と同時にちゃんと塗りと射程と弾速ナーフしたんだもんな は？
確かにそうですね。イカ研を信じた私が悪かったです
俺のダイナモギア貼っとく、参考にでも スペ増1.2スペ性1.0メインク0.2スペ減0.3ジャン短0.1ステジャン メインク0.1積むと1振り19.188%になって、スペ増は1.0積みだと超ギリギリで4発でエナスタが溜まるけど、両方ある程度余裕がほしいから多めに積んでる感じ、1.1にしてジャン短部分0.2にしてもいいかも。スペ性は1.0あれば十分だと思う。
これでも1より弱いって1はどんだけ強かったんだよってなるよな(コメ欄でも言われてるけど)
短射程相手なら狙われると気づいて慌てて雑に振っても相討ちになるまで強くなったダイナモだけど 初代のダイナモならそもそも短射程相手ならどんなに舐めプしても相討ちにならないからな 1のダイナモが強かった理由って今よりイカが硬かったせいもあると思う だから一方的な殺戮が起きた 突っ込みまくる前線武器が一試合通して0デスとか2以降のスプラじゃどんなに上手い人でも無理だし 初代ダイナモが強かった理由はシステム面との異常な噛合もあったと思うわ
確か初代にはシブキ弾の減衰とかも無かった(？)から、今だと高度で減衰しまくる高さから振り下ろしたインク粒一つがイカちゃんのつま先に掛かっただけでも爆散即死してたな…
まあ少ししたら落ち着くとは思うな。 そもそも重たいから相変わらずボム系苦手だったりチャーの的になるのはそのままだし。 燃費悪化もしたから、試しに使ってみようって人も徐々に消えると思う。 でもまじでいい感じの調整だな！
欲を言えばもっと早くこの調整にできなかったのかなと思うけど・・・
サルが使っても強そう
インクないまま振ってそう
しばらく使ってると結局そこまで変わらんなぁという感想になった
ダイナモって初代の性能でも普通にキル射程スシより長くプライムより短いくらいだと思うんだけど流石に飛沫一発で死ぬとかは当時やってないでしょ 勿論ダイナモもやばかったんだけどそれよりもバケツ、チェリー、ラピのがよっぽど危険で、ダイナモはそれら全てに不利だから最終的にはtier2くらいの武器よ
最初期のはプレイヤーの左右後ろに謎判定あったり、射程内なら左右のカス当たりの飛沫で倒せたりしたからそのイメージを一生引きずられてる
飛沫一発で死ぬ はVer2.2.0で
インク切れの状態で振り下ろした場合に出る飛沫では、一撃で相手を倒せないようにしました。
ってあるんだからそれ以前は死んでたんでしょ
アプデ前のインク完全に切れた時に振ってもチョビっとだけインクが出て、そのインクが近距離だと確1になったからそれを弱体化した時のやつだね かなり近距離にしか届かない(確定はスシよりかなり短い)飛沫だし、それ以外のたくさん出る飛沫もダメージ減衰はスシと同じか少し長いくらいから確1じゃなくなるよ 減衰がないとかは嘘
スマブラXのデデデにあたる「弱者虐げ罪」が弱体化された原因なのであって、強さを逸脱してたと語るのは本当に当時やってたのか気になるんだよなぁ 10年くらい前の時期のゲーム(ポケモンにおけるメガガルーラとか)はけっこう実際とは違う事発言してる人が多かったり、そういう動画が伸びたりしていてかなり気になる…
スプラ1が結局バケチェリ最強みたいな話は1エアプにも割と有名な気がする だからダイナモ最強という話はむしろリアルにスプラ1やってた弱者側の視点で語られてるんじゃないかと
ギア色々試したけど6振り調整が限界だなあ俺は 5振りでやってる人マジかよと思う
お手軽武器になってくれてあざっす
誰かダイナモローラーのメイン効率アップの表を改訂出来る方いましたら、お願い致します。
