ケルビン525のコメント欄です。
あれ？この武器楽しい… ガロンよりも踏み込めるぞ！
＼(ペナアップ)ポップソナーに やられた！／
とりあえず他の人のコメントとかも参考にしつつギアパワーの項目を更新してみた インク影響軽減があった方がいいって声もあったけど疑似確が無い現環境で自分はあまり強さを見いだせなくて文章が書けなかったので、うまい文章が書ける人に追記してもらえると助かる
マニューバできるって表現が地味に面白い。スライドじゃダメなん？
「マニューバする」のインパクトに気を取られるけど、それ以上に言ってる内容がヤバすぎる。立ち撃ちメインでナイス玉をポンポン投げていく運用とかケルビン使いのネガキャンでしかない。
地雷多すぎる件
サブ効率0.1か0.2か迷う
・具体的な解説 の一部修正と、スプラッシュシールド の文章の改変を行いました。何かあればこの枝に書いてください。
（筆者の嘆き）とか無駄に感情を乗せた文が多すぎるんだよな
感情を乗せた文を削除しました。 他の人が編集しにくくなりそうなので、工事中と書かれていた文も削除しました。 あとサブスペ以外の文章全てについてですが、スプラ2のwikiに完成された文章があるのに引用せずに新規で作られているのは何故ですかね。 引用した後にスプラ3に合わせて手直ししたほうが良いと思うのですが、どうでしょうか。
2のwikiから引用してくるのはありだと思います。ですが、今ここのページにある文章も誰かが頑張って作ったものですから尊重していきたいですね。(感情に流されて関係ないこと書いてあっても嫌ですが…)
編集ありがとう。まあ同じ内容ならコピペでいいんじゃないかな。差異がある部分は適宜で
オブジェクトに関与するというより オブジェクトに絡む相手に凸してキルを狙っていく方が強いね ナイスダマ持ちなのもグッド
死にながらキル取るなら割りと幾らでもできるブキ。死なないで帰ってくるのはなかなか難しい
だからこそ2ではシールド＆自衛スペ()持ちのデコしか使われなかったんだよね ベッチューなんてサブスペ最強クラスだったのに
2のデコは1回目のシールド対面を押し付けた後にスフィアで2度目の対面を仕掛けれてスフィアを割られたら無敵を利用して3度目の対面割られなかったら1確という不利を背負わせた3度目の対面を挑めるととにかく対面の鬼だったな… スフィアだからインク切れの心配もしなくて良かったし
後隙デカいから集団戦が不得意 連戦が出来ない
立ち撃ちが普通に強いからスペシャル増加つけまくってナイスダマ回す生存重視の立ち回りでいける 180pだから5回は出せる マニューバは今作だとあんまり使わないな…
全部倒す派とナイスダマ投げる派がいる気がする
索敵苦手だしロボム持たせたら化けると思うんだけどなぁ〜
理論上は強いけど難しい
展開間に合わなくて貫通あるからシールドあんまり使わないしデコ使いたいわ
ケルビンの塗り能力にスペ増でナイスダマ投げるのはあまりにも武器を腐らせすぎだろう まずは一つの対面勝って届かない場所にナイスダマって感じじゃないとスペシャル溜まってない時何もできないゴミが増えるだけだからやめてほしい
この武器で立ち撃ちするくらいなら52使った方がいいと思うね しばらく待ってたらマイチェンでナイスダマつくだろうし
わいもスペ増積んでみたけどそれよりゾンビ積みまくってスペ減ちょっと積むのがこのブキらしくていいとおもいました
3ってゾンビつける意味あります？ 味方にエナドリいたり、敵にペナいた瞬間ぶっちゃけ無駄ギアじゃないっすか 中衛武器で攻守バランス良いし、3はペナつけて短〜中射程のゾンビとエナドリ潰して回った方が強い気がしてるんですですが、現実はそう甘くないのかな
ギア枠があまったらつければいいよ
基本的にデスペナよりゾンビの方が強い。 いくつか重要なこととして ・スプラトゥーンではデスの重みは時間で均一ではなく、抑えでは軽く打開では重い。 ・キルを狙えばデスのリスクも上がる 勝つためには抑えで上振れを狙い、打開では下振れしないことが求められる。
打開で下振れしない→これはクリアリングを徹底してスペシャルを溜めていくこと。ルールにより時間で勝手に溜まる場合もある
