https://wikiwiki.jp/zenless/葉瞬光
通常状態のゲージ溜めに便利な特殊回避が思ったより使いやすくていいね
ガチ勢、オススメテクニックのひとつとして紹介されてたね
朱鳶さん助けて 俺この娘好きになっちまう
性能じゃなくて見た目で餅を引いてしまった。本人が光る部分は少なめかな?
インナーカラーがガラッと変わるから印象も結構変わると思うンナ
インナーが変わるから印象も変わるか…ふむ…
ずっと分かんないことあるんだけど、ストーリー上では白瞬光は完全に消滅したってことだよね?最初は剣の力を使う時に瞬光がまだ未熟で力を使いこなせず白瞬光が出てきてたけど、ストーリー最後の方の話を見る感じ瞬光が成長して色々と受け入れて剣を使いこなせるようになった〜で白瞬光は成仏…だよね?で、プレイアブルで使ってる時になる白瞬光はどっちの白瞬光?ただ白くなった瞬光なのか白瞬光なのか。口調や台詞聞く感じ普段の瞬光ぽいけど、わざわざプレイアブルキャラの方もストーリー終了後の瞬光を反映しないよなぁと
最初からストーリー後の瞬光では?メンテ明けた時点で虚狩りだし青溟剣バンバン使うし
ただ剣の力で白くなってる瞬光だと思ってる
白化自体はそういう変身する特殊体質なだけで、二重人格化したときに条件不明だけど白化をもう一つの人格側が適合した。二重人格の統合によって両方の性質を持ったから元瞬光も白化できるようになった。って解釈してる。少なくとも解離性同一性障害の完治による人格統合ではあるっぽい
この例えが通じるかわからんが、FF4のセシルみたいな流れが起きた。
なるほどね。ただそうなるとさ、白瞬光は完全にストーリー専用のキャラだったってことになるよね?立ち絵とか凸イラストには描かれてるけど、プレイアブルとして使ってる瞬光はあの妖艶で吊り目な白瞬光では無いってことだよね。ユーザーの中には「あっちの白瞬光も使いたかった!せめて変身後はそっちの人格で良かったのに!」ってならないのかなぁと
瞬光が初めてムービーで痴女ムーブでプロキシに絡んだ時に「私の事覚えてる?」→「そう、覚えてくれていて嬉しいわ(…全然覚えてないやんけ)」って皮肉で言ってるように見えたんだけど白人格は前世の記憶=ループ前のプロキシの相棒で妖刀やセイメイ剣やらはループ前のセーブデータで現世の記憶を上書き保存しようしているんだけどかわいそうだからやめとくわってなったんだと思ってる
瞬光ちゃん!とりあえず陸さんをその剣でサイコロステーキにするンナ!
瞬光1凸→2凸したら原初30秒くらい軽く縮んでビビったンナ。2凸バケモンンナ
雅とイーシェン以来の虚狩り級、二人ともかなり長期間活躍したので(してるので)瞬光も活躍が約束されてる。こだわりがなければ無課金でも必ず引いておいた方がいいキャラやね。強いわ
二人と比較するとモーションでやってる事の規模おかしくねぇかな?
そもそも瞬光はお兄ちゃんより才能なかったって話だからね。剣を使いこなせるようになってからは実力は兄を超えたけど、剣に選ばれた理由もストーリーで言われてるように剣才とかではなく単純に人柄からだったみたいだし、才覚だけでいえば2人には劣ると思う
うーん、人並にしてる方がおかしいタイプの戦力だった
もしかして、剣も何もないのに虚狩り級の儀玄ってだいぶヤバイのでは……?一応、剣の力を解放したら雅の方が強いんかな。
瞬光は広域攻撃能力だと明らかに図抜けてる印象あるね。
5分でホロウ1個処理した雅がいるが、あれは多分範囲攻撃じゃなくて超高速で動いて片っ端から切ってのものだしな 儀玄も大規模な術法は弟子たちと協力してのものだし
雅に関してはゲーム内描写だけだとブリンガーぶった斬った時のムービーが衝撃的すぎて、無尾フル解放だと他2人より強さが抜けてるように見えてしまうけどどうなんだろうか。青溟剣がミアズマ特攻あるから今のストーリーでは瞬光の方が有利感はするけども
あれだ、瞬光は消防ホース全ぶっぱで雅は節水シャワーだ。いや節水シャワーで出して良い火力じゃない。
課長と師匠と比べて、瞬光はぶっ放したときの出力が高い分ガス欠になりやすい感じなのは技量面を再現してるのかなと思ってる
瞬光は青溟剣解放しないと凛刃ダメージ出せないあたり他の2人と違ってあくまで青溟剣あってのもの感はある。とは言え才能は本物だから将来有望
戦闘経験豊富で既にある程度完成してるだろう雅と儀玄に比べて、ようやく青溟剣を使いこなせるようになってここからって感じだから、将来性だと瞬光が一番かね。こうしてみると、少年漫画の主人公っぽい。
なんだろう・・・攻撃力盛れば盛るだけ強くなってく。素で耐性無視や防御無視持ってるからかね
いや、まず会心率に困ってないからだよ。強攻がどれだけ4番ディスクに苦しめられてるか。
率に困ってないからってのはその通りだけど、それは他の強攻も同じじゃね イヴやシードなんかも率溢れやすいし、初期の朱鳶エレンの時点で100/200達成も難しくはなかった 4番というか会心ステに苦しめられてるのって命破でしょ
結局音動機のお陰で何とかなってる連中なんだよね。
与ダメもモリモリだしディスクと照餅で後付けの攻撃力%バフもらうのもデカそう
完凸なら4番も攻撃にして攻撃力モリモリにした方が強いかな?