数値はこの方が出してくれたので、それを反映すればいいはず
ダイナモ3種の掲示板見てきたけど 3種ぞれぞれ方向性違ってる上でちゃんと強みがあるの、理想のマイチェンじゃないか
あれで強みちゃんとあるって言えるのか？
頭弱そう
冥が出たとき散々な言われようだったの忘れたのか？
味方中〜長射程が無能だった場合に詰むから1確ボム無しの短射程使えん
密 度 や ば ス ン ギ
メインが弱すぎてエナスタ奴隷以外は役に立たないと言われてたのがちゃんとメインがマトモな性能になったお陰でサブスペ選択の自由を手に入れたと言っても良い
メインが燃費悪化して強くなったからポイセンは更に空気になったし、メイン強化でエナスタの価値が上がったからメガホンも置いてかれた 前から評価イマイチだった冥は今回のアプデで無印と差が開きすぎて流石にもうダメだと思う テスラはワンチャン差別化できるかもしれないけど
テスラはミラーのダイナモ相手にボム投げたりデコイで足元取ったりできるって点でどうにかなったりしないんかな しないか
ちょっとした壁塗るのにメイン使うとか罰ゲームレベルの所業だからスプリンクラーしか選べないよ サブがコレ（かクイボかラインマーカー）であればSPを問わない、という意味でならスペシャルは確かに自由だけど、何がついてようが使うしかないという消極的な意味で
相手にマーカーついてるのはめちゃくちゃ嬉しいけど自分でポイセン撒く余裕ないんよな
他のセットはスペシャルが貧弱過ぎるしな。 キルスペついたら使い分けもあると思うけど。 本当にイカ研はダイナモにビビりすぎたね。 ここまでくるのにスプラ2まるまるとスプラ3の数年が必要だったわけだが。
ダイナモが合計4枚いる試合とか短射程目線何も楽しくない 勝てる勝てないじゃなく楽しくないから何とかしてくれ
強化ブキに人が集まるなんてアプデの後は毎回こんなもんだろ。放っておけば収まる
んなこと言ったらリッターいる試合楽しくない、sブラいる試合楽しくない…で全部言えるよ
ダイナモ目線長射程やプライムsブラノーチとかしかいない試合ゲロカスにおもんないのでなんとかしてほしい
ダイナモ使ってる人さえ楽しくないのおもしろ こりゃ調整失敗やろなあ
せやな！全然強化足らんわ～ｗ
まあそうなるよな 短射程目線ダイナモ楽しくないからなんとか(弱体化)してほしい→これが通るなら ダイナモ目線長射程楽しくないからなんとか(向こうの弱体化かダイナモの強化)してほしい→これも同様に通らなければおかしい
ダイナモはまだボムとかで対抗出来るし引退者続出レベルではないからなぁ リッターは触る手段無いし実際に引退者続出した原因なので許さん
そうなの？どこ情報？
まぁ、横振りに関しては今後の調整で硬直増やしたりとかで何とでもなるからな
キル取るの簡単すぎるわこれ ナーフされる前に楽しんどくか
押し込まれた時の塗り圧が意外と弱いな サブスペの圧はゼロに近いし横振りも前面への圧が言うほどないから 自力で打開しなきゃいけない野良のエリアを安定して勝てる性能はない気がする……けど 上手い人は縦振りとかのプレイヤースキルでなんとかするんかな
ダイナモのメタって何ですか？
チャー、弓、スピナーの長射程系は基本的に苦手。振りが遅いのでその間のヒト状態を好き放題射抜かれがち 短射程なら固形ボム投げてるだけでキツイ。特に直接キル狙えるスプボムと、足元塗れて移動力を奪えるクイボは良い対策になると思う
明確に有利なのは長射程スピナー、持ってる時は積極的にダイナモを見に行ってる ただしバレルはダメージ射程0.7本差しかないので慣れてないと危ないと思う チャーか弓かスプボでもキルを取りやすいはず トピやロボムも嫌がらせとして効く印象