では抑えで上振れを狙うとは？→これは丁寧に動いてくるであろう相手を多少リスク負ってでも無理矢理足並み乱させる(キルするかスペ吐かせる)。ゾンビギアならキルせずデスした場合復活が速くなるのでこの試行回数を増やせる。デスペナはデス時のリスクがはね上がる一方で効果は過剰。
一方で抑えで上振れを狙わなくても勝てる立ち回りが2パターンある。これは塗りが圧倒的に強い場合と、射程が完全に勝っていてエリアに立ってるだけで実質抑えになる場合。後者にはデスペナの恩恵が大きい。ケルビンはどちらも当てはまらない
長くなったから分割
エナドリでゾンビが腐るか→NO。エナドリの効果は一度だけだが、ゾンビはその次のデスでも役立つ。またゾンビを活かす場面では味方のスペが溜まってないことが多い
デスペナに対して腐るか→NO。リッターを想定する。こちらの打開状況で無理な立ち回りはできなくなるが、抑え状況ではリッターは立ち位置がとれずペナは発動しにくい
大事なのはキルやデスそのものでなく、キルやデスがどう勝ちに繋がるかなので、そこを意識する
以上踏まえてゾンビは比較的有用。ただ意識的に前にでないと活かせないギアではあるのでそういう動きをしないなら、言う通り他積んでもこの武器は良いと思う。射程あるから。
ペナアップについても扱いの難しいギアではあるんだけど、キルレに絶対の自信があるのならつけても良いんじゃないかな。おすすめはしないけど無双できれば強いのは事実だし、プレイスタイルは人それぞれだからね
これケルビンじゃなくても勉強になるわ
別人だけど蛇足として書いてない強い復活時間短縮の使い方補足しておくと2つある。 ·一つ目は相手を削って仕留めきれずやられてしまったけど味方がカバーしたとき。このときこちらは復活時間短縮分復帰か早いから人数差で有利。ケルビンはシールドで耐久して削るから多分発動機会は多いはず。 ·抑えの復短は基本的にはやられてもすぐ復帰して相手に打開される前にもうワンチャン掴めるのが強いと上にあるのは正しくその通り。相手キルするかスペ吐かせるかするかが基本方針なんだけど+αとして相手に復短がいてそいつにキルされた場合復短枯らすことができる。相手は打開だからキルしないって選択肢は基本取れないし、もしそのまま打開されてそいつに抑え入られても復短は活かせないとキルされることが相対的にアドになる。もちろんそいつをキルできたら抑えでのキルだから爆アド。
本当に蛇足でびっくりした
このブキ中射程だけど中衛じゃないと思う。塗り弱いし燃費悪いしボム無いし小回り効かないし。シールド使って耐久しながら射程とキル速とナイスダマでワンチャン通す最前線キルブキだと思ってる。その立ち回りやるならやっぱりゾンステ最強。リザルトの見た目は悪くなるけど、この立ち回りの方がぜんぜん勝率いいよ。
塗り悪くて小回り効かないからキルされてゾンビ強いって理屈はわかるんですけど、それ前に出過ぎなんじゃないんですか？ この武器前衛で使ってる人ボムコロとローラーに何回も狩られてると思うんですけど、この武器はインファイト無理です。突発的な横槍とかまず対処できず負けます。 そもそもキル性能と生存性能高いからこの武器使ってるんですよね？ それを効果的に使おうとしたら、気持ち前衛寄りの中衛ポジやとおもうんですけどね。 とりあえず他の武器よりゾンビ発動しにくいし、ルールによっては最近ローラーでペナつけてる人達も見かけるくらいで、もしかしたら試合中1回もゾンビ発動しないなんてことも普通にありえるわけで、そう考えたら多少リスクはあっても僕はゾンビよりペナ派ですね。 てかSPナイスダマでペナつけないとか勿体なくないですか？ そりゃ数値的な回転数だけみたらゾンビですけど、対戦相手人間だしメンタル削るのも効果ありますよ。 大事な場面でナイスダマで集団キルされてゾンビとエナドリ発動しなかったら、まず平常心は保てないです。
213のやつ207さんへの返信です。 間違えました。
中衛じゃなくて前衛なんじゃない？その認識の違いかも
ケルビンの記事に熱心だった人は飽きていなくなっちゃったのかな それかボコボコに言われすぎて…
この武器での打開は相変わらずきついねぇ…最高火力出そうとすると隙を丸出しにしなきゃいけないから仕方ないんだけど
ボムじゃない上にメインの塗りが壊滅的だから打開はかなり味方だよりだね 塗らない味方だとほぼ終わり
