まあキルログ見てる味方なんていないって思ってもいいんじゃない？丁寧にゾーンを攻撃って言っても行かない味方もいるしさ
わかる。そん時だけなんか異様に活躍して5000近く稼いだ時はさすがに自決したくなった
質問には別で答えちゃったからこっちでは結論をば
四号F2を下に引っ張って来いと言うことは長砲身4号自体の実力は認めてるということになるよね、つまり現状のBR3なら十二分に対抗できると思っている訳だ、それをBR2に持ってくる必要性はないですね。 「味方にある程度の役割を任せながら戦う」 それはどこの国、BRでも同じでしょ？一人で3桁キルしても味方が相応の動きをしてくれなきゃ勝てないわな 「俺がkv1叩くために乗り物乗ったら前線が〜」とか言ってる奴がいたけど味方が使えなくてで難儀するのはBR2ドイツに限った話じゃないからね？このゲーム全体の課題なのだ
結局の所お前さん自身がBR1を気持ちよくしばくために足枷をつけられたくないってだけでしょ？ (マルダーは初期戦車や対戦車銃でも簡単に無力化出来るし50mmは榴弾が弱いから論外、だったら対歩兵対戦車どっちも満足に行える4号F2の格下げか75mm短砲身をデッキに残しつつ歩兵で離れてても簡単に処理できるようにさせたいと)
何回も言ってるけど、ボトムでハンデ背負わずに簡単にトップ叩けるようにしろって主張がそもそもおかしい。 トップにはトップをぶつける、それでいい BR3最強格の戦車にボトム歩兵が離れた所から簡単に対処できるならBR分けしたり、きめ細かく乗り物や銃器にスペックを設定する意味が無い。本末転倒 んでそもそも注視するべき点がおかしい ドイツ2-3帯が弱くなってる理由は本来前に立って戦ってもらうべきBR3に対しての需要と供給が釣り合ってないからであって(ソ連の台頭で色々な国、BRから移籍したりしてそもそもの人口に偏りが生じている)ボトムがトップに対抗しずらいから、ではない。 じゃあどうするべきか、これは一目瞭然ですね 人数差、BR差(片方にトップ5人、もう片方は3人だけとか)をやめる、これに尽きる
でもKVが硬いって気持ちは分かるから全く使われてない産廃の4凸を下げたら？って話振ったのよ 貫通力は4号J達より高いし戦いやすくはなるかなと、榴弾火力もほぼ変わらないし
モンテカッシーノ説もちょいある
正面からの撃ち合いだとまず勝てない。後ろや側面から撃っても、頭に当たらないとキルできない。ゾンビゲームかよと。
私も同じ。しかも、BR１でやれば２とあたり、２でやれば３と当たり、３でやれば４と当たる。BR２のドイツでプレイしてＫＶが出てきたときは、当時のドイツ軍陸兵の恐怖すら体験できるという素晴らしさ。
上で熱く語ってた人が、こんどは輩化してるぅ。ネチケットは守ろうね。
句読点を付けるのを忘れるほど熱い人がいるぅ！
こういう2万ポイント稼ぐ任務があるときに19000くらい稼げて最後に「まぁ負けてもいいから適当にやるか〜」って時に限って大激闘になりがち
T34-100は使いやすいし火力も高いので最高、取っておいて良かった…
AI分隊がラリポ建ててくれるのって運次第なのかな？ 自1対敵3のマッチに送り込まれた時に、湧き潰しで敵拠点回ったら6個位敵が建てていて、自陣営俺含め2個しか無くて泣きそう。人数差あったら少し高性能、もしくはラリポを積極的に建ててくれても良いのよ？
敵拠点に迫撃砲と支援砲撃を投げまくって計100キル近く行けたけど結局負けて草生えた
ああ、外用家用で使い分けてるから傍から見たら自演に見えるんだな こりゃ失敬、ごめんね
