オーバーフロッシャーのコメント欄です。
風呂ほど「得意な距離」が無いブキも珍しいからなぁ、相手の苦手な距離で戦うブキだ ブラスター環境の現在で言えば、得意な距離は「密着」なんです、イカ研さん宜しく
長射程にならなくて良かったよ
食わず嫌いしてたけど、持ってみたら想像以上に戦えるね、このブキ ちゃんと前に出て高台に圧かけたり、ステップ使いながら対面すると結構仕事できる イカ速めっちゃ積むのが良さそうかな〜〜〜
ダメージ32になったことでホコ割りDPSどのぐらい変わるんのか？500超える？誰か計算できる人教えてください…
30で割って32で掛ければいいじゃんね というわけで450 → 480
センキュー
相手の動きを読める時は手応えがあるけど読みが全然当たらない時の動き方がまだ掴めていない
さすがに擬似３とは言い難いし、遭遇戦の対面はほぼ変わらんな 仲間とはかなり合わせやすくなった印象、ダメージ上がってフロー入りやすいから、チャンスならガンガン出られるね ２発６４ダメージに何かしら可能性を感じる
だが、Ｘは連敗だ、バトルNo.１、塗りNo.１で負ける試合がかなり多い 味方批判はおいといて、俺の将来到達するパワーとやらが過大評価されていないか？
オバフロ最大の敵は萎えて煽り始める終わった味方 キルもデスも塗りも風呂以下なのになぜか萎える精神的キッズ 弱いか強いかで言えば弱い部類だけど、馬鹿にするほどのブキではない
無理やり詰めてくるカーボンとかだいたい3発で倒せるから普通に強いな 距離減衰無しの32ダメージだから初心者帯がヤバいことになりそう
エリアをイカ速積みまくってスクスロくらいの距離感で戦うのがいい感じ この武器は前線のさらに奥で横から弾を流し込む嫌がらせが楽しすぎ ２方面からのプレッシャー耐えられる奴は少ない 楽しいステージもそんなに多くないけどね
他の武器でボロカスに負けるけど何故かフロだと割と勝てる
俺の適正はフロだった……？
自分の強みを押し付けるブキではなく 相手の（それも個人ではなくチームの）弱みを突くブキだから 周りをよく見るタイプにはハマるかも知れん。
前線では味方の足場確保・維持にスプリンクラーやアメフラシが結構役立つから、個人的にはメイン・サブ・スぺのバランスが高水準だと思う
強いかは知らんけど逆境スペ増が合ってるブキランキング上位に入ってそう スペ増GP19くらい積んどきゃいいんかな🤔
そんなにアメを投げてなにをするんだ
アメフラシにスペ増とか逆境って何狙いなんだ？
スペ増だけならアメの初動早めて特攻する良い感じの風呂もワンチャンありそうだけど 逆境付くだけでこんなに危険な香りするんだなって
めっちゃ突っ込まれて草 まあなにやるにしても泡が敵に届く立ち位置にいるのは必須よな 打開とかならともかく
オバフロのアメ連打は塗られる側からすればひたすら自陣をアメで荒らされる面倒なブキではあるけど逆境発動って事は敵(オバフロ側)が人数不利なだけでしかも逆境の名前ほどスペ貯まるわけでもないからその人数不利を押し込む方が全然リターンあるよね、ってオバフロ使いは思うよ。つまり逆境オバフロは全然強くもなんともないと思う。
例えばだけどギア無積みで必要SPPが200Pだとして、逆境の効果1秒で5P貯まるとした場合、40秒で貯まる計算だけど、そこにスペ増積んで必要SPPが150Pにしたとしても逆境で150P貯まるのは30秒で済むかと思いきや実は変化なく40秒かかる、みたいなやつ。 スペ増はメインやサブで塗る時に必要なPが増えてくれるイメージだけど逆境やルールによる増加率には影響受けない、みたいな話なかった？
アメがナイスダマやハンコみたいに発動後即投擲でゲージ全損してくれるタイプならスペ増積みはなかなか強いけどね、ゆっくりゲージが減るタイプのSPだとスペ増積みは個人的に微妙派。
勝てなさすぎて、禁断の果実に手を出してしまった感。‥フロ持ったら勝てるの怖い
