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遺物メインとか全て無視して攻撃力％換算が元々0%ならば、攻撃力+a%で(+400部分を無視する場合)バリア値+a%になるよ。バリア耐久+b%もバリア値+b%になる。実際の重みが違うのは、攻撃力%換算があって攻撃力+1%の価値が薄まるためだから

これ変換効率関係ないよ。丹恒の基礎攻撃力×バリア変換倍率=基礎バリア耐久値で、この遺物含め全くのバフ0の時点では攻撃力1%とバリア耐久値アップ1%は同価値。でも攻撃力は遺物で大量に盛れるから、例えば攻撃力100％を共通してメインステとサブステで盛ったとして、そこから隠者でバリア耐久値アップ22％を盛ると耐久値は他に耐久値アップバフが無いからそのまま×1.22倍の硬さになるけど、攻撃力%2-2セットで24％盛っても2.24÷2=1.12倍の硬さにしかならない。変換倍率が乗った後に、攻撃%のバリア耐久値アップ%がそれぞれかかるから、変換倍率は関係なし。

攻撃力+1%の価値が薄まる、まさにこれが変換効率なんですよね。
＞攻撃力+a%で(+400部分を無視する場合)バリア値+a%になるよ
なりません。変換効率が100%ならそうなりますけど、それは無意味な過程でしょう。

攻撃力%アップは変換効率の前にかかります。バリア%はあとにかかります。
ですので、変換倍率は関係あります。

基礎攻撃力×バリア変換倍率=基礎バリア耐久値
これみれば基礎攻撃力と基礎バリア耐久値が1対1で対応していないの自明でしょう。
もう一度いいます。落ち着きましょう。

では変換効率が10%の場合を考えてみよう。問題の遺物以外一切のバフなし、たんこうの基礎攻撃力は1000。まず元のバリア耐久値は1000×0.1=100だね。攻撃力バフ+24%をかけると、たんこうの攻撃力は1000×1.24=1240、バリア耐久値は1240×0.1=124。100→124でバリア値が24%増えたと分かる。変換効率をなんでも好きな%に変えたとしても同じ結果だよ。掛け算は前にかけても後にかけても結果が変わらないのよ(+400の部分は本当は影響を受ける)

>例えば攻撃力100％を共通してメインステとサブステで盛ったとして
これ変換効率がどれだけきつくきいてくるか、ごまかすために盛ってるでしょう。
100%盛ることで差が少なく見えるように見せてる、数字のマジックと言われるやつだよ。

間違ってんの枝主やぞ。変換効率をまるで分かってない。ごまかすとか言うなら計算してみろ？一回ステータスを仮定してみる。丹恒の基礎攻撃力を計算しやすく1000として、バリア耐久値は攻撃力の20%+400や。ここに、上の葉の条件借りて、遺物のメインとサブで攻撃100%稼いだとしよう。そしてスキル1回あたりのバリア量は①隠者の場合、バリア耐久値は(1000×(1+100%)×20%+400)×1.22=966。②攻撃2-2の場合、バリア耐久値は1000×(1+124%)×20％+400=896。　見ての通りバリア耐久値アップの方が効果高い。ちなみに厳選とか餅とかで攻撃力をメインとサブで200%盛った場合、計算は割愛するけど隠者で1220、攻撃2-2で1048で更に差がつく。もしメインとサブで攻撃200%盛った時、攻撃2-2が隠者と同じバリア手に入れようと思うと追加で攻撃力を86％も盛らないといけない。誤魔化しとかじゃなく、事実として効率が違う。これでも納得出来ないなら実際に攻撃%の価値がバリア耐久値より高いってことを画像とか動画とか貼って示しなさい。

ちなみに基礎攻上がったら攻撃%の価値が多少変わるが、それでもバリア耐久値アップバフが優位なのは変わらんよ。計算は省く。((基礎攻撃力×(1+攻撃%)+攻撃実数値)×20％+400)×バリア耐久値アップバフ%の公式に当てはめてみな

>攻撃2-2が隠者と同じバリア手に入れようと思うと追加で攻撃力を86％も盛らないといけない
これで答え出てるじゃないか。変換効率だと。

>攻撃%の価値がバリア耐久値より高いってことを画像とか動画とか貼って示しなさい。
基本的なことわかってなかったんですね。
私が主張しているのは首尾一貫してバリアに関しては「バリア％＞攻撃力％」であるという事実だ。
そしてその数値は変換効率によって示している。
無駄に論争はやめましょう。

