鳴潮Wiki掲示板

結霜サポ(ルシラー？)の実装までの期間に限って言えば木主の言う通りリンネーを取り合うから、
エイメスダーニャ千咲
緋雪リンネーモーニエ
になるんだけどね
結霜サポ来たら今度は千咲を取り合うから、モダリティ的にそういう振り分けになるよな

リューク持ってない場合は先を考えてしまうと正直斉爆何だったんだ状態になりそうなんよなあ...
ダーニャ可愛いから関係なく引くけど

マトリクスは震撃使うんだから斉爆密集のダーニャは編成には入らんよ、編成組むなら枝の通りになると思う(リュークは散華でもそう困らんが)
ダーニャと相性いいならようやく廃墟でもエイメスが強く使えるようになるはず。斉爆側は明確に必要なキャラ欠けてるからね……

その新しい密集協和を引くかどうか……。性能的にはエイメスで片方使うともう片方は腐るのがね。いやぁ、ダーニャがハゲマッチョなら迷わないんだけどな。なまじ可愛いからすげぇ迷う。エフェクトもなかなか良いんだよな。やっぱストーリー次第で引いてしまいそう

それはアリっちゃありだね。でもできれば完凸カルテジアも全力を出したいが、義人様と組めるとか考えたらアリな気がしてきた。

廃墟でも使いたいというか、完凸すると既に廃墟でも充分通用するというか。途中の輝く翼のアンサンブルや強化重撃でも敵を一掃できるんだよね。

周年後な上に前半カルテジアでしたからねぇ、おまけに当時はルパがあまり強くないという意味不明な風潮もありましたから所持率低いのは納得ですね。
実際は属性限定とはいえショアキ以上の全体バフ量で火力も出るキャラが弱いわけないのにね。
ver1はスワップを強く意識した設計のキャラクターが多く実装されているように、今よりもよりアクション性を重視したゲームを目指していたんだろうなと思います。
ですが、想定よりもスワップ人口が少なく、今のように住み分けできる形（スワップの影響が大きい異常編成とそれ以外）になったので相対的にライト層が増えたのかなと。
スワップアレルギーは仕方ないですね、スワップの程度によりますが極めようとすると実際本当に難しいですし、ソシャゲなのでユーザー層がそもそもライト層ですから。
ですが、要所でちょこちょこ入れるぐらいであればさほど難しくないので気が向いた時でいいので挑戦してみて欲しいなとは思いますね、スワップは鳴潮アクションの神髄でもありますし。

”焦熱染め編成にルパ入れたら強いのは当然”それが共通認識なのであれば、千咲を取り合う話でルパの名前が一切上がらないのは違和感あるけどな。
ちなみに斉爆は異常ブーストでしかバフできないけど、唯一焦熱耐性無視は効果あるんでシナジーはあるze

ルパって「キャラの攻撃」が敵の耐性を無視するだから斉爆には適応されないんじゃないっけ？
ルパ持ってないから確認できないけど

528の通り異常効果ダメージの斉爆はルパの耐性無視効果ないんだよねー……エイメス自身がダメージ与えてるわけじゃないから強化スキルの即時起爆とかも対象外

耐性無視適用外なら斉爆編成にルパはシナジー無いと感じてしまうなあ
バフ量的にもモーニエで良いわってなりそう(最低限1凸は欲しいが)

(↑千咲を緋雪に回す＆斉爆エイメス＆ダーニャ使う前提の話ね。欲を言えば勿論マトリクス千咲の使用回数増or異常耐久枠サポが増えてほしい)

モエが1凸だったとしてもバフ量は乗算の関係でルパの方が高いし（双方餅無し比）モニとルパじゃ自己火力に差がありすぎる。
なんで、火力の高いルパはエイメス終奏バフを活かせるから少なくともモニよりシナジーはある。
ルパは焦熱パで使いたいくてモエは空いてるとかならモニでいいけど、それ以外で千咲の代案としてルパを差し置いてモニを優先させるのは回復欲しい場合ぐらいじゃないか？スワップ出来るならモニとルパでは尚更差が開くし。

