だいぶざっくりでGoogle翻訳の適当英語だが、SBECについてGaijinに直接サポートに送って見た。内容は以下のように。The balance of the Air Simulator Battle has been largely lost. In particular, heavy bombers with a large amount of bombs, among them Be-6, can hardly intercept as they fly, drop bombs and repeatedly escape. In addition, even with a heavy bomber, an aircraft with a strong protective gun can also kill enemy interceptors, so no guarding is required. In this, the balance of the air battle called "heavy fighter intercepting bombers, escort aircraft protecting bombers from heavy fighters, interceptor intercepting escort aircraft, fighter fighting against interceptors" In addition, bombers are also likely to destroy aircraft under repair, as they are vulnerable to anti-aircraft bombardments at airfields. As one proposal, I hope that the gun battle point of the bomber should be lost once in the simulator battle. There is almost no air battle, as bombers can shoot more easily than fighters and no escort aircraft is needed. Just as some aircraft have a first-person gun seat perspective, it is best for bombers to be able to prepare and change individual viewpoints for each gun hand, but it is known that sudden specification changes are difficult. So once, I think the third person's gunpoint should be removed in the simulator battle. Also, in order to ensure that the bomber will carry out the process of returning to the airfield rather than finishing the bombing, please make sure that the bombed aircraft has a cool time of more than 30 minutes. The rest should strengthen the airfield gun at the airfield. Doing this will increase the meaning of not only bombing the airfield, but also attacking a small base. At least Rank 4 SBEC has lost the meaning of the interceptor with a Be-6 one-way bombardment and a gun attack. I hope for an early improvement by all means.少なくとも今の惨状を何とかするために、とりあえずSBECでの「3人称銃座の廃止」、「重爆撃機のリスポーンのクールタイム30分」、「飛行場の対空砲の強化」に重点を置いて書いてきたよ。
スティック買ってシミュレータのテストフライトしたけどカウンタートルク舐めてた....すごい傾くしヨーすると錐揉みもする。何より思った通りに動かないのつらい。PXN-2113ていう安物使ってるからかもしれないけど・・・
トリムして、どうぞ
正直捻り使ってる分には他の捻り付きの高いスティックも大差ないし慣れの問題。ヨーの感度落として非線形を少し上げれば落ち着く
トルクの強弱が機体によってかなり違うから、いろいろ乗ってみて。P-38とかはトルクを左右のペラで打ち消すから乗りやすい。まぁそのうち体が自然に反応するようになるよ。
陸SBで立ち回り下手くそなのに重戦車で出て来て航空機も乗れない即死君マジで邪魔過ぎる
顔真っ赤警察だ! 俺がそいつの代わりに罰を受けるから一つ許してやってくれないか。
すまない、今のノルマンディーイベントでやたらティーガーが多く、みんな敵陣に突っ込んでさよならするのが続いてイラっとしてしまった。とりあえず重戦車乗る人は立ち回り気を付けてお願いだから本当に。
何で航空機乗れないのにSB来てしまう勢が後を絶たないのか。ゲームモードへの理解足りな過ぎなんだよな。
ランク4永久対立で味方AIの8機編隊の爆撃機が敵プレイヤーの爆撃機1機に30秒足らずで全機撃墜されたの見て戦闘機乗ってるのがバカバカしくなった
これで「上手い爆撃機乗りは戦闘機より強い(ドヤァア)」がまた一人増えた訳だ。本当に胸糞悪い。
銃座でシューティングゲームしてるだけなのに自分が強いと錯覚して戦闘機を煽ったり近づいた味方機に発砲したりするボムカス見てると嫌になる
そういうの嫌だから爆撃機は単座しか使いたくないのよね。
本当に萎えるよな。爆撃機のせいでシミュレーター(笑)状態なんだから使用禁止くらいすればいいのに
もう同じ味方で出て安い戦闘機で無限にラムアタックした方が駆除率高い始末だしな
爆撃機乗りまでタスクこなすようになったら、もう勝ち筋が消えてしまうwしかも重戦闘機並以上の処理能力とか嘘やろ。
前にも言ったけど、真面目に勝ちに行くなら重爆以外はギルティピックになるのよ。ランク4は特に。
×真面目に勝ちに行くため爆撃機に乗ってる 〇AB・RBで戦闘機に乗ったがボコボコにされて仕方なくSBで爆撃機に乗ってる あいつらのプレイヤーカード見れば一目瞭然
重爆がゲージ削りで最強となれば、勝利を前提にしたときに重爆以外はNG扱いされても仕方がない環境なんだよなぁ…。出稼ぎの対処はSBでもボコボコにできる環境を作ればいいだけでしょ。
勿論言いたい事は分かってる。でも重爆しか勝敗に絡めないのはつまらんし、PvPに安地ポジがあるのもいただけない。荒らしまがいや暴言チートなんて以ての外だ。だからもし環境の事を言うなら、今の環境が良いとは思わない。少なくとも重爆落とした時にもっとゲージが削れるようにするべきじゃね? 少なくとも死に戻り特攻でゲージ持ってかれる事は無くなる。ここで言っても詮ないけど、それでもけったくそ悪い。
悠長にA点制空なんてやってる暇ないしなぁ…爆撃機撃墜しても戦闘機撃墜してもスコアは同じだし、迎撃以外の行動をとれないのよね。1機逃したらスコア差が一瞬でつくし。プレイヤーカード見るとホントに分かるけど出稼ぎはホントに出稼ぎだ。SBの戦闘記録に戦闘機が無いから
百万歩譲ってABRBでも爆撃機に乗ってるならまだしも、わざわざSBでだけ乗ってるのは明らかに草刈り場にされてる。タグとフライバイマウスにはご自慢の銃座の腕前(笑)も高度なルート選定(笑)も通じないらしい
ただ単に交戦頻度、および被撃墜率と報酬が釣り合ってないだけだとも思うけどね。RBだと撃墜されたらそれきりだからね。どの道一応の「シミュレーター」からかけ離れたことやってるから非難轟々。これがジェット高速爆撃機になると見つけるか逃げるかだけになるからあんまり怒られない。あくまで重爆だけが問題であって。IL-28もサイドワインダーに噛みつかれてるから前ほどじゃなくなったし。
戦闘機に乗ってくる出稼ぎもいる。戦闘機と言っても爆撃しかしてないが。(なお戦車や軽トーチカに当てられない模様)味方にそんなのがいるのを何度か見た。勿論基本重爆。
あれは敵にいたら有難いなw 味方にいたら顔真っ赤案件だけど(特にサンボル) まあ低空クルクルマンの一種みたいなもんだし、初心者ゆえだと思ったら許せない…?