個人的な体感だけど、オバフロばかりずっと使ってると、スプラ上達に繋がらないなって思うわ。 プレイヤーに求められるムーブがオーソドックスな立ち回りを求められるブキ（例えばスシ）と違いすぎる。 特に初心者が「なんか楽しいから」で最初らへんにオバフロ持っちゃうと、一生スプラの動きの基本ができないまま 周囲に置いていかれそう。具体的には、後方延々垂れ流しマンになって３VS４の味方人数不利試合になる。 そうなってることを他人に指摘してもらえず、延々とパワー伸びない感じ
なぜこの武器で星10取れるんだろ…純粋にすごいわ。←意外といるよね。スシとかよりいる。 使ってる人は楽しいならいんじゃない？（まあ頑張れば…自然とやってれば敵の次の行動を読む力はつくんじゃない？ オーバーフロッシャー使ってる人は頑張ってね。応援してるよ。
ここはストレスを発散する場所じゃないのにねぇ
はい、すいません。煽ってるつもりはありません。 一つだけ言わせてください。○ソと言われるほどポテンシャルを秘めているとは思います。実際に相手の行動を読む力はつくと思います。（あ…二つ言っちゃった）
実際のところ計測や昇格戦で味方に来たらテンションが下がるブキではある 上振れて活躍してる時もあるけど、とにかく安定感と期待値が低い 同じく塗りブキの皮をかぶった塗りつよじゃないブキのスペシュ無印と比較してもあっちは機動力と索敵があるから期待値はともかく、低いなりの安定感はある
敵に行ったときはめっちゃ好きだよ
味方に来て誰も喜ばない。大会はもとより遊びよりの対抗戦でも誰も持たない。それがオバフロの真理。虫帯でちゃぷちゃぷ水遊びでもしてればいいんじゃねえの？
お前の言うとおり大会でも対抗戦でも誰も風呂を持たないのであれば、みんな水遊びにしか使ってないってことだろ 何の問題も無いじゃないか、持ちブキでもないスレにわざわざ言いに来てどうした
使ってても弱いと思うしこのブキ使ってたら他の武器で勝てなくなりそうだし実際世間の反応もそうなんだけど、一番パワー高いのもこのブキなんだよね このまま使い込むべきなんだろうか
使ってて楽しいなら使い込んでもいいと思う。
n=1の話なんだけど、このブキが肌感に合う人はシミュレーションとかの方が好きでアクションシューティングが合わない人なんじゃないかと思う。そういう人でも遊べるブキがあるのがスプラトゥーンである一方で、そういう人が勝ちやすいようなゲームであるかというとどうなんだろうって思う
マッチングレンジ的にホット52プライムSブラというティアSSランクブキ達と当たり前のようにミラーリングされるから、それらに勝てる自信がある人だけが持てばいいと思う
エリアとかだと何故かこいつの塗り性能で塗り役に徹しようとする風呂使いのなんと多いことか ラッキーキルは欲しいけど自分からは対面仕掛けたくないって考えから行き着いた立ち回りなんだろうけど、それなら多分プラコラで同じことやった方がまだ塗れるんだよな
理論値はクソ高いのよな。 1振りで100ダメ超える唯一のスロッシャーかつ、射程もスロッシャーで一番長い。
問題は人間に理論値を出すのがほぼ不可能と言う点なんだが…。
どちらかというと自分が人間だと出せないというより、相手が人間だと理論値が出せないと思う。上手くなればなるほどイカロールや慣性キャンセルで咄嗟の回避ができるのでどうやっても最長射程では落とせない
弾速が極端に遅く回避が非常に容易な攻撃である以上、プレイヤーの回避力が上がるほど理論値が通る確率が下がる つまり相手依存でプレイヤーのレベルが下がるほど理論値に近づく初心者狩りブキであり、最も理論値を発揮できるのは試し撃ち場 加えて理論値を出すには使用者の高いオバブロの練度、そしてスプラの練度も求められるが、レート戦では使用者の実力が上がるほど対戦相手の実力も上がるため、理論値を出せる状況は対人戦では起こり得ない まあこれは多かれ少なかれどのブキにも言えることだがオバブロはそれが極端に高い。そして中位帯以上では常にプレイヤーの回避技術がオバブロ使用者の練度を上回ってしまうという点で、報われないブキだなと
最大射程は見てから避けやすい分プレイヤーの問題じゃないから人間外でも出せないしな 射程はあくまで反射用で結局至近で自分が撃たれない段差下があるべき位置だと思う