絶体会心ダメの方が強いぞ
あざす
VRで編成単位で付け比べればいいと思うけどうちのは4~6全部攻撃が一番強かったわ(攻撃4000ダメ170>攻撃3700ダメ180≒攻撃3300ダメ200)ダイアリン2凸餅照1凸餅
単体でみてたら会心ダメだろうけど、編成次第では攻撃優位なるね。 大山餅ダイアリンで会心ダメ+90%あると会心ダメの価値が少し下がってきて 開幕攻撃4000あれば、純白4と照餅の攻撃+20%が実質+47.59%になるのがデカい。 その編成なら計算上も少しだけ4~6が上だから合ってると思う。
プレイ歴半年ほどの初心者です この子引いて育てたらゼンゼロがこわれました
凸ると更に壊れるぞ
去年は雅がそうだった。ようこそエリー都へ
Twitterでディスク1位の人が4番も攻撃にしてて、他の人も結構「攻撃足りないキャラだから全部攻撃がベスト」って言ってるけど実際どうなんだろう
瞬光1凸や餅、ダイアリン照の有無(凸)にそれぞれの餅、危局バフの内容と、色々兼ね合いがあって一概にコレとは言い難い。編成が極まれば極まる(各キャラと各餅の凸)ほど4〜6全部位攻撃力が強くなっていくだろうけど、そうじゃなければ4攻撃5物理6攻撃が手持ちに関わらず85点くらいの価値なので、5番は物理が良いんじゃないかと思う
率足りる、与ダメ配れる、会心ダメ配れる、となると後は攻撃か。
完凸餅完凸の瞬光だけど5番攻撃に変えると火力上がるが4番は会心ダメと攻撃でそんなに変わらないからサブステ良いの採用するで良いよ
正直マジで人によると思う。今の所最適編成に必ず入るダイアリンが餅込みで会心ダメ+60%と仮想敵の始まりさんが60%持ってくる上で、ディスク効果に攻撃+10%(加えてザオ餅10%、ボンバル16%)がある影響で開幕攻撃力の比重が若干他アタッカーより高いから攻撃偏重が有利なだけであって、人によってはダイアリン抜きでダイアリン+アストラを組む人もいるし(会心ダメ優勢)、最適編成も今後変動する可能性がある。ただ、およそどの編成でもダイアリンが1凸以下の場合与ダメバフが80%〜90%ほどで餅や凸含む瞬光自身のダメバフと合わせても150%あたりにとどまるから5番は物理属性ダメで良いと思う。瞬光が1凸や餅を持ってたりした上でダイアリンが2凸していたり、アストラが餅持ってたり、危局バフに与ダメバフが入っていたりすると攻撃優勢になるみたいな感じ。ちなみに貫通率は無凸でもオススメしない(手元で電卓叩いて計算すると仮想敵の始まりさんの防御が通常ボスの半分程度だった)。4番も正直編成と敵で変わってくるけど始まりさんに瞬光当てる場合は攻撃が良いと思う。ただ瞬光/ザオ/ダイアリンの誰かに餅がなかったりすると会心ダメと攻撃がサブステ一つでひっくり返るレベルのはず。2セットもサブステが一番良くなるディスク持ってくれば良いんじゃないかな。獣牙もアストラ・ホルモンも折枝もサブステ一つでひっくり返るレベルで変わらないはず。どれも危局バフとか編成で過剰になったり不足になったりしがちなパラメータだしサブステで決めて良いんじゃないかな。
色々とご意見をありがとうございます!分かりやすかったです、、。ひとまずは無難な物理で厳選してみます!
育てたから激変とかで使ったがこの方火力に一切の不満ないけどゲージ集めたり1残しで終結しようすると被弾するし撃破で終結中にダーン止まってこんがらがる、シーザーと使ってしのぐしかないがそれでも危急2万越えてくれたから満足だ
特殊とか強化特殊にある「回避回数」って何?