中後衛はちゃんとポジ取ってるダイナモを見る事、短射程はダイナモを無理に相手しない事 プライムやSブラ以上の射程は基本ダイナモには有利つく パワーがあるがメタ自体はかなりやりやすい部類の武器だと思う
ラピ ラピエリ エクス？ まぁマッチング違うのもあるけど、地形使って戦えなくて射程負けてるのは苦手な方だと思うよ
ジェッスイ使い視点、今回のアプデでの一番の追い風はダイナモの大量発生です。 メインはもちろん、ジェッスイ系統のどのセットに付いているサブもダイナモに刺さる。
ダイナモだけを対策したいならラピエリかジェッスイが最適解になるかも 短射程視点だとインクナーフでダイナモ単体では細かなクリアリングがしにくくなったのでスニークが結構刺さる
これだけ強化されてエナスタの回転が早くても大して強いわけではないかなあ インクのナーフいらなかったまである
結局は短射程メタなだけで、ミラーで呼んだ敵に勝てないのが辛い。スペシャルすら3種ともろくにキルできないし
そこをどうにかするのがダイナモ使いの技術ではある 使った直後の印象ほど簡単で誰でも勝てる武器ではない
変にアプデ意識するより、今まで通りしっかり縦も振って先制ダメージ入れるのが大事よね 縦の40ダメージが体力可視化によって味方と合わせやすくなってて地味に偉い
sブラ、バケツ、52、(ラピエリ)とかのダイナモより弱点無くて安定して強い武器を差し置いてナーフされたら流石にたまったもんじゃない
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
エナスタ回りすぎってのは言われまくるだろうし
そこの弱体はきそうね
歩き撃ちしながら近づいてくるザップに横振りで応戦したら負けたわ
鍛錬なさい
2年くらい使ってるけど、今ってぶっちゃけ過大評価されてる時期だと思う。しばらくしたら距離感とかも掴めるし、ボムでやれんじゃんってなって中の上くらいの評価に落ち着くと予想。
ナーフ来るにしても上の方が言うようにSPP+10だけ。運営の誰もが「強くしすぎるとやばい」って言うのを踏まえての強化なんだから怯える必要はない！
踏まえた上でSブラをぶっ壊して1年以上放置イカ研に対して何でそんなに絶大な信頼があるの？
強くしすぎると本当にやばいと思ったL3は弾速強化と同時にちゃんと塗りと射程と弾速ナーフしたんだもんな
は？
確かにそうですね。イカ研を信じた私が悪かったです
俺のダイナモギア貼っとく、参考にでも
スペ増1.2スペ性1.0メインク0.2スペ減0.3ジャン短0.1ステジャン
メインク0.1積むと1振り19.188%になって、スペ増は1.0積みだと超ギリギリで4発でエナスタが溜まるけど、両方ある程度余裕がほしいから多めに積んでる感じ、1.1にしてジャン短部分0.2にしてもいいかも。スペ性は1.0あれば十分だと思う。
これでも1より弱いって1はどんだけ強かったんだよってなるよな(コメ欄でも言われてるけど)
短射程相手なら狙われると気づいて慌てて雑に振っても相討ちになるまで強くなったダイナモだけど
初代のダイナモならそもそも短射程相手ならどんなに舐めプしても相討ちにならないからな
1のダイナモが強かった理由って今よりイカが硬かったせいもあると思う
だから一方的な殺戮が起きた
突っ込みまくる前線武器が一試合通して0デスとか2以降のスプラじゃどんなに上手い人でも無理だし
初代ダイナモが強かった理由はシステム面との異常な噛合もあったと思うわ
確か初代にはシブキ弾の減衰とかも無かった(？)から、今だと高度で減衰しまくる高さから振り下ろしたインク粒一つがイカちゃんのつま先に掛かっただけでも爆散即死してたな…