避けられない程の弾幕 避けられない程の先読み 避けられない程の不意打ち 避けられない程の至近距離 一対一で勝つつもりならどれかだな、風呂にラッキーキルなんかあると思うな 適当にバラ撒いたって見てから避けられるし、ましてや狙ってもいない反射なんか当たるわけない クソ遅い弾にわざわざ当たりに行ってくれる間抜けな相手なら話は別だが
何度か持ってはみているけど、この武器全武器中一番レベルで苦手 風呂の理論値が100だとしたら10も出せてない気がする 遠距離から垂れ流してるだけじゃ負担になるばかり かと言って前衛を張るには硬直が長く機動力に乏しい ならば中衛…となるが接近拒否の圧が高くないからすぐ詰められてやられるし、機動力も高くないから柔軟に位置を変えるのも難しい(これは自分の技量不足も大いにあると思うけど) 本当に扱いが難しくてどう使えばいいのか分からぬ…
こんなに真面目にオフロの立ち回りを考えているのが偉い 野良の一般オフロに見習ってほしい
塗りは射程の強みがあるから相手の離脱路を塗っておけるという強みはある。そこから塗って逃げようとした射撃硬直に合わせて泡を流す 接近にはスプリンクラーの耐久は地味に時間稼ぎが出来るからそれで耐えつつ削り切るか大人しく下がりジャンプ撃ち
わかる。ブチキ杯で渡されると地味に困る。
正直対面するならこいつが一番好き 特に前線に詰めて高台下からじっくり打ち込むの強すぎる 相手との射程を常に意識して打ち込む必要があるけど、置き打ちがハマると気持ちいい
あんまそういうこと言うのやめたほうがいいよ。心に余裕があるのならば投稿を削除することをおすすめします。
まぁそういう奴が多いからな
てかこのコメってモロに「差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の掲載」に抵触するんじゃ..? 個人的に「○○は53」みたいな直接的な暴言より嫌な物を感じるけど
そのとおり。普通に差別的で多くの人を不快にさせる。木主もいいね付けた人も落ち着いて文章を見直してほしい。
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風呂ほど「得意な距離」が無いブキも珍しいからなぁ、相手の苦手な距離で戦うブキだ
ブラスター環境の現在で言えば、得意な距離は「密着」なんです、イカ研さん宜しく
長射程にならなくて良かったよ
食わず嫌いしてたけど、持ってみたら想像以上に戦えるね、このブキ
ちゃんと前に出て高台に圧かけたり、ステップ使いながら対面すると結構仕事できる イカ速めっちゃ積むのが良さそうかな〜〜〜
ダメージ32になったことでホコ割りDPSどのぐらい変わるんのか？500超える？誰か計算できる人教えてください…
30で割って32で掛ければいいじゃんね
というわけで450 → 480
センキュー
相手の動きを読める時は手応えがあるけど読みが全然当たらない時の動き方がまだ掴めていない
さすがに擬似３とは言い難いし、遭遇戦の対面はほぼ変わらんな
仲間とはかなり合わせやすくなった印象、ダメージ上がってフロー入りやすいから、チャンスならガンガン出られるね
２発６４ダメージに何かしら可能性を感じる
だが、Ｘは連敗だ、バトルNo.１、塗りNo.１で負ける試合がかなり多い
味方批判はおいといて、俺の将来到達するパワーとやらが過大評価されていないか？
オバフロ最大の敵は萎えて煽り始める終わった味方
キルもデスも塗りも風呂以下なのになぜか萎える精神的キッズ
弱いか強いかで言えば弱い部類だけど、馬鹿にするほどのブキではない
無理やり詰めてくるカーボンとかだいたい3発で倒せるから普通に強いな
距離減衰無しの32ダメージだから初心者帯がヤバいことになりそう
エリアをイカ速積みまくってスクスロくらいの距離感で戦うのがいい感じ
この武器は前線のさらに奥で横から弾を流し込む嫌がらせが楽しすぎ
２方面からのプレッシャー耐えられる奴は少ない
楽しいステージもそんなに多くないけどね
他の武器でボロカスに負けるけど何故かフロだと割と勝てる
俺の適正はフロだった……？
自分の強みを押し付けるブキではなく