１．針葉樹＋岩山で寒冷地か山岳っぽいのでカレリア（フィンランド）説 ２．中央にちょっと映ってる建物はWTの日本の合掌造りに似てるから満州説（ドイツ家屋説もある） ３．独ソ戦の有名どころ（クルスクとか）説 大型アプデの目玉でプレイヤーが待ち望んだマップらしいので日ソ戦を個人的には推したいけど満州ってこんな地形だっけ感はある
教えてくれてありがとう、元の惑星に帰るよ。
迫撃砲で拠点内とその周辺片付けてるのになんで誰も入らない………
>> 61144PFは他で散々話したので割愛、バズーカに関しては弱点攻撃しないといけないのは現状一緒、貫通力90mm弾数20でHEATのgrb39を使いなさい、 3に関しては意味がわからない、BR2と3を同じ実力同士で戦わせた場合2が不利なので楽に3に対処できるようにさせろ←こうなるよね？言ってる事おかしくない？ 4に関しては俺のことが嫌いで揚げ足取ってやりたいって気持ちは本当によく分かるけど、自演するならもっと上手くやるわな BR2超強化は否定したけど、俺なりに妥当だと思える落とし所を挙げただけよ？
2に関してはそもそも「芋戦車位置取り上手い戦車はオーフェンないと無理オーフェンないと無理オーフェン寄越せ寄越せ、爆撃無理TNT無理簡単にメリケン戦車簡単に撃破出来る物ないと無理オーフェンオーフェン」←当時ここまで言われてたか？って話 要するに例え話です まあ新しく入ってきた人に対して適切な例えじゃなかったとは思う、そこはごめんなさい
アメリカ側で行くと日本に負けて、日本側で行くとアメリカに負けてドイツ側で行くとソビエトに負けてソビエト側で行くとドイツに負ける、最近の1週間こんな感じ…
日本BR3からBR5に戻ってきたけど、普通にラリポ立ててくれるしガンガン拠点に絡むし、対戦車意識高くてまじで楽しい。 BR3まじでハズレ味方ばかり。ラリポや輸送車両1つも立ってないとかざらだし、芋るし敵戦車スポットしないしでbotより弱い。
SMGで頭に先に当てても撃ち負けるラグほんとクソ
下の方に書いたわ。俺はT-34STZを地産地消してたけど、加害の低い４号長砲身で相手するなら先手取っても弾かれやすくて大きさ故に肉で耐えて来るKV1よりもT-34シリーズを相手にしたいかな。今日疲れてるんで寝ますわ。
これ見た時WTの日本マップに似てるななんて思ってもうたわ
独ソ戦マップは陣地の取り合いに見えて実質は戦車の主導権争いでどちらの陣営が敵歩兵を制圧状態に持ち込む状況を構成するかが鍵になるマップ構造が多い。
その中で 歩兵AT装備に至ってはセミオートライフルとM1BR3ソ連戦車は総合力で明らかに独に勝り、BR2に至ってはT-28EでBR3独戦車砲塔に当てればワンパンレベルの火力を出せる上に戦車制圧後の支援も満足にこなせる。対して独BR2は50㎜を持ってこようとソ連BR3戦車を相手にすれば火力不足な上に戦車を制圧したとしても支援の砲撃は限定的。ドイツの場合、基本戦車での対戦車戦闘はBR3に丸投げになる。 航空はトントン。と言いたいけれど装甲と速度で勝るソ連戦車を考えると爆撃能力でドイツが劣る。 歩兵装備に関してはライフルはソ連。SMGも明らかにソ連。故に後方破壊に使えるゲリラも空挺もソ連に軍配が上がる。ソ連BR2LMGは個人的には100m辺りでもフルオートで集弾するマドセンだけどMG13なのかね。BR3LMGはレートとリロード速度の噛み合わないMG34よりもフルオートで抜ける上にリロードの速いDP27。後ボディアーマー。 歩兵AT装備に至ってはセミオートライフルとM1バズーカのソ連BR2に対して単発込めの対戦車ライフルと癖が強い上にリロードも長く、KVにはまともに通用しないGrB。