戦闘機しか乗らないが本当ランク4はダメな環境だよね、Be-6とドイツ高速爆撃機が蔓延っててまともにドックファイトすら起きないのは退屈だよ。アメリカならF-82で対処出来るけど、他国だと追いつくのすらやっとだったり、23mmを凌ぐ火力を持ってなかったりで色々と悲惨すぎる。 そりゃ陸sbが最近栄えてるはずだよあっちで制空戦闘した方が面白いんだもの。
戦車ではドライバー視点とかあるんだし、爆撃機の銃座は第一銃手、第二、、みたいにしてもらいたいな。確かIL-2だったかそういうシステムじゃなかったっけ?逆にRB、ABでは全部神視点でもいいんじゃねと思う。SBは死角に潜り込んで攻防戦するのも醍醐味だと思うし、現状だと重爆とかには死角がないからどこから接近しても牽制射撃とかされたりして近づきがたい。重爆のやり込み具合もあっていいやん。自動の銃手だったら搭乗員スキルマックスでも対処のしようがあるけど、手動銃手がop過ぎるんだ。戦闘機は視界と弾を当てる難しさのハンデ背負ってるのに不公平が過ぎるんじゃぁ。
まあ実は全天360度機銃が死角なく設置されてても人間一人目二つでカメレオンじゃないので意外と死角だらけなんですけどね…w まあそれでも今の仕様では納得いかないのは事実。多人数で乗るって提案もありますけどBFの戦車みたいにはいかんだろうしなぁ
個人的には手動銃手神の視点あっても別に結構。迂回上昇阻止しただけで「ハックしてるぅぅぅ!チーターだぁぁ!」あいつらの策敵半径なんてそんなもん。根性も目も腐ってるんだろうな。だから最低限チートと談合とデスルーラだけ対策してくれればそれでいいわ。
たまに爆撃機乗るんだが、神視点便利すぎる。爆撃する時に、神視点を前に向けて進路の微調整をしたりとかね。
銃座一人称視点欲しいけどgaijinはめんどくさいから作らないだろうな
銃座の可動範囲から逆算すれば難しく無いはずなんだけどね
銃座が一つしかない機体に一人称視点が追加された時はこれから爆撃機にも銃座視点が来てやっと神の視点がなくなると期待してたんだけどね…もう諦めちゃった
PS4のコントローラの左右トリガーにラダーの軸を同時に設定出来るようになってるけどいつから?
爆撃機の数の制限って、ないんですか?
現状ユーザー作成部屋以外はクールタイムで連続で出れないくらいしかないかな
無いから個人的には重爆には陸RBみたいな爆装量に応じたSP増加システムは欲しいのよね。攻撃機や単発爆撃機はそのシステム入れられると息しなくなるから困るけど…
今回のグローバルプレイヤーアンケートでBe-6のデスルーラに関してヘイトたっぷりに名指しで書き込んできたわ…
ああいう人たちのチャットみてて思ったんだけど、「爆撃中だから撃たないで下さい」「爆撃機しか乗れないんで撃たないで」←もしかして、SBECをデスルーラや談合が許されるモードだと決めつけてるんじゃないか? 実際、SB原住民の方が圧倒的に少数意見だろう。このまま「SBECで勝敗は関係ない」と傍観すれば本当にそうなってしまうんじゃ?ランダムバトルの仲良くよーいドンも良いけど、広いマップを血眼で索敵するECはやっぱSBでこそ楽しみたいし、やるなら理不尽な負けは嫌だ。木主、ありがとう。
普通はそういう連中が試合をぶっ壊してくれるおかげで、ルールの洗練が促されるはずなんだけどな。棲み分けは大切だった。超絶排他的だった先人たちはこういう可能性を危惧してたんかな。gaijinに見切りつけるの早くて、ほんとにコロッと移住していったし。
お願いならまだマシだ。いや、よくはねーけどさ(笑) ワイなんか、敵の爆撃機を戦闘機で撃墜したらなぜか怒られたぞ。味方の爆撃機に。
自分も似たようなこと書いてきた。これで少しでも改善するといいけど
遠回しに「お前らSBプレイしてないだろ?」って言いながら現環境の問題点と改善方策案をつらつら書いてきた
開発SBエアプ説は濃厚だな。仮にプレイしてたらあんな脳死爆撃を放置しないと思う
単純にスコアバランスが悪い。実際やってみたら分かるけど、ランク4、5でどんなに戦闘機でがんばっても爆撃機のスコアを越えられない。スコアが爆撃量に比例する仕組みを変えればいいんじゃないかと思う。ってなことをアンケートで答えてきたよ。
あ、あと重爆は陸RBみたいな爆装量によるSP増加システム追加してくれってこと書くの忘れてた…これあるだけでも重爆のバランス大きく取れると思うから送ってない人いたら誰か書いて送ってくれ…
(1) 爆装量が1t・2t・3t以上の機体は、デス時の味方チケット減少量をそれぞれ3倍・5倍・9倍とし、爆装量が3.5t以上の機体はSBでは使用不可とするよう改定する。(2) または、爆装量が1t・2t・3t以上の機体は、必要SPをそれぞれ200SP・400SP・1000SP上昇させ、またクールタイムをそれぞれ20分・40分・60分延長するよう改定する。(3)PvE爆撃機アサルトモードの実装。プレイヤーはキャプテン、ガンナー、護衛機としてAI戦爆連合を率いて出撃、自機をロストするとAI機がプレイアブルになる。AI迎撃機を打ち払い、全滅せず目標に投弾すると勝利。
ありがとう!だいぶ細すぎる気もするけどこれで爆装量SP増加システムが追加されるといいな…
ecってうまい人もしかして少ない?