枝の結論部分は雰囲気正しいものに近いんだけど、導出が間違ってるのよ……。上の単純化した変換効率10%の例を好きな数字に変えて計算してみて。変換効率と言うけど100%中いくつ的な効率ではなく、ただの軌跡倍率で攻撃力x%のダメージを与える、とかと同じ扱いだよ

間違ってませんよ。私も>412と同じで「攻撃2-2が隠者と同じバリア手に入れようと思うと追加で攻撃力を86％も盛らないといけない」という意見に同意します。
70%というのも大まかな概算で出した数字ですしね。
攻撃力1%をバリア1%に変換できないスターレイルというゲームをやっているので、それ以外の事はここでは考慮しません。

てか+70%くらい攻撃要るのは上の計算的に割と合ってるのよ。変換効率は軌跡で決まってるキャラごとの固定値だから遺物とか外部バフ関係ないって認めるだけ。丹恒と他のシールダーを比較するときに初めて変換倍率が話題に上がるのであって、丹恒のステータス議論に倍率は関係ないのよ。今回の話だと関係あるのは変換「倍率」20%じゃなくて変換「固定値」の400の方が近いよね？攻撃力はいくら盛っても20%部分にしかかからないけど、バリア耐久値アップバフは固定値400部分にもかかるって話。

丹恒・騰荒のスレなので他のキャラは「関係ない」。
遺物とか外部バフは数値に影響するので当然関係あります。
変換「倍率」も「固定値」も攻撃力+1%をバリア+1%に変換できない要素です。

私としては>412が納得できる計算してくれてるので、無思慮に単純化した式みたいな落とし穴に落ちる事がなくて助かっています。まだ続けますか？

いやこっちも勘違いしてるだけのやつにここまでしてやる道理は無いんだけどさ、丹恒のページだからこそ変換倍率関係ないんだよ。変換倍率って軌跡上がる以外で変わらないんだから、特定のキャラ1人のバリア量の計算するときに変換倍率が高い低いは関係ない。変換倍率高い低いが関わってくるのは他キャラとの比較だけ。アタッカーの倍率と同じやん？例えば(ネガに見えるけど本当に申し訳ない。)彦卿の倍率が低いってのは飛霄とかアーチャーとかの他アタッカーと比べる時しか関係なくて、彦卿自体の厳選を考える時に倍率は関係なく与ダメ会心攻撃力その他をバランスよく盛らないとダメ。変換倍率も同じで、例えば(攻撃と防御は違うけど)丹恒とアベのバリア耐久値を比べる時に、丹恒の方が変換倍率高い(かどうかは知らんけど)からバリア硬くなりやすいよねって話題の時にしか出てこないのよ。丹恒のページだからこそ、変換「倍率」って言葉は何も厳選とかに関係ない。分かった？

勘違いしてたのはどっちだよ。
いい加減しろとしか。
変換倍率はキャラによって決まってるものだから、それ自体は定数だ。
固定値も同様。
でも、それは具体的な数字を出すためには必要なもので、他のキャラとかは本当に関係がない。

412は合ってるし実際にバリア耐久％の方が価値が大きいことには全員同意してるよ。ただしその理由は主に攻撃%が既に多いから(+400にかかるからでもあるが)であって、「軌跡倍率が20%+400だから」ではないという部分が間違っているよ……。倍率が一発1000%でも一発100%でも遺物の攻撃力%と会心のバランス(たとえば)とかには関係ないのと同じだよ

攻撃%が既に多いから、というのは理由になりません。
変換効率が30%、つまりバリアの価値としては30%でしかないからです。
30%の価値のものを100%の価値のものと同等とみなせる理由はありません。

攻撃力30%のバリアをなぜ攻撃力100%のバリアと比べているの？そんなものは存在しないし軌跡倍率の数字に「30%の価値」という意味はないよ。元々攻撃力%+とバリア耐久%+の価値の比較だよ。そろそろ諦め気味なんだけど、それは違うよって言う人がこの枝に3人以上いるのは理解が間違ってたかもという視点を持っても良いよ

また現実にそぐわない単純化した式を出してくるのですか？
もういいですよ、そんなのは。

こんな頭良さそうな会話してるのに対立の内容しょうもなくて草どっちも相手の主張を認める気ないなら終わらないじゃん。質問した木主は納得したんだから終わった木でぐだぐた言い争ってんじゃないよ

枝主の非を追う旅だよ

それはもう終わった