BR3はお互いにPF。なんなら四号Hなんてライフルグレで斜め側面からワンパン出来る。対空砲はドイツの方が使い勝手が良い。 これらを踏まえるとBR2ドイツ側はBR3ソ連戦車相手に戦車、AT装備共に基本刃が立たず空爆、肉薄、マルダーくらいの選択肢しか無く、戦車でのAT、歩兵での100m以上先のATは基本BR3に投げられる。 その上でゲリラ、空挺、肉薄、AT位置に付くための歩兵装備もろもろソ連より弱い上にAPCの重量出力比も低く前線の基盤も作りにくい中で味方にも役割を任せながら戦うことになる。 自分は現状を見てると最低限1.BR2へのロケランの追加、もしくはKVシリーズのBR4行き2.Ⅳ号F2のBR2追加が必要だと思ってる。その上で聞きたいんだけど
1.現状のドイツBR2にPF系統、もしくは80~90mm貫徹のロケランは必要じゃないのか。2.オーフェンも必要だから実装されたんじゃないのか。 3.バランスを調整するなら練度は同レベルを想定すべきじゃないのか。4.そもそもなぜ自演しているのか。
返信遅れてすみません表示されましたありがとうございます。
B-24ならまだ可能性はある。あいつ戦略爆撃機のくせに陸軍航空隊向けだけで18000機以上生産され、対潜哨戒機や偵察機もやるし、ヨーロッパも太平洋も跋扈するフットワークの軽いやつだから戦術爆撃機のノリで要請で来るってのはあり得るんじゃないか
シチリア島だったらオリーブとかコルクガシとか、あともうちょい暖色系の土の色だから、枝主の言うように独ソじゃない？フィンランドとか予想してる人も居たね。個人的には北欧が当たらずとも遠からずなんじゃないかと思ってる。前の追加マップがゼーロウだったから、もしかしたら満州の日ソ戦説は流石にないか
仰る通りで1から研究だよ。更に次tir行くための必要な研究数もあるので、戦車だけ研究してもダメなのだ
襲撃だけはぶっちゃけ味方だろうが敵だろうが抜けて構わんと思ってる。
一生侵攻だけしておきたい、列車ももうちょっと手加えて復活してほしい
あれはなんでミャンセラとかにしなかったのかまじでわからんレベル。 他の襲撃マップと比べて距離空きすぎだし戦車も到達しにくい拠点配置な上、航空戦力も活かしにくいのが２階建ての方、広すぎ＆影がきつくてハイドされると一方的になりやすい倒壊してる方というマジでアホ。 第二段階はきっつい勾配でなおさらだし本当にクソオブクソバッド評価65536回押してオーバーフローさせて存在自体を消したいレベル
アリゲータークリーク襲撃の米側も攻略難易度高過ぎて殆ど勝てたことないなぁ
キャンペーンの頃からの復帰勢なんだけど依存するすべての研究ってTir1からのすべての武器を開放しないといけないってこと？４号Ｊだけ持っててティーガー乗りたいんだけど道のりクソ長い？
B-29も欲しいね
ただでさえBFでも攻撃側が圧倒的不利なモードを拠点湧き無し・分隊湧き無し・蘇生無しのEnlistedでやるなんて無理難題なんだよな
襲撃というモードがね...、あと防衛側のリスポーンポイントがデフォルトで近いってのもある
ベルリン襲撃のドイツ側めっちゃむずくね？固いゲッベルスの家と芋戦車にめっぽう弱いゲーリング通りを同時に取れたことがない
爆撃用照準器視点が欲しいところ
ゲームモード選択させてくれ。マップ評価システムは同じマップでもモードが違えば別枠とか機能するはずがない
多分実現しないが、B-17、He177、Pe-8、連山の重爆要請したい。
日本も二式大艇とかほしい独だとDo217とか？