これはマジで思う、ガロンならその辺苦労しないのかな あとブラスターとかも同じような悩み抱えたりしないの？
イカスフィアだった2よりだいぶマシだぞ。52ガロンのほうがスペ溜めやすいけど、スペ自体はナイスダマのほうが強いと思う。 ロラブラが打開キツいのは伝統で、その分抑えで無双するブキだけど、このブキはそれらに比べたら両方でやることあるんだから恵まれてるわ。
サブスペ強いけどメインとの相性微妙な気がする
硬直のでかさをカバーしながらじわじわ前線上げられるサブ 緊急避難と高台・長射程への抵抗が出来るスペ シールド出しながらスライドしてもはみ出ない絶妙なスライド距離 スペ使った後の隙をカバー出来るスライド
これ以上ないくらい完璧に噛み合ってるよ？ これを超えられるサブスペを教えて欲しいわ
そうかな？最前線ブキとして扱うなら最高に噛み合ってると思うよ。傘が死んでる今前線で耐久できる最前線ブキはこれと52ガロンしかいなくて、あっちのほうがメインの性能高いけど、こっちにはスライドとナイスダマがある。
シールドスライドで前衛を返り討ちにしたり、高台の長射程仕留めたり、シールド吐いてからのナイス玉でヘイト集めまくったりしてるとあぁ〜このブキ生き生きしてるぅってなるわ。
塗り能力が致命的すぎるという欠点は前作ベッチューのタンサンインクアーマー(spp180)という矯正強武器化セットでも補えなかったからメインの塗り能力とインク効率の低さをなんとかしないことにはどうにもならないんよね それでも相性のいいサブスペを与えるとしたらシールドスパセンかクイボミサイルぐらいしかないと思われる
欠点があるからいいのよ 完璧だったら環境入ってナーフ食らう
洗濯機が暴れまくってる現状、ナイスダマナーフでとばっちり喰らいそうなのが怖いですね... 代わりメインで強化ほしい感あるけど望みすぎかもしれない
これだけ完璧なサブスペもらって環境ブキになれてないのはまあ…そういうことなんだろうなあとは使いながら思ってる それでも使いこなせば環境ブキと十分戦えるレベルに強いとも思ってるから使い続けてるんだけどね
強いんだけどなんか今作のシールド頼りなくて別になくていいなあと思うことが多い どちらかと言えばトラップの方が欲しかった
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インク影響軽減があった方がいいって声もあったけど疑似確が無い現環境で自分はあまり強さを見いだせなくて文章が書けなかったので、うまい文章が書ける人に追記してもらえると助かる
マニューバできるって表現が地味に面白い。スライドじゃダメなん？
「マニューバする」のインパクトに気を取られるけど、それ以上に言ってる内容がヤバすぎる。立ち撃ちメインでナイス玉をポンポン投げていく運用とかケルビン使いのネガキャンでしかない。
地雷多すぎる件
サブ効率0.1か0.2か迷う
・具体的な解説 の一部修正と、スプラッシュシールド の文章の改変を行いました。何かあればこの枝に書いてください。
（筆者の嘆き）とか無駄に感情を乗せた文が多すぎるんだよな
感情を乗せた文を削除しました。
他の人が編集しにくくなりそうなので、工事中と書かれていた文も削除しました。
あとサブスペ以外の文章全てについてですが、スプラ2のwikiに完成された文章があるのに引用せずに新規で作られているのは何故ですかね。
引用した後にスプラ3に合わせて手直ししたほうが良いと思うのですが、どうでしょうか。
2のwikiから引用してくるのはありだと思います。ですが、今ここのページにある文章も誰かが頑張って作ったものですから尊重していきたいですね。(感情に流されて関係ないこと書いてあっても嫌ですが…)
編集ありがとう。まあ同じ内容ならコピペでいいんじゃないかな。差異がある部分は適宜で
オブジェクトに関与するというより
オブジェクトに絡む相手に凸してキルを狙っていく方が強いね
ナイスダマ持ちなのもグッド
死にながらキル取るなら割りと幾らでもできるブキ。死なないで帰ってくるのはなかなか難しい
だからこそ2ではシールド＆自衛スペ()持ちのデコしか使われなかったんだよね
ベッチューなんてサブスペ最強クラスだったのに