高度3000で隼に高度劣勢のままスピットかかってきて草
アイコン出ないからね。相手機種判別と状況判断を自分でやらなきゃいけない。ゼロ戦に格闘戦をいどむサンボルとか普通にいるよ。
日本機は少しでも被弾すると揚力バランス崩れるから少しでも当てれれば割と他国だと優位取れるのよ…まぁ逆に当てられなかったら向こうはほぼ死亡フラグ立つけど…
日本機は全般的に翼面荷重に余裕があるから、機種や当たり方によってはさほど機動性低下しない事もあるぞ。むしろツリー中盤まではソ連機と同等かそれ以上に燃えやすいのが一番の欠点か。何にせよ中低空でのフライトエンベロープのヤバみはご存知の通り、SBでは戦闘機さいつよ候補じゃないかな。弱点?爆撃機ツリーみてみなよ(真顔)
今は主翼にダメージインジケータが黒レベルの損傷を受けても米軍機ですら普通に着陸出来るし速度乗っててかつ翼面荷重の低い日本機なら普通に戦える
アメ機でも艦載機は余裕ある方だよね。ドイツ機で被弾後の着陸は…とにかく練習が必要だったとだけ。
落ちてもいくらでも再出撃できる上に交戦機会が全然ないから負け戦でも噛み付いていくタイプは多いよ
単純に人が少ないってことか
悲しい
ピンキリだね、最近はSB歴浅い人も多いと思う、爆撃機は特にね。
人によってはストールマニューバ使ってくるから一概に機体性能で~とは言いにくいところもあるね。スピットで隼に~で高をくくってると一瞬のうちに後ろに憑かれて撃墜なんてのはSBだと珍しくないからね。
うまい人だとそうなることも十分あるんですね。
例のスピットは直ぐにケツ取れたからなんだったんじゃろって感じだった。
うまい人とやりたい(noob)
独、ソ、米機でランク2、もしくは3、両陣営で20名以上の部屋に入ってごらん。ヤバイやつが数名は混じってる(かもしれない)から。
上手い人ってFwでも格闘戦こなすよな。ケツにつかれても簡単に押し出し逆転決めちゃうのは、失速域での速度コントロールが上手いからなんだろうな。
うまい人とやりたい>> 自分だけSB縛りでRBに行くのはいい修行になるぞ。ランダムバトル時代に自分のやりたい陣営が来ない間お世話になった。要はSBでRBトップエースと同じ事が出来れば惑星最強生物なんだろ? 遠い道のりだ……。
皆情報ありがとう。昨日夜にドイツでランク2やってみたけど、撃墜の応酬が日本より全然激しかった。
メッサーe4でスピットと一騎討ちしてやっとまともな撃墜経験できた...キモティー
途中抜けすると全然slもらえないのが残念
rbでsb縛りか...
ランク2の多人数部屋は、蚊柱が立つこともあって熱いよね。途中抜けしても、チームが勝てば後で勝利報酬もらえるよ。
ランク2か3ぐらいが一番楽しいよね。
あとで貰えるんですか!
sbに籠るわ
飛んでるだけでアクティビティ増えるから飛び続けるだけでも割と儲け物よ。撃墜できたら更にラッキーって感じ。被弾して帰ってこれれば修理費も安くて済むからね
いたよ...ほんとにうまい人いたよ...メッサーe1でp38に落とされたよ...
エネルギーファイト来るの予想してた何とか高度差埋めようとしてたらいつの間にかケツ取られて一瞬で落とされたよ...惚れた
二連続で敵が全員Be-6のマッチだったよ。
ランク4はもうダメ。見捨てたほうが良いよ。
ランクVなんてさらなるエゲツなさになってるぞ、A2D B-29 B-57の波状飽和攻撃で基地が30分で壊滅した。
ランクⅤとかになればほとんどジェット機だろうしジェット機なら追いついて蜂の巣にすればいいのでは…?爆装量の数はどうしようもないが…
いや、ランク5の爆撃機もかなり面倒な相手。離陸から爆撃までの時間が短いから迎撃難しいよ。
ソ連抜きは良い考えだな。日英vs米独で部屋立ててみるか
ルールやシチリアのランク4も大概だよ。そりゃスターリングラードよりはマシかも知れないけどさ。
ソ連抜きなら日独伊VS米英仏の枢軸連合の方がバランスいいんじゃないかな。
独はHe177とJu288がDo217を交えて大挙して押し寄せてくるからやめたほうが良いのでは。飛行速度が早くて爆撃1回あたりの所要時間が少ないので、ソ連4の爆撃スパムに爆撃量で勝てる国よ?
独の重爆はBR的撃墜されればクールタイム挟むから少なくともデスルーラはできないから大丈夫だと思う。それに、米独で組むと日英にレーダー付きレシプロないのも相まって更にステルス爆撃が加速すると思うよ。米はP-61が独重爆のメタ機になるから簡易航空管制機として使うのが有用だと思う。
3機種もいればデスルーラはできるよ。単一機種でデスルーラする意味ないし、ひたすら5.0以下→5.3→5.7で回し続けることができる。つまり、根本的な問題はBRではなくてデスルーラを続けても全くデメリットがないゲームシステム。現状でこれを避けるためにはソコソコ足が速いor強力な銃座持ちの重爆撃機が複数用意できる国を弾くしか無い。
日、伊ランク4対決ですね! 誰がプレイすんねんこれ・・・・
前線管制官や敵深地偵察行の指揮官、A点占領マン、腕利きのCASエースが居ると本当に助かるよな。離陸情報伝えてくれるだけでもガチで有難い。ランダムバトルは白熱するけど戦闘機で殴りあう以外の要素が薄かったから、その点ECは気に入ってる。蚊柱になりたい時はSB縛りでRBに行けるしね。
SB縛りでRB行くのは正直あんまり公言しないほうがいいと思うよ。かなりハンデを背負うことになるからチームに負担強いることになるし。
そりゃそうか。誰かに迷惑かけてしまったらボムカスと同じだもんな。肝に銘じとくよ。
少なくとも認められた操作方法なんだから、それは違うでしょ。
ボムカス問題はプレイヤーに対する物というよりgaijinに対するものだけども、こっちはプレイヤー対プレイヤー、問題が違う。
それをマナー化してしまうのは非常によろしくない。
勝ちたいからやらないと言うなら止めはしないし、出来もしないけど。
(どの操作方法でも同じくらいの難しさにするために、マウサーのほうを弱体化しませんかね...)