まあ少ししたら落ち着くとは思うな。
そもそも重たいから相変わらずボム系苦手だったりチャーの的になるのはそのままだし。
燃費悪化もしたから、試しに使ってみようって人も徐々に消えると思う。
でもまじでいい感じの調整だな！
欲を言えばもっと早くこの調整にできなかったのかなと思うけど・・・
サルが使っても強そう
インクないまま振ってそう
しばらく使ってると結局そこまで変わらんなぁという感想になった
ダイナモって初代の性能でも普通にキル射程スシより長くプライムより短いくらいだと思うんだけど流石に飛沫一発で死ぬとかは当時やってないでしょ
勿論ダイナモもやばかったんだけどそれよりもバケツ、チェリー、ラピのがよっぽど危険で、ダイナモはそれら全てに不利だから最終的にはtier2くらいの武器よ
最初期のはプレイヤーの左右後ろに謎判定あったり、射程内なら左右のカス当たりの飛沫で倒せたりしたからそのイメージを一生引きずられてる
飛沫一発で死ぬ
はVer2.2.0で
ってあるんだからそれ以前は死んでたんでしょ
アプデ前のインク完全に切れた時に振ってもチョビっとだけインクが出て、そのインクが近距離だと確1になったからそれを弱体化した時のやつだね
かなり近距離にしか届かない(確定はスシよりかなり短い)飛沫だし、それ以外のたくさん出る飛沫もダメージ減衰はスシと同じか少し長いくらいから確1じゃなくなるよ
減衰がないとかは嘘
スマブラXのデデデにあたる「弱者虐げ罪」が弱体化された原因なのであって、強さを逸脱してたと語るのは本当に当時やってたのか気になるんだよなぁ
10年くらい前の時期のゲーム(ポケモンにおけるメガガルーラとか)はけっこう実際とは違う事発言してる人が多かったり、そういう動画が伸びたりしていてかなり気になる…
スプラ1が結局バケチェリ最強みたいな話は1エアプにも割と有名な気がする
だからダイナモ最強という話はむしろリアルにスプラ1やってた弱者側の視点で語られてるんじゃないかと
ギア色々試したけど6振り調整が限界だなあ俺は
5振りでやってる人マジかよと思う
お手軽武器になってくれてあざっす
誰かダイナモローラーのメイン効率アップの表を改訂出来る方いましたら、お願い致します。
数値はこの方が出してくれたので、それを反映すればいいはず
ダイナモ3種の掲示板見てきたけど
3種ぞれぞれ方向性違ってる上でちゃんと強みがあるの、理想のマイチェンじゃないか
あれで強みちゃんとあるって言えるのか？
頭弱そう
冥が出たとき散々な言われようだったの忘れたのか？
味方中〜長射程が無能だった場合に詰むから1確ボム無しの短射程使えん
密 度 や ば ス ン ギ
メインが弱すぎてエナスタ奴隷以外は役に立たないと言われてたのがちゃんとメインがマトモな性能になったお陰でサブスペ選択の自由を手に入れたと言っても良い
メインが燃費悪化して強くなったからポイセンは更に空気になったし、メイン強化でエナスタの価値が上がったからメガホンも置いてかれた
前から評価イマイチだった冥は今回のアプデで無印と差が開きすぎて流石にもうダメだと思う
テスラはワンチャン差別化できるかもしれないけど
テスラはミラーのダイナモ相手にボム投げたりデコイで足元取ったりできるって点でどうにかなったりしないんかな
しないか
ちょっとした壁塗るのにメイン使うとか罰ゲームレベルの所業だからスプリンクラーしか選べないよ
サブがコレ（かクイボかラインマーカー）であればSPを問わない、という意味でならスペシャルは確かに自由だけど、何がついてようが使うしかないという消極的な意味で
相手にマーカーついてるのはめちゃくちゃ嬉しいけど自分でポイセン撒く余裕ないんよな
他のセットはスペシャルが貧弱過ぎるしな。