2のデコは1回目のシールド対面を押し付けた後にスフィアで2度目の対面を仕掛けれてスフィアを割られたら無敵を利用して3度目の対面割られなかったら1確という不利を背負わせた3度目の対面を挑めるととにかく対面の鬼だったな…
スフィアだからインク切れの心配もしなくて良かったし
後隙デカいから集団戦が不得意 連戦が出来ない
立ち撃ちが普通に強いからスペシャル増加つけまくってナイスダマ回す生存重視の立ち回りでいける
180pだから5回は出せる
マニューバは今作だとあんまり使わないな…
全部倒す派とナイスダマ投げる派がいる気がする
索敵苦手だしロボム持たせたら化けると思うんだけどなぁ〜
理論上は強いけど難しい
展開間に合わなくて貫通あるからシールドあんまり使わないしデコ使いたいわ
ケルビンの塗り能力にスペ増でナイスダマ投げるのはあまりにも武器を腐らせすぎだろう
まずは一つの対面勝って届かない場所にナイスダマって感じじゃないとスペシャル溜まってない時何もできないゴミが増えるだけだからやめてほしい
この武器で立ち撃ちするくらいなら52使った方がいいと思うね
しばらく待ってたらマイチェンでナイスダマつくだろうし
わいもスペ増積んでみたけどそれよりゾンビ積みまくってスペ減ちょっと積むのがこのブキらしくていいとおもいました
3ってゾンビつける意味あります？
味方にエナドリいたり、敵にペナいた瞬間ぶっちゃけ無駄ギアじゃないっすか
中衛武器で攻守バランス良いし、3はペナつけて短〜中射程のゾンビとエナドリ潰して回った方が強い気がしてるんですですが、現実はそう甘くないのかな
ギア枠があまったらつければいいよ
基本的にデスペナよりゾンビの方が強い。
いくつか重要なこととして
・スプラトゥーンではデスの重みは時間で均一ではなく、抑えでは軽く打開では重い。
・キルを狙えばデスのリスクも上がる
勝つためには抑えで上振れを狙い、打開では下振れしないことが求められる。
打開で下振れしない→これはクリアリングを徹底してスペシャルを溜めていくこと。ルールにより時間で勝手に溜まる場合もある
では抑えで上振れを狙うとは？→これは丁寧に動いてくるであろう相手を多少リスク負ってでも無理矢理足並み乱させる(キルするかスペ吐かせる)。ゾンビギアならキルせずデスした場合復活が速くなるのでこの試行回数を増やせる。デスペナはデス時のリスクがはね上がる一方で効果は過剰。
一方で抑えで上振れを狙わなくても勝てる立ち回りが2パターンある。これは塗りが圧倒的に強い場合と、射程が完全に勝っていてエリアに立ってるだけで実質抑えになる場合。後者にはデスペナの恩恵が大きい。ケルビンはどちらも当てはまらない
長くなったから分割
エナドリでゾンビが腐るか→NO。エナドリの効果は一度だけだが、ゾンビはその次のデスでも役立つ。またゾンビを活かす場面では味方のスペが溜まってないことが多い
デスペナに対して腐るか→NO。リッターを想定する。こちらの打開状況で無理な立ち回りはできなくなるが、抑え状況ではリッターは立ち位置がとれずペナは発動しにくい
大事なのはキルやデスそのものでなく、キルやデスがどう勝ちに繋がるかなので、そこを意識する
以上踏まえてゾンビは比較的有用。ただ意識的に前にでないと活かせないギアではあるのでそういう動きをしないなら、言う通り他積んでもこの武器は良いと思う。射程あるから。
ペナアップについても扱いの難しいギアではあるんだけど、キルレに絶対の自信があるのならつけても良いんじゃないかな。おすすめはしないけど無双できれば強いのは事実だし、プレイスタイルは人それぞれだからね
これケルビンじゃなくても勉強になるわ
別人だけど蛇足として書いてない強い復活時間短縮の使い方補足しておくと2つある。
·一つ目は相手を削って仕留めきれずやられてしまったけど味方がカバーしたとき。このときこちらは復活時間短縮分復帰か早いから人数差で有利。ケルビンはシールドで耐久して削るから多分発動機会は多いはず。
·抑えの復短は基本的にはやられてもすぐ復帰して相手に打開される前にもうワンチャン掴めるのが強いと上にあるのは正しくその通り。相手キルするかスペ吐かせるかするかが基本方針なんだけど+αとして相手に復短がいてそいつにキルされた場合復短枯らすことができる。相手は打開だからキルしないって選択肢は基本取れないし、もしそのまま打開されてそいつに抑え入られても復短は活かせないとキルされることが相対的にアドになる。もちろんそいつをキルできたら抑えでのキルだから爆アド。