迷惑だろうが禁止されてないからする、ってことならボムカス問題と根っこは同じだと思うが。ただこれ突き詰めるとロマン機体も使えない空気になるのが懸念されるな。gaijinが普段からルール作りしっかりしてくれてたら、どこまでが個人の自由として保護されるべきかハッキリするんだけどな。
そこは簡単な事じゃん。「SB難民は強いしRBのマナーを尊重し、RB民に対してマウント取ったりしない、どんどん来て欲しい」ってRB民に言って貰えるように努力すれば良い。「SB戦闘機乗りはお手盛りのマナーを押し付けて排斥してくる選民、本当の爆撃機乗りは強い」って自分から言わなければ良い。
SBがランダムバトルだったのって何年前?自分がWT始めた(2年前)には既にECだったな。
そういやいつだっただろ?追記:このページにver1.55(2015年12月14日)でEC実装って書いてあったわ。B-29が実装されたときは、独ランク4ランダムが阿鼻叫喚の地獄と化してたのは覚えてる。ECはテスト段階ではデッキを用意するなんて概念はなくて、gaijinが用意した数機から選ばされるって仕様で、今のECがこうなってしまったことを考慮すれば、あれはあれでとてつもなく良い仕様だったなぁ。64人ECとかもテストしてたよなぁ。最大でも40人くらいしか入ってるの見たことなかったけど。
久々にソ連VS独伊のECSB行ってきたけど予想通りBe-6大量沸きしてたな。だけどほとんどの独機が爆撃されてる飛行場と、Be-6沸きしてる飛行場付近を哨戒してリス潰ししてるの見てたら思ったより楽しかったぞな。ただ、やっぱり爆装量に応じたSPは必要そう。飛行場攻撃でSP貯まる…のかな?それで独のJu288もデスルーラしてるの見ると重爆のBR見直しと爆装量に応じたSP消費、再リス時間増加はやっぱり欲しいなって思う。
SP消費ってよりは被撃墜時の空戦ポイントの減りを大きくして、修理費も脳死デスルーラだと敗北時に赤字になるまで上げる方がいいんでないかね。
重爆撃墜時にゲージ削れるのはありかもしれんね。少なくとも爆弾落として飛行場に帰還する行程をさせないとゲームにならないのが一番の問題だものね。
パイロテージ部屋で思ったんだが、最近はやりのMMORPGみたいなロビーを実装できないかな。言葉が通じなくても野良同士誘い合ってそのまま戦闘空域に進出したり、彼らが編隊離着陸するのを眺めたり。でかいモニターがあって離着陸・出撃帰還する様子を機体・プレイヤー名入りでデカデカかっこよく表示してくれたり。まあ無理か。
ゲ○バーみたいな感じですね。すばらしいと思いマッスル
EC独ソ戦でドイツ側で行ったら敵も味方も戦闘機一機だけで残り全て爆撃機とかいうクソみたいな戦いになってた...味方爆撃機の協調性のなさすぎ(それぞれ好きな飛行場に爆弾コロコロして延々壊れない、占領任務すら協力しない)る上に相手は野良のくせしてBe6でコンバットボックス組んでデスルーラしてきやがって、任務こなしつつ迎撃して最後の最後一機に爆弾落とされたら負けの場面で特攻までしてなんとか勝てた。爆撃機マジでいらねえ、爆撃機はもうEC出禁でいいよ。もしくは一度撃墜された機体は30分出せないとかでいいからホントに何とかしてほしい。着陸すらできないやつが高スコアって意味が分からん。戦闘機乗ってるのバカバカしくなるわ
一応シミュレーターと謳ってるんだから最低限銃座で三人称視点が使えなくなるまでは爆撃機禁止にしてほしいよね。
これには同意だなぁ…銃座の切り替えもあるのだから後部銃座系は最低限1人称視点にして欲しい。
は?? 爆撃機名人様に失礼な事言うなよ。ここのwikiによると、爆撃機の運用には高度な戦略眼と、機銃で戦闘機を迎撃する高いプレイヤースキルが必要らしいからな。本当に上手い爆撃機乗りは戦闘機より強いらしいぞ。そんな凄いスーパープレイヤー様の集団には、俺らでも出来るSB戦闘機みたいなヌルゲーはそりゃつまらないだろう。全員零戦から双発重戦まで完璧に乗れてK/S=5 20k/hは当たり前に違いない。まさかとは思うが、SB戦闘機エアプなのに「爆撃機が不当に強いんじゃない、SB戦闘機乗りが弱い」と言ってる筈なんて万に一つもないだろうが。スーパープレイヤー様に楯突いて勝てる筈もなし、俺らSB戦闘機が分際を弁えよう。
ちょっと言い過ぎた。SB戦闘機乗りも、SB爆撃機乗り全部がボムカスじゃない事も肝に銘じないといけないよな。本当に好きで爆撃機に乗ってる奴、勝利に貢献しようと長い爆撃行に耐えてくれる奴、そして戦闘機に乗れなくても、SBが好きで遊びに来てくれる変わり者。唯我独尊になったらボムカスの二の舞、俺なんか特に気をつけないと。
gaijinってシーソーゲームな調整ばっかりするから、下手すりゃマジで爆撃機消えるかもな。数年後、そこまでしろとは言ってないと声を上げるSB民の姿が…。
現状be6乗りは低空で飛行場突撃して対空砲で溶けるを繰り返すデスルーラ野郎しか見ないな。あるいは爆撃せず積極的に近づいてきて銃座で攻撃してくる奴(こういうのは遅いからなんとでもなるが)
これ単純に飛行場への爆撃スコアを激減させてタスククリア報酬あげれば解決するんじゃないかなぁ…飛行場への爆撃でスコア加算されないけどモジュール撃破による外的障害効果にだけにすれば「飛行場爆破で稼げないけどリス位置潰してタスクや爆撃目標潰しの邪魔くらいできたぜ…」みたいな感じで楽しそう。
リンクありがとですよ~まぁ問題にならないわけないよね…SB自体は純粋に楽しいんだがな…
むしろ飛行場爆撃はタスクのAI爆撃隊がやってくれと思うくらいだな…それならプレイヤーは嫌でも放置できないし、成功すれば飛行場に痛手を負わせられるから、必然的に護衛迎撃戦が行われて楽しいと思うのだがね。
もし重爆がSB出禁・Bot専用機になったらそうなるんだろうな……。
と言うかプレイヤーが使う重爆は単騎のことが多いんだし小基地破壊優先する調整にして欲しいところなのよね…軽爆だと何往復しないとならんかわからんくらいだし…
歴戦の爆撃機乗りの意見も聞いてみたいな。
…いっそのこと爆撃機の銃手操作できなくなれば解決では…?