回避回数は回避出来る回数ンナ、連続で2回出来るンナ。
ああ、2連回避後のクールタイム無視して連続回避判定の無敵継続は無理よって話か。サンクス
よくわかってなくてあれなんですが、柚葉と組ませるのはやっぱり異常じゃないから微妙なんですかね…?柚葉照瞬光とか
まぁそういうことだね。ザオが攻撃バフ持ってきちゃってるのもあるし。会心ダメバフか弱体倍率上昇持ってるキャラが望ましいけど、他に組ませるキャラが居ないのならルーシーとかで良いと思うよ、それぐらい柚葉を瞬光に使うのは勿体無い。
ライト層の意見なので小耳程度にお願いしたいのですが、ジッサイ微妙側です。おっしゃる通り異常じゃないのでそれ系バフ(蓄積効率)とか貰っても嬉しくないので。例えばアストラなら攻撃バフ量は同じで、与ダメと会心で勝る…など。一方で、蒼角よりはモーションの短さからバフ量まで全部勝るので、手持ちによってはアリだと思います。
照いる時点で攻撃バフは足りてるので撃破倍率伸びる撃破が欲しいところ。
ちょっと自信無いから確認なんだけど開幕攻撃力と戦闘時攻撃力+○%って完全に別枠乗算だから上のいくつかのコメで言われてるような相互に影響し合う(開幕攻撃力の価値が高いとか)みたいなの特にないよね?
開幕攻撃力を元に戦闘中上昇する分が計算されるから、もしディスク効果で30%上げるのと戦闘中30%上げるのだと戦闘中上がる方が強い。例えば基礎攻撃力1000でディスク等100%上がった場合、開幕攻撃力は2000。ディスク効果を30%増やした場合、1000と130%分で2300になる。逆に開幕2000で戦闘中攻撃力が30%上がると2000の30%分が追加され、2600になる。
この説明自体は間違ってところはないけど質問とはちょっと違う話だね。でもありがと!
とりあえず1から説明すると、まず開幕攻撃力は本人の攻撃力に音動機の攻撃力を合わせた数値(基礎攻撃力)に対してディスクの攻撃%ステータスの合計をかけて(サブステ及び2セット効果)、その上に固定値攻撃ステータス(ディスク2番とサブステ)を加算したもの。音動機やディスク効果の戦闘時攻撃力上昇はこれに乗算でバフをかける(ザオ餅と4セット純白なら1.2倍)。ザオのコアパッシブに代表される攻撃加算は乗算された後に加算が入る。なので戦闘時攻撃“加算”がない場合、攻撃%ステータス及び攻撃固定値ステータスは戦闘時攻撃“乗算”がいくらあろうと一定の効果しか示さず価値に変動はない。(開幕攻撃力3000が3300にディスク更新できた場合、戦闘時攻撃乗算がいくらあろうと最終火力は1.1倍)。 ただし戦闘時攻撃“加算”がある場合、戦闘時攻撃乗算は最終火力に影響を及ぼし、価値に変動が入る。(開幕攻撃力3000が3300にディスク更新できた場合、戦闘時攻撃加算が1000ある場合最終火力1.075倍だが、戦闘時攻撃乗算20%ある場合は1.078倍とほんの少し上昇する。乗算40%の場合は1.08倍となり戦闘時攻撃乗算の値によってステータスの価値が変動する)
ああ!分かったよ!ダメージ計算式の攻撃加算の場所が間違ってた!ありがとう!
自分の無凸無餅瞬光始まりの主25000しかいかんのやけど。編成 瞬光 ザオ シード ダイアリンいなかったらこんなもんなんかな?
特別シードが刺さる相手じゃないなら撃破が無難すよ。 あとは照の場所はちゃんと瞬光に向けておきたい。
シードもクイック支援でゲージ回収早いから悪くないと思うんだけどそれを差し引いても瞬光出したほうがいいのかな?
シードと照が被って攻撃力が無駄に伸びる状態がそこまで良くない。 クイックの意図がシード引っ張り出すであれば問題はそんなに無いかも。クイック向けたい理由も瞬光で長押し変身すれば解決はするし。
コンボルートを長い奴からおすすめの短いやつにしたらスコア爆増したわ。腕無いプロキシは短いルートより長いルートの方が強そうに見えたんだけどな…まさか腕なくても短い方がつよいとは
低倍率の技を時間使ってわざわざ振る意味がないよねえ
それって変身→落下→居合→浮遊→落下→居合→長押しですか?
そうです。長ルートは落下前に通常振ったりするルート。コンボ時間的には数秒の差だけどその数秒って合計したら変身1回分くらいはあるんですよね多分
猫ちゃんコツコツ使ってた初心者ですが瞬光さん(+ウサちゃん)とのダメージ差エグくて吐きそう 1分近くかかってた素材周回が秒で終わるようになっちゃった…
好きなキャラ使うのも大事だけど、数の多い素材周回くらいはラクなの使ったほうがいいと思うンナ
今後HIAセンターに毎日派遣される姉弟子とウサちゃんには涙を禁じ得ないンナ…
「プロキシの欲しいものを貢ぐ修行だ。心してかかれ」
普段着スキンの変身終結ボイスのトーンが明るめでなんかめっちゃ好き。今までのと比べてシルエットも結構変わるし満足度高い
初操作⇒モーションの癖が強いし無敵もそこまで長くないし雅さんと比べてもしかして微妙ンナ…? 今⇒火力どうなってンナ…?