まあキルログ見てる味方なんていないって思ってもいいんじゃない？丁寧にゾーンを攻撃って言っても行かない味方もいるしさ
わかる。そん時だけなんか異様に活躍して5000近く稼いだ時はさすがに自決したくなった
質問には別で答えちゃったからこっちでは結論をば
四号F2を下に引っ張って来いと言うことは長砲身4号自体の実力は認めてるということになるよね、つまり現状のBR3なら十二分に対抗できると思っている訳だ、それをBR2に持ってくる必要性はないですね。
「味方にある程度の役割を任せながら戦う」
それはどこの国、BRでも同じでしょ？一人で3桁キルしても味方が相応の動きをしてくれなきゃ勝てないわな
「俺がkv1叩くために乗り物乗ったら前線が〜」とか言ってる奴がいたけど味方が使えなくてで難儀するのはBR2ドイツに限った話じゃないからね？このゲーム全体の課題なのだ
結局の所お前さん自身がBR1を気持ちよくしばくために足枷をつけられたくないってだけでしょ？
(マルダーは初期戦車や対戦車銃でも簡単に無力化出来るし50mmは榴弾が弱いから論外、だったら対歩兵対戦車どっちも満足に行える4号F2の格下げか75mm短砲身をデッキに残しつつ歩兵で離れてても簡単に処理できるようにさせたいと)
何回も言ってるけど、ボトムでハンデ背負わずに簡単にトップ叩けるようにしろって主張がそもそもおかしい。
トップにはトップをぶつける、それでいい
BR3最強格の戦車にボトム歩兵が離れた所から簡単に対処できるならBR分けしたり、きめ細かく乗り物や銃器にスペックを設定する意味が無い。本末転倒
んでそもそも注視するべき点がおかしい
ドイツ2-3帯が弱くなってる理由は本来前に立って戦ってもらうべきBR3に対しての需要と供給が釣り合ってないからであって(ソ連の台頭で色々な国、BRから移籍したりしてそもそもの人口に偏りが生じている)ボトムがトップに対抗しずらいから、ではない。
じゃあどうするべきか、これは一目瞭然ですね
人数差、BR差(片方にトップ5人、もう片方は3人だけとか)をやめる、これに尽きる
でもKVが硬いって気持ちは分かるから全く使われてない産廃の4凸を下げたら？って話振ったのよ
貫通力は4号J達より高いし戦いやすくはなるかなと、榴弾火力もほぼ変わらないし
モンテカッシーノ説もちょいある
正面からの撃ち合いだとまず勝てない。後ろや側面から撃っても、頭に当たらないとキルできない。ゾンビゲームかよと。
私も同じ。しかも、BR１でやれば２とあたり、２でやれば３と当たり、３でやれば４と当たる。BR２のドイツでプレイしてＫＶが出てきたときは、当時のドイツ軍陸兵の恐怖すら体験できるという素晴らしさ。
上で熱く語ってた人が、こんどは輩化してるぅ。ネチケットは守ろうね。
句読点を付けるのを忘れるほど熱い人がいるぅ！
こういう2万ポイント稼ぐ任務があるときに19000くらい稼げて最後に「まぁ負けてもいいから適当にやるか〜」って時に限って大激闘になりがち
T34-100は使いやすいし火力も高いので最高、取っておいて良かった…
AI分隊がラリポ建ててくれるのって運次第なのかな？ 自1対敵3のマッチに送り込まれた時に、湧き潰しで敵拠点回ったら6個位敵が建てていて、自陣営俺含め2個しか無くて泣きそう。人数差あったら少し高性能、もしくはラリポを積極的に建ててくれても良いのよ？
敵拠点に迫撃砲と支援砲撃を投げまくって計100キル近く行けたけど結局負けて草生えた
ああ、外用家用で使い分けてるから傍から見たら自演に見えるんだな
こりゃ失敬、ごめんね