↑銃座と片道爆撃無限沸きは別の問題だと思うよ。銃座取り上げても沸くでしょ。
その人疲れちゃったんだよ。だって葉7でノーリスクなのが問題だと考えてるってちゃんと言ってたもんw
疲れてるんはあったな…ただやっぱ重爆の銃座操作は相当凶悪ではあると思う。それなら銃座視点一時廃止してAI銃座にしてしまうのは一つだと思う。銃手1人称ができるならそれに越したことはないんだがな…
700km/hオーバーの上空からのアプローチが、20mm銃座でワンパンされたりしてOPだろって思うことはあるけど、デスルーラ爆撃機が蔓延してることとは関係ない。イキリボマーは居なくなるかもだけどね。イキリボマー消滅よりも制空戦闘を満喫できることを願ってる。
自動分隊でもない本当の野良同士でたまたま攻撃目標が重なって、スパロボばりの合体攻撃が決まると嬉しくない? 真打ち「ありがとおおおおおお」つゆ払い「おみごとおおおおお」離脱モーションもついあわせてみたり
華麗なる合体攻撃(味方との空中衝突)は怖いよね。がっかり感もハンパ無いし
Hunter初陣でECボマー部屋のTu-4は24機はたき落としたらチャット欄が※だらけの阿鼻叫喚になって草生えた、一機の戦闘機だけでボマー部屋覆した!と喜んだけどよくよく考えたらHunterクラスじゃないと阻止できないボマーアタックってバランス崩壊も良いところだろ・・・
Hunterクラスじゃなくても阻止できるぞ。むしろ空対空ミサイルやレーダーバンバン使われるからボマーは捕捉されればミサイルぶち込まれるだけで、ボマー部屋なのは迎撃機がいないだけだから迎撃機いるだけでランク6以上のECSBは酷いレベルでバランスが取れてる戦場ぞ
いやーF-100も持ってるがTu-4の波状攻撃を相手したくないし撃滅できる自信ないな、ミサイル4発だけでポンティアックでは決定打に欠ける。機銃で即応されにくい真横からワンタップぶち込めば粉砕でき、弾も600発あるHunterぐらいしかたった一機で5人以上のボマーを爆撃阻止するのは難しいと思う。出来なくはないだろうけどね、でもそれ専門に作られたHunterに比べたら億劫かな〜
悲報:BR改訂にてBe-6とJu288のSBBR改訂欄無し
Me264も改定なしだね。もうちょい時間かかるか
チヌで陸戦行ったら三号に至近距離で二発もFFされたぞ。 どういうことなの・・・
低ランク帯はマジで敵味方識別できない奴沢山いるから全員敵だと思った方がいい。前にヴィルベル乗ってたらSd.Kfz.234/2に撃たれて、チャットでストップffを訴えたけど撃破された。奴らは文字も読めない土人ぐらいに思って警戒した方が良い。
緑色の車=ソ連だからな。日本みたいなマイナー車両の形なんて知ってるわけないよ
ここでランク4ECの酷さを聞いて片道爆撃退治に勤しんでいたら段々対爆のスキルが上がってきた。足の遅いBE6は墜とせる率が随分と上がってきた。まだ上手いガンナー相手だと墜とされたりするから対策を試行錯誤中。格闘線はからきし駄目な自分だけど、これはこれで面白いかも。JU288は足が速いから難しい印象。これも墜とせるように試行錯誤してみるつもり。私のような初心者には多少面白味を感じることができても、苦も無く重爆を墜とせるようなベテランには面白味に欠けるんだろうな。部屋に迎撃できる戦闘機乗り2.3人と2.3機の爆撃機乗りがいれば片道爆撃専門部隊に対抗できる時もあった。片道爆撃相手にチーム組んで対抗してみたいもんだ、叶わぬ夢だけど(笑)。
ええやん。俺も格闘戦ゴミ過ぎるせいで日本機しか使えないような雑魚だけど、対爆ぐらいなら辛うじて出来るわ。一緒にECやろうぜ。今日なら昼でもOK
遅くなってごめんなさい、仕事場から打ってたんだ。夜10時以降米で対露に大抵いるから、一緒に叩き落とそう!