始めて2凸の世界踏み入れたけど、無凸の時とスコア2000ぐらいしか変わらないから、自分のPS不足を逆に思いしったンナ、5万強とかスコアカンストしてる人らは凄いンナね、まだまだやり込まなければ。
単純計算だと無凸→1凸と1凸→2凸でそれぞれ火力が1.2倍ちょっと伸びるけど、その分モーションも伸びるから短縮コンボ使うとか、タイミングによっては強化特殊長押しでさっさと変身打ち切るとか考えること多くなるからね
防御無視は新ボスが防御低いから恩恵がやや薄いという節もあるので仕方ない。ミアズマ貼ってるときには強いんだけど…ストックが6まで使えることを活かせるともっと伸ばせると思う。3つ貯まってて強化特殊撃って4、そのまま終結撃って変身して、変身終わったらまた強化特殊撃って5…とかそんな感じの流れにすれば変身回数が増えて恩恵感じれる。
モチーフあり、4会心ダメ5攻撃6攻撃、純白4パファー2(サブステが良かったため)、攻撃力3422、率48.2、ダメ203.6 照・ダイアリンともにモチーフがないのですが、一旦完成で良さそうでしょうか。
有効数は多分30ぐらいだよね? 致命的なまでにここが低い…とかはないから一旦完成ではいいとは思うけど、正直言うと有効数もステのバランスも微妙ではある 5番攻撃力で行くならもうちょい率ダメに寄せたいところ
その通り30ですね……なかなかいいディスク来なくて……とりあえず33くらいを目標に頑張ります
立ち回りとかいまだによく分からないけど白くなってボタン連打してたら敵が全部倒れてるンナ
模擬実戦が開幕変身して特殊と通常押したらおわっちゃう
交代2連打して照ベール→瞬光変身、そこから敵のスポーン見ながらE、まだ残ってればN→WIPEOUT
EEAEEEAE長押しのコンボのAの居合斬り撃ち漏らすと、その後A押しても居合出ないしEで飛べなくなるしでわやなんだけど良いリカバリーってあるかな?今のところはA連打して通常攻撃コンボに移行するか、もうどうとでもなれってE長押しで〆ちゃうかの2択になってる
回避反撃(→自動で昇舞)か回避の代わりに特殊スキル(→自動で極)ができると復帰しやすい。だけどどっちも敵の行動依存だから結局通常連打か特殊長押しになりがち。クイック支援とかパリィ支援から極とか昇舞に繋げられれば変身時間保持できてなおかつコンボ復帰もしやすくて良かったんだけどね、そこまではさせてもらえないらしい
少し特殊を長押しして1回だけ飛光を出した後、極を出して元のルートに復帰すればええ。
それ良いかも。教えてくれてありがとう
これ滅と極の間に飛光挟むコンボルートだよね? 自分もこのコンボ使ってたけど正直このミスどうしても起きるし、その割にはDPSも対して伸びないから普通に滅→極でよくない?
1%でも火力上げるためにディスク厳選してるんだし、運じゃなくて技術介入できる範囲で少しでも火力上げられるなら使って行きたいじゃん?
滅の後に飛光打つとなんかメリットあるんだっけ?モーションが短い?
自前で会心率用意できて与ダメバフも潤沢、なおかつ2凸すれば5番の貫通率が不要になるのあまりにも大きいな。ステータス画面の見栄えの良さが半端ない。ネガる意図は一切ないが、自環境の同ヒット数の雅と比べて開幕の攻撃力400・会心ダメージ70も違うのはさすがに1年たったのを感じる
雅が異常エージェントなこと忘れてそう
異常の顔した攻撃会心キャラなの知らなそう
基礎ステもパッシブも会心に極振りしてる瞬光と、異常掌握やマスタリーにもリソース割いてる雅を、強攻要素だけで比較するのはどうなんですかねって話
凍結ループが主力の無凸雅はすっかり異常キャラの印象ンナ
ネガる意図は一切ないが、異常効果や混沌のダメージ割合が大勢に影響しない程度なのに異常にステ振られてるのは瞬光の極振り具合と比べると確かにディスアドだよね。そういった点も含めて1年で極端なアタッカーが出てくるようになったんだなぁという感想でしたあとごめんだけど凍結ループとかはまじで頭になかったンナ
結論やっぱり虚狩りってすげーンナ
雅、混沌はそこそこ良いダメージソースじゃね?
コアがマスタリ、バーニスに次ぐ掌握、異様に高い基礎マスタリ、霜烈の特殊仕様とかのおかげで混沌でもえげつないダメージ出せるからね。個人的にはキャラパワーだけなら瞬光とそんなに変わらないかワンチャン最適揃ってないのも含めて雅の方がパワー高く感じるんだが。単純に最近メタが多い(異常な高防御、会心か異常のどっちかに減衰かけられる、ミアズマもゴリ押せるけど儀玄瞬光ほど耐性はない)
マルチで全レゾブレム揃えて自動装着しても異常レゾ装備しない雅さん
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朱鳶さん助けて 俺この娘好きになっちまう
性能じゃなくて見た目で餅を引いてしまった。本人が光る部分は少なめかな?
