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1704
問題のある投稿があるのであれば、以下に例をリンク付きで挙げてください。その上で判断いたします。
通報 ...
問題のある投稿があるのであれば、以下に例をリンク付きで挙げてください。その上で判断いたします。
なお、今回は掲示板の荒れ防止のため特例として対応しますが、基本的には通報機能を活用してください。また、ID粘着行為は非推奨です。
通報もしましたが
発達障害と決めつける発言もありましたし
不必要に煽る発言 その1
不必要に煽る発言その2
は多いですし
別の木でも該当の人物以外にも
不必要に煽る発言 その3
などがあります
一点質問なのですが
ということは続くようならば通報すると規制対象ということでしょうか。また複垢を使っての粘着行動も管理側から把握してアウトでしょうか？
以前の事例がありますので。
スプラローラーのトピックにおける一連の投稿について、管理側から最終的な見解を述べます。
本サイトはゲーム会社とは無関係の多数のユーザー活動により運営されているコミュニティです。ゲームバランスに関するご意見は、イカ研究所に直接届けることを推奨します。本サイトで議論を重ねても、ゲームのアップデートに影響を及ぼすことはありません。この点は、すべての利用者が認識しておくべき事実です。
管理側が問題視しているのは、議論の内容そのものではなく、投稿の形式です。
投稿の複数化と意図的な印象操作
複数のIDから、同一人物による投稿が短時間で繰り返し行われていることを確認しています。これは、あたかも多数のユーザーが同じ意見を主張しているかのように見せかける行為であり、議論の公平性を著しく損なうものです。
ご自身の投稿にリアクションを一つ付ける行為自体は問題としません。しかし、前述の複数IDによる投稿と組み合わせることで、第三者による同意であるかのように誤認させる点が問題です。
議論の終結
議論が不足しているという主張は、管理側の判断と異なります。建設的な議論とは、多様な意見の交換を指します。しかし現状では、あなたの継続的な投稿とそれに返信するユーザーとのやり取りに終始しており、新たな意見が生まれる状況ではありません。
この件に関する管理側からの返信は、これが最後となります。
今後も同様の不自然な投稿が継続された場合は、荒らし行為とみなし、警告なくコメント規制を含めた対処を検討します。議論を継続したいのであれば、ご意見を投稿される際は同一のIDで行うよう徹底してください。
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/8/486
この投稿から少なくとも彼は
1.検証をするという意思がないのに投稿した人
2.荒らしをブロックして自衛するという行動を理解しておきながらそれを実行せずに投稿した人
であると言えます
1.
フィンセントの射程は思っているより短い、ローラーの横振りは判定のシステム上正面の敵に当たらないことがある、などスプラにはユーザーが想定する挙動と実際の挙動がちがうことがあると思います。
こういった真実を突き詰めるのがwikiの場であり、解析等を利用しないならゲームでの実測によって検証することが管理人としては想定されているんじゃないでしょうか？ゲームでの実測による検証はスプラ3を所持しているなら誰にでもできると思います。
しかし彼は「数値の差分は誤差であり価値観の差である」ことを長々と述べています。ユーザーが想定する挙動に対して実際の挙動がどうであるかについては興味がないように思えます。wikiの全ユーザーが検証しろというつもりはありませんが、その意思がないのにこの木に触れたのは何故でしょうか？
2.
彼は「通報するかミュートするか各自で自衛しよう」とも述べていますがその行動を他人に勧められる彼自身がそれをしないのは何故でしょうか？私視点で彼は唐突に会話に登場したIDであり自衛の重要性を理解しているならわざわざこの木に触れる必要はなかったはずです。また長々とasdについて説明していますが、少なくとも彼は今まで渦中の人の投稿をいくつか見てきたような口ぶりです。それなら尚更何故自衛しないのでしょうか？もし彼が新参ならブラスターの爆風範囲を調べるより先にasdについて調べて投稿したことになります。
彼は投稿を一部取り消したようですがasdのレッテルを貼ったことは事実であり、単にasdのレッテルを貼った事実だけでなく、検証の意思もなく自衛しろと言える人間なのにわざわざ投稿して言いたいことがasdについてであることが管理人にとってzawazawaの想定する利用方法かをご検討ください
全てを承知の上であえて書き込むが
かつて
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/280/90778
で暴れてた6beff@を通報した時に言われたのがこれ(俺は当時の木では90787だった）
まあこの結果を見ればこれは明らかに嘘だろう
あの時点で6beff@は十分悪質だったし、良くも悪くも6beff@の程度は一切変わってなかった
結局、道連れ覚悟でここまで騒がないと動かなかったか
とりあえず木で挙げたリンク先のやり取りに関してはどのようにお考えですか？
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/8/458
普通に会話が進行している→6beffが否定から入る→「また君か…」と場が荒れる
という毎度の流れですが。
このように6beffが自分から他人の意見に噛みついた場合、それに対するIDの指摘は、ID粘着には該当しないと考えますが、どうも先般のやり取りを見ていると「また君か…」と指摘している側がID粘着だからとペナルティを受けているように見受けられます。普通逆じゃないですかね。
6beffが自分で木を立てて、その木の中で他人が突然6beffのIDを指摘した場合は、それは確かに粘着でしょうが、実際に起こってるのはそうではないというのを認識すべきではないでしょうか。（6beffが自分で木を立てているのを見たことがないので、場を荒らしたいだけの人なのだろうと思っています）