ドイツで対爆してるがJu288はよほどのことがない限り飛行場に帰投してるな。問題の片道爆撃はBe-6とか低BR重爆装の爆撃機って感じ。飛行場の対空砲火が思ってるより薄い感じもする。高度1000m以下で飛んでても少しカスるくらいの対空砲火だから大型になればなるほど効果薄いくらいじゃないかなぁ…
まだ対独はそれ程やってないんだけど、敵飛行場傍で張ってた時帰ってくるJU288もいたの思い出した。対空砲は薄くなったかも、うっかり近づきすぎて撃たれても帰れることが多いし、曳光弾を撃つ奴はあさっての方向に撃ってることが多くなったような気がする。
少なくともBe-6が低空投下できないくらいの弾幕は飛行場にあってもいい気がする。飛行場が増えたせいで対空砲も減った感じがするよ。
ECで爆撃してる人らはSBで戦闘機やるような機材や腕は持っていなくて、SLRPという餌目当てにやられキャラやってくれているんだと思うんだ。そしてGaijinはそういうの込でゲームバランス調整してるんじゃまいか。もしも爆撃機誰も乗らないような調整にしたらSBは今戦闘機乗ってる連中しか残らずスッカスカの過疎地になると思う
もともと人口少なかったのに、ゲーム性崩壊で戦闘機乗りが他ゲーに流出したしね。もしも爆撃機根絶するような修正が来れば、トドメになってもおかしくないのは確か。でも現環境で戦闘機乗りが増えるかというと減る一方だと思う。だから起死回生が可能なうちにどうにかしないと(なお、既に死んでる場合・・・)。
百歩譲って爆撃機はデスルーラできてもいいけど、迎撃性能を落として戦闘機の餌として調整することで、戦闘機にプレイヤーを誘導してほしい。
百歩譲ってもデスルーラはダメだと思うぞ…やられ役をやってくれてるなら尚更デスルーラはアウトだし、重爆は飛行場じゃなくて普通に小基地狙って爆撃する選択があるのに脳死で飛行場攻撃で「爆撃の邪魔するな!!」と吠えてるのが問題なのだぞ…少なくとも爆撃機が往復するようになれば航続距離火力の高い重戦闘機乗りは増えるし、その爆撃機を護衛する戦闘機が必要になる。デスルーラかつ三人称銃座は人口を減らす問題の根底だと思うよ。
やられ役って…、凄腕なんだね。JU288なんてどの戦闘機もまともに迎撃できなていないと思うし、できてるところまだ見たことない。もしできるならやり方教えてほしい。爆撃機がいなくなったら人口減って部屋も減るだろうね。戦闘機だけのモードを作れば棲み分けできて解決すると思うんだけどなぁ。
戦闘機対戦闘機のロマンを求めたいのはわかるけど、それをやるなら戦中陸SBをオススメするよ。よほどのことがなければ対空砲は驚異ではないし対地攻撃機を倒すための戦闘機を相手するために戦闘機を出せば実質、制空戦の巴戦は行える。あと永久対立で単発戦闘機対単発戦闘機なんてエリア確保の制空権タスク以外に発生するなんてまれだから普通の作戦系SB部屋を立てることをオススメするよ。
あとJu288に関しても基地爆撃してから帰還のプロセスは踏んでるから高度1000~2000m程度で投下して無傷で帰って来れてるのが一つの問題かと。投下しても対空砲で機体にダメージ負えばエンジンやらの性能低下で速度やらが下がる可能性もあるから重戦だけじゃなく単発戦闘機にも撃墜機会が与えられる。そうなれば、「帰投爆撃機への追撃戦」という状況が発生する意味では対空砲の強化は十分有用だと思うよ。
ガイジ ンが爆撃機込みでバランス考えてるのはそりゃそうだろうけど、そのバランスは崩壊してるし、枝主4の言うようにデスルーラは只の荒らし行為で誰も楽しくないと思う。
そもそも航空戦の発生って「爆撃に来る爆撃機→それを迎撃する戦闘機→迎撃から爆撃機を守る戦闘機」が基本なので、戦闘機に落とされにくい上に迎撃能力が高くて、被撃墜時のデメリットが少ない爆撃機がいる時点で全てぶっ壊れるのよ。個人での報酬同行じゃなくて、落とされやすい環境で被撃墜を無視して出撃し続けたら速攻負けになるゲームルールにしないと根本解決にならない。
当然のように速攻負ける試合を量産する爆撃機乗りたちを想像してしまった。いや流石にそれはないか。
Gaijin運営としてはここで話してるようなことは「カスタムゲームでやればええやろ」って思ってるかもしれんけど、ECSBは野良だから楽しいのもあるし、分隊組んで参加して各陣営ごとに参加して報酬もらえるってことも楽しいのだから、公式ルールで出している以上、航空機の役割、ドクトリンとか含めてバランスとって欲しいよなぁ…
カスタムこそ大半が談合部屋になってるんだよなぁ・・・
頑張って爆撃機大中10機落としたにもかかわらずたった30000ぽっち。爆撃機は二往復4トン落とすだけで同じくらいは入る。報酬のためにゲームやってるわけじゃないけどさ、採算が合わないからエリア88みたいに移動目標に対する割増報酬を要求する。しかも東独ファーマーだと相手が8.0じゃ格下相手の値引きをくらってますます儲からぬ。ECでの機体使用費の元が取れないのはちょっときついわ。これじゃあみんな爆撃機になるに決まってる…
ランク5以上の陸SBの話?ランク4以下空SBで赤字になったことほとんどないので教えて。
ランク6ECの話。たぶんランク3あたりだとそうそう赤字になったりはしないと思う。ただこれからもまた新型が実装されたりするなら、収支がぎりぎり黒字だといつまでたっても次の機体が買えないという事態に。今は爆撃機が闊歩してるからキル増やしてるけど、相手が戦闘機増えたらお互いデスだって増える…
教えてくれてありがとう。そうなんだ、それもつらいね。ジェット戦はやったことないけど10機墜として赤字じゃ、被撃墜の数によっては殆どの人が黒字難しくなるね。色々と問題多いな。
ECでジェット爆撃機で飛行場爆撃しまくってれば10万SLや数千SP貯まるから、そしたら赤字になろうがどうでもいい気持ちでジェット戦闘機出して適当に遊んでる。
フランスは楽でいいな、と。というか実際楽だ。ミラージュ来てもいつでも作れるってレベルで楽だ。
爆撃機で稼いだ方が圧倒的に簡単だから荒らし紛いが蔓延る訳で。
ジェットでの爆撃機狩りで赤字になるって純粋に死にすぎな様な気がする
いや0デスで全部食ったよ。1回対空砲で死にかけ、1回Tu-14Tの後部機銃で死にかけたくらいで何事もなく帰ってきた(ファーマーの着陸性能のおかげw)。問題は爆撃機が相手なんかではなく戦闘機の報酬が少ない問題の方。自分は一方的に殺ったけど、もしもやられてたらどうなるかって問題。1デス取り返すのにいくらかかるって問題よ。金がかかり過ぎる件。1デスは2~3キルくらいで取り返させてほしい
陸SB民に聞きたいんだけど、空SB難民が亡命したとして、戦車門外漢なのに行くのはやっぱり迷惑かな? 戦車はモード問わず触ったことないし、VRだから双眼鏡が使えないから、戦車出したとしてまず貢献できるとは思えないんだけど……。 戦闘機だけ延々乗ってても果たして良いものなの?