インナーカラーがガラッと変わるから印象も結構変わると思うンナ
インナーが変わるから印象も変わるか…ふむ…
ずっと分かんないことあるんだけど、ストーリー上では白瞬光は完全に消滅したってことだよね?最初は剣の力を使う時に瞬光がまだ未熟で力を使いこなせず白瞬光が出てきてたけど、ストーリー最後の方の話を見る感じ瞬光が成長して色々と受け入れて剣を使いこなせるようになった〜で白瞬光は成仏…だよね?で、プレイアブルで使ってる時になる白瞬光はどっちの白瞬光?ただ白くなった瞬光なのか白瞬光なのか。口調や台詞聞く感じ普段の瞬光ぽいけど、わざわざプレイアブルキャラの方もストーリー終了後の瞬光を反映しないよなぁと
最初からストーリー後の瞬光では?メンテ明けた時点で虚狩りだし青溟剣バンバン使うし
ただ剣の力で白くなってる瞬光だと思ってる
白化自体はそういう変身する特殊体質なだけで、二重人格化したときに条件不明だけど白化をもう一つの人格側が適合した。二重人格の統合によって両方の性質を持ったから元瞬光も白化できるようになった。って解釈してる。少なくとも解離性同一性障害の完治による人格統合ではあるっぽい
この例えが通じるかわからんが、FF4のセシルみたいな流れが起きた。
なるほどね。ただそうなるとさ、白瞬光は完全にストーリー専用のキャラだったってことになるよね?立ち絵とか凸イラストには描かれてるけど、プレイアブルとして使ってる瞬光はあの妖艶で吊り目な白瞬光では無いってことだよね。ユーザーの中には「あっちの白瞬光も使いたかった!せめて変身後はそっちの人格で良かったのに!」ってならないのかなぁと
瞬光が初めてムービーで痴女ムーブでプロキシに絡んだ時に「私の事覚えてる?」→「そう、覚えてくれていて嬉しいわ(…全然覚えてないやんけ)」って皮肉で言ってるように見えたんだけど白人格は前世の記憶=ループ前のプロキシの相棒で妖刀やセイメイ剣やらはループ前のセーブデータで現世の記憶を上書き保存しようしているんだけどかわいそうだからやめとくわってなったんだと思ってる
瞬光ちゃん!とりあえず陸さんをその剣でサイコロステーキにするンナ!
瞬光1凸→2凸したら原初30秒くらい軽く縮んでビビったンナ。2凸バケモンンナ
雅とイーシェン以来の虚狩り級、二人ともかなり長期間活躍したので(してるので)瞬光も活躍が約束されてる。こだわりがなければ無課金でも必ず引いておいた方がいいキャラやね。強いわ
二人と比較するとモーションでやってる事の規模おかしくねぇかな?
そもそも瞬光はお兄ちゃんより才能なかったって話だからね。剣を使いこなせるようになってからは実力は兄を超えたけど、剣に選ばれた理由もストーリーで言われてるように剣才とかではなく単純に人柄からだったみたいだし、才覚だけでいえば2人には劣ると思う
うーん、人並にしてる方がおかしいタイプの戦力だった
もしかして、剣も何もないのに虚狩り級の儀玄ってだいぶヤバイのでは……?一応、剣の力を解放したら雅の方が強いんかな。
瞬光は広域攻撃能力だと明らかに図抜けてる印象あるね。
5分でホロウ1個処理した雅がいるが、あれは多分範囲攻撃じゃなくて超高速で動いて片っ端から切ってのものだしな 儀玄も大規模な術法は弟子たちと協力してのものだし
雅に関してはゲーム内描写だけだとブリンガーぶった斬った時のムービーが衝撃的すぎて、無尾フル解放だと他2人より強さが抜けてるように見えてしまうけどどうなんだろうか。青溟剣がミアズマ特攻あるから今のストーリーでは瞬光の方が有利感はするけども
あれだ、瞬光は消防ホース全ぶっぱで雅は節水シャワーだ。いや節水シャワーで出して良い火力じゃない。
課長と師匠と比べて、瞬光はぶっ放したときの出力が高い分ガス欠になりやすい感じなのは技量面を再現してるのかなと思ってる
瞬光は青溟剣解放しないと凛刃ダメージ出せないあたり他の2人と違ってあくまで青溟剣あってのもの感はある。とは言え才能は本物だから将来有望
戦闘経験豊富で既にある程度完成してるだろう雅と儀玄に比べて、ようやく青溟剣を使いこなせるようになってここからって感じだから、将来性だと瞬光が一番かね。こうしてみると、少年漫画の主人公っぽい。
なんだろう・・・攻撃力盛れば盛るだけ強くなってく。素で耐性無視や防御無視持ってるからかね
いや、まず会心率に困ってないからだよ。強攻がどれだけ4番ディスクに苦しめられてるか。
率に困ってないからってのはその通りだけど、それは他の強攻も同じじゃね イヴやシードなんかも率溢れやすいし、初期の朱鳶エレンの時点で100/200達成も難しくはなかった 4番というか会心ステに苦しめられてるのって命破でしょ
結局音動機のお陰で何とかなってる連中なんだよね。
与ダメもモリモリだしディスクと照餅で後付けの攻撃力%バフもらうのもデカそう
完凸なら4番も攻撃にして攻撃力モリモリにした方が強いかな?