相手の（それも個人ではなくチームの）弱みを突くブキだから
周りをよく見るタイプにはハマるかも知れん。
前線では味方の足場確保・維持にスプリンクラーやアメフラシが結構役立つから、個人的にはメイン・サブ・スぺのバランスが高水準だと思う
強いかは知らんけど逆境スペ増が合ってるブキランキング上位に入ってそう
スペ増GP19くらい積んどきゃいいんかな🤔
そんなにアメを投げてなにをするんだ
アメフラシにスペ増とか逆境って何狙いなんだ？
スペ増だけならアメの初動早めて特攻する良い感じの風呂もワンチャンありそうだけど
逆境付くだけでこんなに危険な香りするんだなって
めっちゃ突っ込まれて草
まあなにやるにしても泡が敵に届く立ち位置にいるのは必須よな
打開とかならともかく
オバフロのアメ連打は塗られる側からすればひたすら自陣をアメで荒らされる面倒なブキではあるけど逆境発動って事は敵(オバフロ側)が人数不利なだけでしかも逆境の名前ほどスペ貯まるわけでもないからその人数不利を押し込む方が全然リターンあるよね、ってオバフロ使いは思うよ。つまり逆境オバフロは全然強くもなんともないと思う。
例えばだけどギア無積みで必要SPPが200Pだとして、逆境の効果1秒で5P貯まるとした場合、40秒で貯まる計算だけど、そこにスペ増積んで必要SPPが150Pにしたとしても逆境で150P貯まるのは30秒で済むかと思いきや実は変化なく40秒かかる、みたいなやつ。
スペ増はメインやサブで塗る時に必要なPが増えてくれるイメージだけど逆境やルールによる増加率には影響受けない、みたいな話なかった？
アメがナイスダマやハンコみたいに発動後即投擲でゲージ全損してくれるタイプならスペ増積みはなかなか強いけどね、ゆっくりゲージが減るタイプのSPだとスペ増積みは個人的に微妙派。
勝てなさすぎて、禁断の果実に手を出してしまった感。‥フロ持ったら勝てるの怖い
個人的な体感だけど、オバフロばかりずっと使ってると、スプラ上達に繋がらないなって思うわ。
プレイヤーに求められるムーブがオーソドックスな立ち回りを求められるブキ（例えばスシ）と違いすぎる。
特に初心者が「なんか楽しいから」で最初らへんにオバフロ持っちゃうと、一生スプラの動きの基本ができないまま
周囲に置いていかれそう。具体的には、後方延々垂れ流しマンになって３VS４の味方人数不利試合になる。
そうなってることを他人に指摘してもらえず、延々とパワー伸びない感じ
なぜこの武器で星10取れるんだろ…純粋にすごいわ。←意外といるよね。スシとかよりいる。
使ってる人は楽しいならいんじゃない？（まあ頑張れば…自然とやってれば敵の次の行動を読む力はつくんじゃない？
オーバーフロッシャー使ってる人は頑張ってね。応援してるよ。
ここはストレスを発散する場所じゃないのにねぇ
はい、すいません。煽ってるつもりはありません。
一つだけ言わせてください。○ソと言われるほどポテンシャルを秘めているとは思います。実際に相手の行動を読む力はつくと思います。（あ…二つ言っちゃった）
実際のところ計測や昇格戦で味方に来たらテンションが下がるブキではある
上振れて活躍してる時もあるけど、とにかく安定感と期待値が低い
同じく塗りブキの皮をかぶった塗りつよじゃないブキのスペシュ無印と比較してもあっちは機動力と索敵があるから期待値はともかく、低いなりの安定感はある
敵に行ったときはめっちゃ好きだよ
味方に来て誰も喜ばない。大会はもとより遊びよりの対抗戦でも誰も持たない。それがオバフロの真理。虫帯でちゃぷちゃぷ水遊びでもしてればいいんじゃねえの？
お前の言うとおり大会でも対抗戦でも誰も風呂を持たないのであれば、みんな水遊びにしか使ってないってことだろ
何の問題も無いじゃないか、持ちブキでもないスレにわざわざ言いに来てどうした
使ってても弱いと思うしこのブキ使ってたら他の武器で勝てなくなりそうだし実際世間の反応もそうなんだけど、一番パワー高いのもこのブキなんだよね このまま使い込むべきなんだろうか
使ってて楽しいなら使い込んでもいいと思う。