ルパの終奏ってスワップで消えるし、耐性無視が斉爆に入らないなら流石に１凸モニの方がバフ量多くない？
餅も双方有で比べたらモニの方が強くなりそうだし
ダーニャが火力出るなら登場時間加味しても良い勝負しそうだけど

ルパガルブレエイメスやルパ千咲エイメスでやれば分かると思いますが、エイメスは斉爆でも終奏を貰うタイミングで解放を撃つので、スワップで回路ゲージを貯めつつ、他キャラの儀式を終わらせるというのは変わらない、そして必要分の回路が溜まった状態のエイメスは、終奏を貰った後の流れでスワップするポイントが無いんですよね（エイメス側はやっても短縮にならないどころか遅くなる。ダーニャ側にする意味があるなら別だが...）
餅ありならバフはモニ1凸有利になりますがルパモニとの火力差を埋めれるほどでは無いです。
”ルパの終奏ってスワップで消える”という事ですが、スワップ前提で話すのであれば、そもそもスワップの出来ないモニ側に優位性はなくなりますよ、ルパは解放で即バフをばら撒き（乗算バフも含め）、スワップで他二名に時間を多く割きつつローテ時間を短縮できるのと、上記の理由で終奏バフが消えるデメリットが低いんですよねエイメスは。まあダーニャがどのようなキャラになるか分からないのであくまで現状は、という話です。

うーんなるほど？スワップについては仰る通りだし、モーニエと比べたら確かにルパ火力分で多少は補えるかもだが…
低凸だと大した火力でもないし、肝心のエイメスの火力減考えると言うほどか？という気はした(自分が両完凸エイメス持ちなのでここは感覚狂ってるかも)
シナジーという観点でいえば薄いと言わざるをないというか…
あとルパの解放バフは怒涛級以上じゃないとダメアップ消えるから、斉爆が輝きそうな廃墟では微妙というのもある
まあ結局はダーニャの詳細次第かねー

自分はモニ以外無凸ベースでの話だと認識してましたが、エイメス完凸なら話が180度変わるので忘れてもらっていいですよ。
シナジーの話はモニと比べてという話です、ちなみにルパは他からバフを貰わず35万は出るのでサブアタとしても火力は高い方、比較としてブラント40万、リンネー45万、ユーノ55万ぐらいでモニは8～10万、なので、仮に斉爆エイメス編成のDPRが多く見積もって220万だとしても、ルパをバフで覆すには最低でもサブアタ餅武器1本分を超えるバフ差が無いと覆せないです、それに斉爆はご存じの通りバフがほぼ通らないので斉爆ダメに比重が偏ればよるほどバフ性能より個個人の出す火力の価値が上がるのでそういった意味でもモニよりシナジーはともかく優先度は高いかなと。

了解です

まぁ別に最適で組まなくてもいけるしなぁって話ではあるが
最適解じゃないと気持ち悪いって感覚持つ人もいるんだろうけど

確かに実装後の検証を待った方がいいですね・・！ありがとうございます

更に周波数調整器に金つぎ込んで鬼厳選して漸くってレベルらしいけど本当に自分のデータですか？

たぶんエイメス両完凸とダーニャ２凸(餅はなくてもいい)が最低条件でエイメスは厳選そこそこ必要
参考までに自分のエイメスの素ステは攻撃2963(コス３攻撃×２）、クリダメ287%、開放ダメアップ61%で
火力系のサブステがクリ・クリダメ５箇所、攻撃％５箇所、攻撃実数１箇所、開放ダメアップ４箇所だから開放ダメアップ１箇所欠け以外は揃ってる
（このサブステが鬼厳選かと言われると開放ダメ１箇所足りないし鬼とまでは言えんと思う）
これでバイポーラにメカ形態重撃入れて446000ダメくらい出て一応倒せてるね
少なくともクリダメ最大値５箇所！！攻撃％最大値５箇所！！開放ダメアップ最大値５箇所！！攻撃実数最大値３箇所！！みたいなのは必要ないんじゃないかな
武器凸の差は埋めきれないような気がするけど厳選部分についてなら飯バフとかバイク攻撃したときのバフで底上げできるしそれ込みなら敷居はもっと下がるね