絶体会心ダメの方が強いぞ
あざす
VRで編成単位で付け比べればいいと思うけどうちのは4~6全部攻撃が一番強かったわ(攻撃4000ダメ170>攻撃3700ダメ180≒攻撃3300ダメ200)ダイアリン2凸餅照1凸餅
単体でみてたら会心ダメだろうけど、編成次第では攻撃優位なるね。
大山餅ダイアリンで会心ダメ+90%あると会心ダメの価値が少し下がってきて
開幕攻撃4000あれば、純白4と照餅の攻撃+20%が実質+47.59%になるのがデカい。
その編成なら計算上も少しだけ4~6が上だから合ってると思う。
プレイ歴半年ほどの初心者です
この子引いて育てたらゼンゼロがこわれました
凸ると更に壊れるぞ
去年は雅がそうだった。ようこそエリー都へ
Twitterでディスク1位の人が4番も攻撃にしてて、他の人も結構「攻撃足りないキャラだから全部攻撃がベスト」って言ってるけど実際どうなんだろう
瞬光1凸や餅、ダイアリン照の有無(凸)にそれぞれの餅、危局バフの内容と、色々兼ね合いがあって一概にコレとは言い難い。編成が極まれば極まる(各キャラと各餅の凸)ほど4〜6全部位攻撃力が強くなっていくだろうけど、そうじゃなければ4攻撃5物理6攻撃が手持ちに関わらず85点くらいの価値なので、5番は物理が良いんじゃないかと思う
率足りる、与ダメ配れる、会心ダメ配れる、となると後は攻撃か。
完凸餅完凸の瞬光だけど5番攻撃に変えると火力上がるが4番は会心ダメと攻撃でそんなに変わらないからサブステ良いの採用するで良いよ
正直マジで人によると思う。今の所最適編成に必ず入るダイアリンが餅込みで会心ダメ+60%と仮想敵の始まりさんが60%持ってくる上で、ディスク効果に攻撃+10%(加えてザオ餅10%、ボンバル16%)がある影響で開幕攻撃力の比重が若干他アタッカーより高いから攻撃偏重が有利なだけであって、人によってはダイアリン抜きでダイアリン+アストラを組む人もいるし(会心ダメ優勢)、最適編成も今後変動する可能性がある。
ただ、およそどの編成でもダイアリンが1凸以下の場合与ダメバフが80%〜90%ほどで餅や凸含む瞬光自身のダメバフと合わせても150%あたりにとどまるから5番は物理属性ダメで良いと思う。瞬光が1凸や餅を持ってたりした上でダイアリンが2凸していたり、アストラが餅持ってたり、危局バフに与ダメバフが入っていたりすると攻撃優勢になるみたいな感じ。ちなみに貫通率は無凸でもオススメしない(手元で電卓叩いて計算すると仮想敵の始まりさんの防御が通常ボスの半分程度だった)。
4番も正直編成と敵で変わってくるけど始まりさんに瞬光当てる場合は攻撃が良いと思う。ただ瞬光/ザオ/ダイアリンの誰かに餅がなかったりすると会心ダメと攻撃がサブステ一つでひっくり返るレベルのはず。
2セットもサブステが一番良くなるディスク持ってくれば良いんじゃないかな。獣牙もアストラ・ホルモンも折枝もサブステ一つでひっくり返るレベルで変わらないはず。どれも危局バフとか編成で過剰になったり不足になったりしがちなパラメータだしサブステで決めて良いんじゃないかな。
色々とご意見をありがとうございます!分かりやすかったです、、。ひとまずは無難な物理で厳選してみます!
育てたから激変とかで使ったがこの方火力に一切の不満ないけどゲージ集めたり1残しで終結しようすると被弾するし撃破で終結中にダーン止まってこんがらがる、シーザーと使ってしのぐしかないがそれでも危急2万越えてくれたから満足だ
特殊とか強化特殊にある「回避回数」って何?