n=1の話なんだけど、このブキが肌感に合う人はシミュレーションとかの方が好きでアクションシューティングが合わない人なんじゃないかと思う。そういう人でも遊べるブキがあるのがスプラトゥーンである一方で、そういう人が勝ちやすいようなゲームであるかというとどうなんだろうって思う
マッチングレンジ的にホット52プライムSブラというティアSSランクブキ達と当たり前のようにミラーリングされるから、それらに勝てる自信がある人だけが持てばいいと思う
エリアとかだと何故かこいつの塗り性能で塗り役に徹しようとする風呂使いのなんと多いことか
ラッキーキルは欲しいけど自分からは対面仕掛けたくないって考えから行き着いた立ち回りなんだろうけど、それなら多分プラコラで同じことやった方がまだ塗れるんだよな
理論値はクソ高いのよな。
1振りで100ダメ超える唯一のスロッシャーかつ、射程もスロッシャーで一番長い。
問題は人間に理論値を出すのがほぼ不可能と言う点なんだが…。
どちらかというと自分が人間だと出せないというより、相手が人間だと理論値が出せないと思う。上手くなればなるほどイカロールや慣性キャンセルで咄嗟の回避ができるのでどうやっても最長射程では落とせない
弾速が極端に遅く回避が非常に容易な攻撃である以上、プレイヤーの回避力が上がるほど理論値が通る確率が下がる
つまり相手依存でプレイヤーのレベルが下がるほど理論値に近づく初心者狩りブキであり、最も理論値を発揮できるのは試し撃ち場
加えて理論値を出すには使用者の高いオバブロの練度、そしてスプラの練度も求められるが、レート戦では使用者の実力が上がるほど対戦相手の実力も上がるため、理論値を出せる状況は対人戦では起こり得ない
まあこれは多かれ少なかれどのブキにも言えることだがオバブロはそれが極端に高い。そして中位帯以上では常にプレイヤーの回避技術がオバブロ使用者の練度を上回ってしまうという点で、報われないブキだなと
最大射程は見てから避けやすい分プレイヤーの問題じゃないから人間外でも出せないしな
射程はあくまで反射用で結局至近で自分が撃たれない段差下があるべき位置だと思う
避けられない程の弾幕
避けられない程の先読み
避けられない程の不意打ち
避けられない程の至近距離
一対一で勝つつもりならどれかだな、風呂にラッキーキルなんかあると思うな
適当にバラ撒いたって見てから避けられるし、ましてや狙ってもいない反射なんか当たるわけない
クソ遅い弾にわざわざ当たりに行ってくれる間抜けな相手なら話は別だが
何度か持ってはみているけど、この武器全武器中一番レベルで苦手
風呂の理論値が100だとしたら10も出せてない気がする
遠距離から垂れ流してるだけじゃ負担になるばかり
かと言って前衛を張るには硬直が長く機動力に乏しい
ならば中衛…となるが接近拒否の圧が高くないからすぐ詰められてやられるし、機動力も高くないから柔軟に位置を変えるのも難しい(これは自分の技量不足も大いにあると思うけど)
本当に扱いが難しくてどう使えばいいのか分からぬ…
こんなに真面目にオフロの立ち回りを考えているのが偉い
野良の一般オフロに見習ってほしい
塗りは射程の強みがあるから相手の離脱路を塗っておけるという強みはある。そこから塗って逃げようとした射撃硬直に合わせて泡を流す
接近にはスプリンクラーの耐久は地味に時間稼ぎが出来るからそれで耐えつつ削り切るか大人しく下がりジャンプ撃ち
わかる。ブチキ杯で渡されると地味に困る。
正直対面するならこいつが一番好き
特に前線に詰めて高台下からじっくり打ち込むの強すぎる
相手との射程を常に意識して打ち込む必要があるけど、置き打ちがハマると気持ちいい
あんまそういうこと言うのやめたほうがいいよ。心に余裕があるのならば投稿を削除することをおすすめします。
まぁそういう奴が多いからな
てかこのコメってモロに「差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の掲載」に抵触するんじゃ..?
個人的に「○○は53」みたいな直接的な暴言より嫌な物を感じるけど
そのとおり。普通に差別的で多くの人を不快にさせる。木主もいいね付けた人も落ち着いて文章を見直してほしい。