あくまでIDの指摘だというのなら煽りは入れなくていいと思う
>> 1710の木でも（最初の6beffの発言に問題がないとは思わないが）
e97acも「検証したらすぐわかるデマを吐くな それか無知なら黙っとけ」みたいな返信したうえ他の木にも「デマをまき散らす奴が他人に意見なんて100年早いわ」のようにコメントしてたよね？（どっちも消されてるようだけど）
確かに6beffは何でもかんでも噛みつきすぎだし、言葉遣いは気を付けてほしいと思うけど、それにしたってe97acは度が過ぎてると思う
.52ガロン3228やXマッチ2115あたりは先に6beffが噛みついてるわけでもないし
挙げられた投稿および前後の投稿を総合的に判断した上で、削除等の必要な対応を行いました。
>> 1706
通報に関しては常識の範囲内であれば粘着行為ではないと考えます。複数アカウントの使い分けに関しては、管理側では追跡が可能です。
>> 1710
IDの指摘を元にレッテル貼りを行ったり、意見を否定したりする行為は粘着に相当すると考えます。各自ミュート機能を活用してください。
>> 1716
皆があなたに要求していること、管理者としての責務を全く果たしていないように見受けられるのですが。
自分のレスではありませんが、>> 1687や>> 1693についてはどのようにお考えですか？
皆が求めてるからといって正しいわけではないし、管理人としての責務は果たしてるでしょ。
実際ミュートや通報あるんだからそれで対処すればいいだけ。触れなければ、ミュートの謎の書き込みが浮いてるだけになる。
逆に言えば管理人の対応が正しいとも限らない(実例>> 1676)
というか当該人物はミュートでどうにかなる類のものではないと複数の指摘があるのにそれについては管理人は都合よくスルーして、"ミュート機能使え"の一点張りなんだよな
まあここ数日の感じを見ると規制はしてそうだけど(して無かったら驚きだが)
ミュート機能ってログインなしでも使えるはずよ
該当ユーザーがIDコロコロ変えてるとかなら意味ないかもだけど
どうにかなる類のものではないってのも意味が分からないけどね
ミュートしたら見えなくなるんだからもう触れる必要はないわけだし
>> 1722
管理人が今回の件で正しくないと主張するなら、最低限
・どの規約に則って、
・どのように行動すべき、
・今回はその規約に則って行動してないか
などの根拠提示は必要でしょう。実際上げられてる木ではその基準ならばこちらもアウトではなどの情報が提示され、判断が変更されています
そのための規約です
さもされたかのようにこの木で書いてる人いますけど、別に該当ユーザーどちらも規制対象にしてないですよね。
ユーザー側の意見も一枚岩じゃないしいろいろ総合して決めたんでしょうよ
管理者側にはユーザーには見えない情報や知見があるんだから決定には基本従うべき
どうしても不満があるのなら>> 1677のように新規の切り口で論拠や疑問を提示するべきだと思う
管理者側が既知の主張を何度も繰り返したところで迷惑なだけだよ
>> 1722で言った通り、既に当該人物への規制はしているっぽいから今から書く事以上に言うつもりはないけども→規制はされてなさそう
ミュートは案外脆いという点だけは主張したい
・ミュートはあくまでも「ミュートコメント」と表示されるだけで完全な非表示ではない
・>> 1700が指摘するように、無視する事で却ってつけ上がるタイプには逆効果。
つまり、個人個人のミュートをした所で噛みつき行為や粘着は継続され、コメント欄自体の破壊行為に近い現象は続けられる。
このような人物に対しては「全ユーザーから見えないようにする」と言う対応は十分有効な筈である。(これ自体は既にされてるっぽいのでクリアはしている)
・当該人物は何度かIDが変わっている(これ自体はブラウザの環境や回線によるものもあり、咎めるつもりはない)
・スパムとかでない限り、ミュートで本当に解決すると言うのなら、話題に挙がっている両名共にミュートで済む話であり、>> 1699が指摘するような明らかに偏りのある削除対応自体が不要な筈(また、同指摘への回答も未だ無い)
・また、ミュートから少しズレるが、>> 1709の指摘や>> 1676の事例のように、そもそも管理側での判断ミスや言行不一致の対応があり、>> 1716の「常識の範囲」など曖昧性のある規準から、「規約に基づいて〜」という対応自体に信頼性が欠ける
(ので、議論が躱される「通報機能」からの依頼は好ましくないと考える。今回のような議論に基づく対応が一番マシ)
｢処罰が必要とまでは思わない｣｢6beffだけが吊るし上げられるのはおかしい｣って意見もでてるワケだからな
管理側としては基本通報やミュートによる自衛で対応してねってスタンスなんだろう
>> 1728
これを見る限りどうも規制すらしてないようだぞ
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/11/3397
だったらなんだよ、もう普通のコメントすら容認できないなら掲示板見るのなんかやめちまえよ…
>> 1730
だったら話は変わるな
ならこちらもやる事は今までと全く変わらない
>> 1706自身が複垢で疑わしいんだけど
管理人は調べないのか？
6beff
名無し 37120da840
yuuki befc51dda9(←おそらくアカウント削除してる)
リアクションの傾向からもコイツら3つとも同一人物としか思えないが
もしそうならまさに「アカウント削除と作成を繰り返す」に該当する筈だが？
イカの文章に間違いがあれば指摘してください※一部を修正しました
これを見る感じ本人は「俺に粘着してるのは1人だけだ」とでも思い込んでそうなのがなんというか…
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/11/3427