回避回数は回避出来る回数ンナ、連続で2回出来るンナ。
ああ、2連回避後のクールタイム無視して連続回避判定の無敵継続は無理よって話か。サンクス
よくわかってなくてあれなんですが、柚葉と組ませるのはやっぱり異常じゃないから微妙なんですかね…?柚葉照瞬光とか
まぁそういうことだね。ザオが攻撃バフ持ってきちゃってるのもあるし。会心ダメバフか弱体倍率上昇持ってるキャラが望ましいけど、他に組ませるキャラが居ないのならルーシーとかで良いと思うよ、それぐらい柚葉を瞬光に使うのは勿体無い。
ライト層の意見なので小耳程度にお願いしたいのですが、ジッサイ微妙側です。おっしゃる通り異常じゃないのでそれ系バフ(蓄積効率)とか貰っても嬉しくないので。例えばアストラなら攻撃バフ量は同じで、与ダメと会心で勝る…など。一方で、蒼角よりはモーションの短さからバフ量まで全部勝るので、手持ちによってはアリだと思います。
照いる時点で攻撃バフは足りてるので撃破倍率伸びる撃破が欲しいところ。
ちょっと自信無いから確認なんだけど開幕攻撃力と戦闘時攻撃力+○%って完全に別枠乗算だから上のいくつかのコメで言われてるような相互に影響し合う(開幕攻撃力の価値が高いとか)みたいなの特にないよね?
開幕攻撃力を元に戦闘中上昇する分が計算されるから、もしディスク効果で30%上げるのと戦闘中30%上げるのだと戦闘中上がる方が強い。例えば基礎攻撃力1000でディスク等100%上がった場合、開幕攻撃力は2000。ディスク効果を30%増やした場合、1000と130%分で2300になる。逆に開幕2000で戦闘中攻撃力が30%上がると2000の30%分が追加され、2600になる。
この説明自体は間違ってところはないけど質問とはちょっと違う話だね。でもありがと!
とりあえず1から説明すると、まず開幕攻撃力は本人の攻撃力に音動機の攻撃力を合わせた数値(基礎攻撃力)に対してディスクの攻撃%ステータスの合計をかけて(サブステ及び2セット効果)、その上に固定値攻撃ステータス(ディスク2番とサブステ)を加算したもの。音動機やディスク効果の戦闘時攻撃力上昇はこれに乗算でバフをかける(ザオ餅と4セット純白なら1.2倍)。ザオのコアパッシブに代表される攻撃加算は乗算された後に加算が入る。
なので戦闘時攻撃“加算”がない場合、攻撃%ステータス及び攻撃固定値ステータスは戦闘時攻撃“乗算”がいくらあろうと一定の効果しか示さず価値に変動はない。(開幕攻撃力3000が3300にディスク更新できた場合、戦闘時攻撃乗算がいくらあろうと最終火力は1.1倍)。 ただし戦闘時攻撃“加算”がある場合、戦闘時攻撃乗算は最終火力に影響を及ぼし、価値に変動が入る。(開幕攻撃力3000が3300にディスク更新できた場合、戦闘時攻撃加算が1000ある場合最終火力1.075倍だが、戦闘時攻撃乗算20%ある場合は1.078倍とほんの少し上昇する。乗算40%の場合は1.08倍となり戦闘時攻撃乗算の値によってステータスの価値が変動する)
ああ!分かったよ!ダメージ計算式の攻撃加算の場所が間違ってた!ありがとう!
自分の無凸無餅瞬光始まりの主25000しかいかんのやけど。編成 瞬光 ザオ シード ダイアリンいなかったらこんなもんなんかな?
特別シードが刺さる相手じゃないなら撃破が無難すよ。 あとは照の場所はちゃんと瞬光に向けておきたい。
シードもクイック支援でゲージ回収早いから悪くないと思うんだけどそれを差し引いても瞬光出したほうがいいのかな?
シードと照が被って攻撃力が無駄に伸びる状態がそこまで良くない。 クイックの意図がシード引っ張り出すであれば問題はそんなに無いかも。クイック向けたい理由も瞬光で長押し変身すれば解決はするし。
コンボルートを長い奴からおすすめの短いやつにしたらスコア爆増したわ。腕無いプロキシは短いルートより長いルートの方が強そうに見えたんだけどな…まさか腕なくても短い方がつよいとは
低倍率の技を時間使ってわざわざ振る意味がないよねえ
それって変身→落下→居合→浮遊→落下→居合→長押しですか?
そうです。長ルートは落下前に通常振ったりするルート。コンボ時間的には数秒の差だけどその数秒って合計したら変身1回分くらいはあるんですよね多分
猫ちゃんコツコツ使ってた初心者ですが瞬光さん(+ウサちゃん)とのダメージ差エグくて吐きそう
1分近くかかってた素材周回が秒で終わるようになっちゃった…
好きなキャラ使うのも大事だけど、数の多い素材周回くらいはラクなの使ったほうがいいと思うンナ
今後HIAセンターに毎日派遣される姉弟子とウサちゃんには涙を禁じ得ないンナ…
「プロキシの欲しいものを貢ぐ修行だ。心してかかれ」
普段着スキンの変身終結ボイスのトーンが明るめでなんかめっちゃ好き。今までのと比べてシルエットも結構変わるし満足度高い
初操作⇒モーションの癖が強いし無敵もそこまで長くないし雅さんと比べてもしかして微妙ンナ…? 今⇒火力どうなってンナ…?