純戦闘機だと敵機があがらないと暇人になってしまったりするから、どうしても対地装備が無いと誰も喜ばない状態が発生したりする…しかも陸空SBで明確に違うのは敵味方識別表示が全く出ないこと。だから対空対地問わず敵味方識別ができるようにならないと味方を殺しかねない。実際味方パンターを75mm(空対地)で吹っ飛ばしてしまってな…逆に味方のメッサーに撃たれたこともあった…だから航空偵察にせよ対地攻撃にせよ戦車門外漢は「危ない」。真下走ってる戦車が敵か味方か見分けられる程度にはABででもなんでも戦車を知ってないと。
なんとまあ。戦車戦留学必須とは、空SBなんて比べ物にならない敷居の高さだ。戦車戦に興味が無い奴はどうすれば良いのか。陸民に迷惑かけてボムカスの二の舞になるくらいなら、本当にIl-2かDCSにでも行くしかないじゃないか……。
戦車興味ないからきついな。レシプロの熟成された優秀な機体に乗れないのは残念だけど、ランク3以下で楽しむのが一番かも。
WTのメインコンテンツはもはや陸だから楽しめないとキツイだろうな。自分もプレイ歴5年目だけど3年目辺りまで戦車なんて全然遊んでなかったから少しずつ遊べば楽しめるかもよ?
何なら向こうにも戦車モードはあるしこっちと違って忠実に再現された車内視点で遊べるから興味持てるかもしれない
陸SBやVRについてちょっと助言すると、VRでも戦車の双眼鏡は使えるよ。主砲のスコープもズームできる(VRの解像度の低さに対する救済かも)。それよりVRで問題になるのは、上空からの敵味方識別じゃないかな。VRじゃあまじでスレスレまで降りないと戦車の見分けがつかない。開幕は位置関係で敵味方識別できるけどそれ以降がね。
双眼鏡の視点移動はどうやってる? ひとまず視点移動VR 照準マウス 双眼鏡右スティックにしてみたが使いにく過ぎる。それから砲塔旋回と視点旋回が追従するように何とか出来ないだろうか? このままじゃ横の敵を射つ度に腰がやられる
俺は戦車の照準をスティックに設定してて、それ以外何も弄ってないのに双眼鏡の視点移動がスティックになってた。照準と双眼鏡を別々に設定できると知って驚いてるくらい。多分両方マウスにするのがやりやすいんじゃないかな。あと、VR視点の原点(正面というべきか)が車体の正面方向固定で困ってるって話だけど、正直言って俺も困ってた。探したことあるけど多分設定できない。
「キルログを確認し、リスポーン可能な敵車両がやられたら、敵スポーン地点に向かい、爆撃する」「敵が制圧中の拠点を爆撃する」。VRに乗り換えてから特に重視するようになった爆撃方法ですが、陸戦の門外漢の方にも応用できそうな気がします。あと、ある程度慣れてきた時の車両の識別ですが、砲塔のサイズや位置(車体の中央にあるか前方にあるか)でわりと見当が付きますよ。
ソロで戦車も持たずに制空するだけならはっきり言って邪魔。中戦車2両分の枠を潰すことを考えるともはや利敵行為
いざ試合でそう言われまいと思って事前にこうして聞いてるんだから、そんなに高圧的に言わないでくれよw そう怒らなくても、このまま空SBが無くなって、VRで戦車戦する方法も見つからなかったら別ゲーするよ。WTは空SB民の占有物でもなければ、陸SBは空SB難民の植民地じゃない。Noobなのはその通りだから仕方ないけど、パブリックスペースでの振る舞いを無視するボムカスみたいな最低の下郎にはなりたくないからな。
木主が意識高くて尊敬する
ランク制でもないPvPなので味方さえ撃たなければどんなに下手でも問題ない。車両数が増えるだけで味方にとって十分なアドバンテージになる。制空のみしかしないというのは、例えば終盤3対3くらいの状況で味方に何もしない戦闘機が浮いてたらどれほどヘイトを買うか考えればここで説明するまでもないと思う。
賛否両論。まずは戦車持ち込んで陸SBがどんなもんか理解して、その上でどうするか決めたら?それにランク4以上に拘らなければ空戦の機会は結構あると思うから辞めるのは最後の選択で良いんじゃない?
陸SBは戦車で出るだけ戦力になるから気にするな。参加人数が減ってゲームができなくなる方が問題だ。陸SBで航空機飛ばせる奴がいるなら制空+索敵役をやってあげれるなら少なくとも戦車兵にとっては超有用役だ。あと少しすればゲームパッド用の航空機設定動画上げるつもりだし、それに添えて離陸動画もあげるつもりだ。次にマウスでもできる戦闘機操作講座もあげるつもりだ。だが時間と人手とモチベが足りない。空SBが改善されないと言うのはとても辛いのだ。なんとかJu388でモチベが上昇しつつあるが、それでも今のSBに来た人たちにこの惨状を見せるのがきついのだ…
あまりにもまともに戦闘機とか乗ってる人が不憫すぎるな…Be-6の銃座が害悪過ぎて目も当てられない…
その害悪を掻い潜って墜とすのもまた一興。やられてばかりだったけど回数重ねると自然と襲い方が洗練されてくるもんだよ。まだまだだけどね。乗り手次第な所はあるけど、楽しみを見出している戦闘機乗りもいるということで。
でも戦闘機と戦うほうがもっと楽しいよねという一言で終わる
“一言で終わる“って…。対爆戦でも楽しみを見出せるなんて下らんこと言うな、ということに聞こえるよ。それは随分と排他的で狭量じゃないか?戦闘機戦のが面白いよねでいいだろうに。
こういう偉そうに断言してくるやつにろくなのいないんだよなあ
多分葉主は、枝主の発言を「ボムカスが成りすまし自己弁護してる?」と疑ったんじゃないか? そうだとしたら考えすぎだよ。少なくともここには、ダニやシラミ以下のくっさいくっさいイキリボムカス以外にも、SBで爆撃機に乗りたくて乗ってる奇特な奴も居るし、そういう本物のSB爆撃機乗りとなら楽しく遊べるって枝主みたいな戦闘機乗りも多いだろう。そう思って爆撃機の全てを否定するのはよそう。葉主3人とも、SB民同士で言い合いは止そうよ。それこそボムカスが乗り込んでくるぞ。荒らし野郎は成りすましや複垢自演なんて何とも思ってないんだから。
SBプレイヤー同士の言い合いを望まないというなら今後コメントは控えるよ。なんか息苦しいね。対爆戦も楽しいという素直な感想を述べたら否定され、否定する必要ないんでない?というとボムカスが来るぞ言い争うなと。これだと多様な意見が出ないんじゃないかな。片道爆撃機乗りだって話せる人はいると思うよ。あんなに沢山いるんだからすべてが自己主張ばかり繰り返して話にならん人ばかりとは思えない。そんな人がきたら放置すれば良い。色んな意見が出て議論して色々な人の考えや立場を多くの人がわかるような場にした方がプレイヤーの数も増えて皆が楽しめるSBになると思うんだがな。
不快にさせてごめん……。「言い合いはやめよう」というのは、別に意見を交わす事自体をどうこう言うつもりじゃ無かった、単純に語勢がエスカレートしてるから「言い合いはやめよう」と言ってしまった。急におかしな事を言ってごめん、自治厨の御託と思って許して欲しい。
対爆に楽しみを見いだせてる人はいいけど、その対爆も片道デスルーラやら3人称銃座で遠距離狙撃してくるから、今の爆撃機を相手にするのは不憫過ぎると言ったのよ…Be-6は片道デスルーラ。Ju288は双発でも追いつけないくらいの速度で銃座狙撃。あまりにも対爆するメリットよりデメリットが多すぎる意味で言ったのですわ…