キルスペついたら使い分けもあると思うけど。
本当にイカ研はダイナモにビビりすぎたね。
ここまでくるのにスプラ2まるまるとスプラ3の数年が必要だったわけだが。
ダイナモが合計4枚いる試合とか短射程目線何も楽しくない
勝てる勝てないじゃなく楽しくないから何とかしてくれ
強化ブキに人が集まるなんてアプデの後は毎回こんなもんだろ。放っておけば収まる
んなこと言ったらリッターいる試合楽しくない、sブラいる試合楽しくない…で全部言えるよ
ダイナモ目線長射程やプライムsブラノーチとかしかいない試合ゲロカスにおもんないのでなんとかしてほしい
ダイナモ使ってる人さえ楽しくないのおもしろ
こりゃ調整失敗やろなあ
せやな！全然強化足らんわ～ｗ
まあそうなるよな
短射程目線ダイナモ楽しくないからなんとか(弱体化)してほしい→これが通るなら
ダイナモ目線長射程楽しくないからなんとか(向こうの弱体化かダイナモの強化)してほしい→これも同様に通らなければおかしい
ダイナモはまだボムとかで対抗出来るし引退者続出レベルではないからなぁ
リッターは触る手段無いし実際に引退者続出した原因なので許さん
そうなの？どこ情報？
まぁ、横振りに関しては今後の調整で硬直増やしたりとかで何とでもなるからな
キル取るの簡単すぎるわこれ
ナーフされる前に楽しんどくか
押し込まれた時の塗り圧が意外と弱いな
サブスペの圧はゼロに近いし横振りも前面への圧が言うほどないから
自力で打開しなきゃいけない野良のエリアを安定して勝てる性能はない気がする……けど
上手い人は縦振りとかのプレイヤースキルでなんとかするんかな
ダイナモのメタって何ですか？
チャー、弓、スピナーの長射程系は基本的に苦手。振りが遅いのでその間のヒト状態を好き放題射抜かれがち
短射程なら固形ボム投げてるだけでキツイ。特に直接キル狙えるスプボムと、足元塗れて移動力を奪えるクイボは良い対策になると思う
明確に有利なのは長射程スピナー、持ってる時は積極的にダイナモを見に行ってる
ただしバレルはダメージ射程0.7本差しかないので慣れてないと危ないと思う
チャーか弓かスプボでもキルを取りやすいはず
トピやロボムも嫌がらせとして効く印象
中後衛はちゃんとポジ取ってるダイナモを見る事、短射程はダイナモを無理に相手しない事
プライムやSブラ以上の射程は基本ダイナモには有利つく
パワーがあるがメタ自体はかなりやりやすい部類の武器だと思う
ラピ ラピエリ エクス？
まぁマッチング違うのもあるけど、地形使って戦えなくて射程負けてるのは苦手な方だと思うよ
ジェッスイ使い視点、今回のアプデでの一番の追い風はダイナモの大量発生です。
メインはもちろん、ジェッスイ系統のどのセットに付いているサブもダイナモに刺さる。
ダイナモだけを対策したいならラピエリかジェッスイが最適解になるかも
短射程視点だとインクナーフでダイナモ単体では細かなクリアリングがしにくくなったのでスニークが結構刺さる
これだけ強化されてエナスタの回転が早くても大して強いわけではないかなあ インクのナーフいらなかったまである
結局は短射程メタなだけで、ミラーで呼んだ敵に勝てないのが辛い。スペシャルすら3種ともろくにキルできないし
そこをどうにかするのがダイナモ使いの技術ではある
使った直後の印象ほど簡単で誰でも勝てる武器ではない
変にアプデ意識するより、今まで通りしっかり縦も振って先制ダメージ入れるのが大事よね
縦の40ダメージが体力可視化によって味方と合わせやすくなってて地味に偉い
sブラ、バケツ、52、(ラピエリ)とかのダイナモより弱点無くて安定して強い武器を差し置いてナーフされたら流石にたまったもんじゃない