１．針葉樹＋岩山で寒冷地か山岳っぽいのでカレリア（フィンランド）説 ２．中央にちょっと映ってる建物はWTの日本の合掌造りに似てるから満州説（ドイツ家屋説もある） ３．独ソ戦の有名どころ（クルスクとか）説 大型アプデの目玉でプレイヤーが待ち望んだマップらしいので日ソ戦を個人的には推したいけど満州ってこんな地形だっけ感はある
教えてくれてありがとう、元の惑星に帰るよ。
迫撃砲で拠点内とその周辺片付けてるのになんで誰も入らない………
>> 61144PFは他で散々話したので割愛、バズーカに関しては弱点攻撃しないといけないのは現状一緒、貫通力90mm弾数20でHEATのgrb39を使いなさい、
3に関しては意味がわからない、BR2と3を同じ実力同士で戦わせた場合2が不利なので楽に3に対処できるようにさせろ←こうなるよね？言ってる事おかしくない？
4に関しては俺のことが嫌いで揚げ足取ってやりたいって気持ちは本当によく分かるけど、自演するならもっと上手くやるわな
BR2超強化は否定したけど、俺なりに妥当だと思える落とし所を挙げただけよ？
2に関してはそもそも「芋戦車位置取り上手い戦車はオーフェンないと無理オーフェンないと無理オーフェン寄越せ寄越せ、爆撃無理TNT無理簡単にメリケン戦車簡単に撃破出来る物ないと無理オーフェンオーフェン」←当時ここまで言われてたか？って話
要するに例え話です
まあ新しく入ってきた人に対して適切な例えじゃなかったとは思う、そこはごめんなさい
アメリカ側で行くと日本に負けて、日本側で行くとアメリカに負けてドイツ側で行くとソビエトに負けてソビエト側で行くとドイツに負ける、最近の1週間こんな感じ…
日本BR3からBR5に戻ってきたけど、普通にラリポ立ててくれるしガンガン拠点に絡むし、対戦車意識高くてまじで楽しい。
BR3まじでハズレ味方ばかり。ラリポや輸送車両1つも立ってないとかざらだし、芋るし敵戦車スポットしないしでbotより弱い。
SMGで頭に先に当てても撃ち負けるラグほんとクソ
下の方に書いたわ。俺はT-34STZを地産地消してたけど、加害の低い４号長砲身で相手するなら先手取っても弾かれやすくて大きさ故に肉で耐えて来るKV1よりもT-34シリーズを相手にしたいかな。今日疲れてるんで寝ますわ。
これ見た時WTの日本マップに似てるななんて思ってもうたわ
独ソ戦マップは陣地の取り合いに見えて実質は戦車の主導権争いでどちらの陣営が敵歩兵を制圧状態に持ち込む状況を構成するかが鍵になるマップ構造が多い。
その中で
歩兵AT装備に至ってはセミオートライフルとM1BR3ソ連戦車は総合力で明らかに独に勝り、BR2に至ってはT-28EでBR3独戦車砲塔に当てればワンパンレベルの火力を出せる上に戦車制圧後の支援も満足にこなせる。対して独BR2は50㎜を持ってこようとソ連BR3戦車を相手にすれば火力不足な上に戦車を制圧したとしても支援の砲撃は限定的。ドイツの場合、基本戦車での対戦車戦闘はBR3に丸投げになる。
航空はトントン。と言いたいけれど装甲と速度で勝るソ連戦車を考えると爆撃能力でドイツが劣る。
歩兵装備に関してはライフルはソ連。SMGも明らかにソ連。故に後方破壊に使えるゲリラも空挺もソ連に軍配が上がる。ソ連BR2LMGは個人的には100m辺りでもフルオートで集弾するマドセンだけどMG13なのかね。BR3LMGはレートとリロード速度の噛み合わないMG34よりもフルオートで抜ける上にリロードの速いDP27。後ボディアーマー。