俺は一年と半年前あたりからSBで戦闘機乗り初めて、程よく爆撃機が来るぐらいの時なら対爆戦闘の腕もそこそこ身について楽しいは楽しかったけど今のランク独ソ戦4なんて地獄よ?部屋のほぼ全員がBe-6とJu288CやHe177で本当に言葉通り絶え間なく飛行場に片道爆撃してるの目の当たりにしたことないのかな?と思ってしまう。部屋に入るたびにそんなんばかりなの体験してみてほしい。俺はこれが解決するまでランク4のドイツとソ連が含まれる部屋にはいかないようにしてる。
チート・談合・デスルーラと、痛々しいイキリ腕利きガンナーくん()がいなくなければそれで良いよ。初心者の貴重な金策だ。
だいぶざっくりでGoogle翻訳の適当英語だが、SBECについてGaijinに直接サポートに送って見た。内容は以下のように。The balance of the Air Simulator Battle has been largely lost. In particular, heavy bombers with a large amount of bombs, among them Be-6, can hardly intercept as they fly, drop bombs and repeatedly escape. In addition, even with a heavy bomber, an aircraft with a strong protective gun can also kill enemy interceptors, so no guarding is required. In this, the balance of the air battle called "heavy fighter intercepting bombers, escort aircraft protecting bombers from heavy fighters, interceptor intercepting escort aircraft, fighter fighting against interceptors" In addition, bombers are also likely to destroy aircraft under repair, as they are vulnerable to anti-aircraft bombardments at airfields. As one proposal, I hope that the gun battle point of the bomber should be lost once in the simulator battle. There is almost no air battle, as bombers can shoot more easily than fighters and no escort aircraft is needed. Just as some aircraft have a first-person gun seat perspective, it is best for bombers to be able to prepare and change individual viewpoints for each gun hand, but it is known that sudden specification changes are difficult. So once, I think the third person's gunpoint should be removed in the simulator battle. Also, in order to ensure that the bomber will carry out the process of returning to the airfield rather than finishing the bombing, please make sure that the bombed aircraft has a cool time of more than 30 minutes. The rest should strengthen the airfield gun at the airfield. Doing this will increase the meaning of not only bombing the airfield, but also attacking a small base. At least Rank 4 SBEC has lost the meaning of the interceptor with a Be-6 one-way bombardment and a gun attack. I hope for an early improvement by all means.少なくとも今の惨状を何とかするために、とりあえずSBECでの「3人称銃座の廃止」、「重爆撃機のリスポーンのクールタイム30分」、「飛行場の対空砲の強化」に重点を置いて書いてきたよ。
ありがとう(^^)
爆撃機批判してる奴に言いたい、やたらBe-6を槍玉に挙げてNR-23やソ連機全般の低空速度をナーフしろって叫ぶのはほんとにやめろ。そうなったらただでさえ微妙な性能のソ連戦闘機まで巻き込まれて、Ju-288やBv-238、深山、HalifaxあたりのBe-6と同罪の機体が余計に無双し始める未来しか見えない。
で、それがシミュレーターと何か関係が?
そんなやついたっけ?
ゲーム内でめっちゃ言ってる奴居るよ、ログ見てきたけど確かにここにはそんなに居ないですね
少なくともここで話してる人でソ連全般ナーフしろなんて言ってるのはいないです。爆撃機によるデスルーラ、3人称銃座による優位攻撃くらいしか話してる人いないです。そんなにってことはシミュレータのとこでソ連ナーフ叫んでる人がいついたのか教えて欲しいですね
そういうのは直接文句言おうぜ?そこにいないプレイヤーに対して文句言うのは単なるシャドーボクシングにすぎないし、要らん飛び火起きて無駄な争いの原因になる やってることが荒らしと変わらんぞ
ここにはそんなに居ないって知らなかったの次からちゃんと確認するんでで許して
ここにいるかどうかではなくてだな… わざわざ木をたてず、そういう話題が出たら直接文句言ってくれって話。
いや、槍玉に上がらないわけ無いでしょ。批判するのが悪じゃなくて、今の環境と雑なナーフをするGaijinが悪なので、きみは矛先間違えてるよ
爆撃機という単位で批判するならわかるけど、エンジンや機関砲って単位で批判するのは明らかに同罪の機体をスルーしてる上に関係ない機体を巻き込むから違うって考えです。これは間違っていますか?
間違ってはないけどやっぱりここで言う事か?非難されてるという「状況」に食いついたというか便乗というかそういう動機でここでしゃべってるようにしか見えない。もうちょっと冷静になって。言わんとすることはわかるけど、現状ただの心配じゃないかそれは。ソ連機が弱くなる予定も根拠もないから落ち着け。急降下耐性の無さと火力の細さが対爆攻撃性能の低さになってるって言うソ連機特有の弱点もわかってるけど落ち着け。
深山が同罪???
深山なんて問題になってるBe-6とかJu288Cなんかの足元にも及ばないぐらいただのおやつなんだよなぁ。
ただSBECでリスペナ無しSP無しとか入れてもこのランクの日本機はほとんど修理費がね…
そう思うなら公式フォーラムにBe-6のSBECでの酷さを伝えた上で他のソ連機体全般ナーフはやめてくれとでも伝えに行けばいいだろう。
何を言ってるのかよくわからない
繋げ