始めて2凸の世界踏み入れたけど、無凸の時とスコア2000ぐらいしか変わらないから、自分のPS不足を逆に思いしったンナ、5万強とかスコアカンストしてる人らは凄いンナね、まだまだやり込まなければ。
単純計算だと無凸→1凸と1凸→2凸でそれぞれ火力が1.2倍ちょっと伸びるけど、その分モーションも伸びるから短縮コンボ使うとか、タイミングによっては強化特殊長押しでさっさと変身打ち切るとか考えること多くなるからね
防御無視は新ボスが防御低いから恩恵がやや薄いという節もあるので仕方ない。ミアズマ貼ってるときには強いんだけど…ストックが6まで使えることを活かせるともっと伸ばせると思う。3つ貯まってて強化特殊撃って4、そのまま終結撃って変身して、変身終わったらまた強化特殊撃って5…とかそんな感じの流れにすれば変身回数が増えて恩恵感じれる。
モチーフあり、4会心ダメ5攻撃6攻撃、純白4パファー2(サブステが良かったため)、攻撃力3422、率48.2、ダメ203.6 照・ダイアリンともにモチーフがないのですが、一旦完成で良さそうでしょうか。
有効数は多分30ぐらいだよね? 致命的なまでにここが低い…とかはないから一旦完成ではいいとは思うけど、正直言うと有効数もステのバランスも微妙ではある 5番攻撃力で行くならもうちょい率ダメに寄せたいところ
その通り30ですね……なかなかいいディスク来なくて……とりあえず33くらいを目標に頑張ります
立ち回りとかいまだによく分からないけど白くなってボタン連打してたら敵が全部倒れてるンナ
模擬実戦が開幕変身して特殊と通常押したらおわっちゃう
交代2連打して照ベール→瞬光変身、そこから敵のスポーン見ながらE、まだ残ってればN→WIPEOUT
EEAEEEAE長押しのコンボのAの居合斬り撃ち漏らすと、その後A押しても居合出ないしEで飛べなくなるしでわやなんだけど良いリカバリーってあるかな?今のところはA連打して通常攻撃コンボに移行するか、もうどうとでもなれってE長押しで〆ちゃうかの2択になってる
回避反撃(→自動で昇舞)か回避の代わりに特殊スキル(→自動で極)ができると復帰しやすい。だけどどっちも敵の行動依存だから結局通常連打か特殊長押しになりがち。クイック支援とかパリィ支援から極とか昇舞に繋げられれば変身時間保持できてなおかつコンボ復帰もしやすくて良かったんだけどね、そこまではさせてもらえないらしい
少し特殊を長押しして1回だけ飛光を出した後、極を出して元のルートに復帰すればええ。
それ良いかも。教えてくれてありがとう
これ滅と極の間に飛光挟むコンボルートだよね? 自分もこのコンボ使ってたけど正直このミスどうしても起きるし、その割にはDPSも対して伸びないから普通に滅→極でよくない?
1%でも火力上げるためにディスク厳選してるんだし、運じゃなくて技術介入できる範囲で少しでも火力上げられるなら使って行きたいじゃん?
滅の後に飛光打つとなんかメリットあるんだっけ?モーションが短い?
自前で会心率用意できて与ダメバフも潤沢、なおかつ2凸すれば5番の貫通率が不要になるのあまりにも大きいな。ステータス画面の見栄えの良さが半端ない。ネガる意図は一切ないが、自環境の同ヒット数の雅と比べて開幕の攻撃力400・会心ダメージ70も違うのはさすがに1年たったのを感じる
雅が異常エージェントなこと忘れてそう
異常の顔した攻撃会心キャラなの知らなそう
基礎ステもパッシブも会心に極振りしてる瞬光と、異常掌握やマスタリーにもリソース割いてる雅を、強攻要素だけで比較するのはどうなんですかねって話
凍結ループが主力の無凸雅はすっかり異常キャラの印象ンナ
ネガる意図は一切ないが、異常効果や混沌のダメージ割合が大勢に影響しない程度なのに異常にステ振られてるのは瞬光の極振り具合と比べると確かにディスアドだよね。そういった点も含めて1年で極端なアタッカーが出てくるようになったんだなぁという感想でしたあとごめんだけど凍結ループとかはまじで頭になかったンナ
結論やっぱり虚狩りってすげーンナ
雅、混沌はそこそこ良いダメージソースじゃね?
コアがマスタリ、バーニスに次ぐ掌握、異様に高い基礎マスタリ、霜烈の特殊仕様とかのおかげで混沌でもえげつないダメージ出せるからね。個人的にはキャラパワーだけなら瞬光とそんなに変わらないかワンチャン最適揃ってないのも含めて雅の方がパワー高く感じるんだが。単純に最近メタが多い(異常な高防御、会心か異常のどっちかに減衰かけられる、ミアズマもゴリ押せるけど儀玄瞬光ほど耐性はない)
マルチで全レゾブレム揃えて自動装着しても異常レゾ装備しない雅さん