本当に蛇足でびっくりした
このブキ中射程だけど中衛じゃないと思う。塗り弱いし燃費悪いしボム無いし小回り効かないし。シールド使って耐久しながら射程とキル速とナイスダマでワンチャン通す最前線キルブキだと思ってる。その立ち回りやるならやっぱりゾンステ最強。リザルトの見た目は悪くなるけど、この立ち回りの方がぜんぜん勝率いいよ。
塗り悪くて小回り効かないからキルされてゾンビ強いって理屈はわかるんですけど、それ前に出過ぎなんじゃないんですか？
この武器前衛で使ってる人ボムコロとローラーに何回も狩られてると思うんですけど、この武器はインファイト無理です。突発的な横槍とかまず対処できず負けます。
そもそもキル性能と生存性能高いからこの武器使ってるんですよね？
それを効果的に使おうとしたら、気持ち前衛寄りの中衛ポジやとおもうんですけどね。
とりあえず他の武器よりゾンビ発動しにくいし、ルールによっては最近ローラーでペナつけてる人達も見かけるくらいで、もしかしたら試合中1回もゾンビ発動しないなんてことも普通にありえるわけで、そう考えたら多少リスクはあっても僕はゾンビよりペナ派ですね。
てかSPナイスダマでペナつけないとか勿体なくないですか？
そりゃ数値的な回転数だけみたらゾンビですけど、対戦相手人間だしメンタル削るのも効果ありますよ。
大事な場面でナイスダマで集団キルされてゾンビとエナドリ発動しなかったら、まず平常心は保てないです。
213のやつ207さんへの返信です。
間違えました。
中衛じゃなくて前衛なんじゃない？その認識の違いかも
ケルビンの記事に熱心だった人は飽きていなくなっちゃったのかな
それかボコボコに言われすぎて…
この武器での打開は相変わらずきついねぇ…最高火力出そうとすると隙を丸出しにしなきゃいけないから仕方ないんだけど
ボムじゃない上にメインの塗りが壊滅的だから打開はかなり味方だよりだね
塗らない味方だとほぼ終わり
これはマジで思う、ガロンならその辺苦労しないのかな
あとブラスターとかも同じような悩み抱えたりしないの？
イカスフィアだった2よりだいぶマシだぞ。52ガロンのほうがスペ溜めやすいけど、スペ自体はナイスダマのほうが強いと思う。
ロラブラが打開キツいのは伝統で、その分抑えで無双するブキだけど、このブキはそれらに比べたら両方でやることあるんだから恵まれてるわ。
サブスペ強いけどメインとの相性微妙な気がする
硬直のでかさをカバーしながらじわじわ前線上げられるサブ
緊急避難と高台・長射程への抵抗が出来るスペ
シールド出しながらスライドしてもはみ出ない絶妙なスライド距離
スペ使った後の隙をカバー出来るスライド
これ以上ないくらい完璧に噛み合ってるよ？
これを超えられるサブスペを教えて欲しいわ
そうかな？最前線ブキとして扱うなら最高に噛み合ってると思うよ。傘が死んでる今前線で耐久できる最前線ブキはこれと52ガロンしかいなくて、あっちのほうがメインの性能高いけど、こっちにはスライドとナイスダマがある。
シールドスライドで前衛を返り討ちにしたり、高台の長射程仕留めたり、シールド吐いてからのナイス玉でヘイト集めまくったりしてるとあぁ〜このブキ生き生きしてるぅってなるわ。
塗り能力が致命的すぎるという欠点は前作ベッチューのタンサンインクアーマー(spp180)という矯正強武器化セットでも補えなかったからメインの塗り能力とインク効率の低さをなんとかしないことにはどうにもならないんよね
それでも相性のいいサブスペを与えるとしたらシールドスパセンかクイボミサイルぐらいしかないと思われる
欠点があるからいいのよ
完璧だったら環境入ってナーフ食らう
洗濯機が暴れまくってる現状、ナイスダマナーフでとばっちり喰らいそうなのが怖いですね...
代わりメインで強化ほしい感あるけど望みすぎかもしれない
これだけ完璧なサブスペもらって環境ブキになれてないのはまあ…そういうことなんだろうなあとは使いながら思ってる
それでも使いこなせば環境ブキと十分戦えるレベルに強いとも思ってるから使い続けてるんだけどね
強いんだけどなんか今作のシールド頼りなくて別になくていいなあと思うことが多い
どちらかと言えばトラップの方が欲しかった