歩兵AT装備に至ってはセミオートライフルとM1バズーカのソ連BR2に対して単発込めの対戦車ライフルと癖が強い上にリロードも長く、KVにはまともに通用しないGrB。BR3はお互いにPF。なんなら四号Hなんてライフルグレで斜め側面からワンパン出来る。対空砲はドイツの方が使い勝手が良い。
これらを踏まえるとBR2ドイツ側はBR3ソ連戦車相手に戦車、AT装備共に基本刃が立たず空爆、肉薄、マルダーくらいの選択肢しか無く、戦車でのAT、歩兵での100m以上先のATは基本BR3に投げられる。
その上でゲリラ、空挺、肉薄、AT位置に付くための歩兵装備もろもろソ連より弱い上にAPCの重量出力比も低く前線の基盤も作りにくい中で味方にも役割を任せながら戦うことになる。
自分は現状を見てると最低限1.BR2へのロケランの追加、もしくはKVシリーズのBR4行き2.Ⅳ号F2のBR2追加が必要だと思ってる。その上で聞きたいんだけど
1.現状のドイツBR2にPF系統、もしくは80~90mm貫徹のロケランは必要じゃないのか。2.オーフェンも必要だから実装されたんじゃないのか。
3.バランスを調整するなら練度は同レベルを想定すべきじゃないのか。4.そもそもなぜ自演しているのか。
返信遅れてすみません表示されましたありがとうございます。
B-24ならまだ可能性はある。あいつ戦略爆撃機のくせに陸軍航空隊向けだけで18000機以上生産され、対潜哨戒機や偵察機もやるし、ヨーロッパも太平洋も跋扈するフットワークの軽いやつだから戦術爆撃機のノリで要請で来るってのはあり得るんじゃないか
シチリア島だったらオリーブとかコルクガシとか、あともうちょい暖色系の土の色だから、枝主の言うように独ソじゃない？フィンランドとか予想してる人も居たね。個人的には北欧が当たらずとも遠からずなんじゃないかと思ってる。
前の追加マップがゼーロウだったから、もしかしたら満州の日ソ戦説は流石にないか仰る通りで1から研究だよ。更に次tir行くための必要な研究数もあるので、戦車だけ研究してもダメなのだ
襲撃だけはぶっちゃけ味方だろうが敵だろうが抜けて構わんと思ってる。
一生侵攻だけしておきたい、列車ももうちょっと手加えて復活してほしい
あれはなんでミャンセラとかにしなかったのかまじでわからんレベル。 他の襲撃マップと比べて距離空きすぎだし戦車も到達しにくい拠点配置な上、航空戦力も活かしにくいのが２階建ての方、広すぎ＆影がきつくてハイドされると一方的になりやすい倒壊してる方というマジでアホ。 第二段階はきっつい勾配でなおさらだし本当にクソオブクソバッド評価65536回押してオーバーフローさせて存在自体を消したいレベル
アリゲータークリーク襲撃の米側も攻略難易度高過ぎて殆ど勝てたことないなぁ
キャンペーンの頃からの復帰勢なんだけど依存するすべての研究ってTir1からのすべての武器を開放しないといけないってこと？４号Ｊだけ持っててティーガー乗りたいんだけど道のりクソ長い？
B-29も欲しいね
ただでさえBFでも攻撃側が圧倒的不利なモードを拠点湧き無し・分隊湧き無し・蘇生無しのEnlistedでやるなんて無理難題なんだよな
襲撃というモードがね...、あと防衛側のリスポーンポイントがデフォルトで近いってのもある
ベルリン襲撃のドイツ側めっちゃむずくね？固いゲッベルスの家と芋戦車にめっぽう弱いゲーリング通りを同時に取れたことがない
爆撃用照準器視点が欲しいところ
ゲームモード選択させてくれ。マップ評価システムは同じマップでもモードが違えば別枠とか機能するはずがない
多分実現しないが、B-17、He177、Pe-8、連山の重爆要請したい。
日本も二式大艇とかほしい独だとDo217とか？