申鶴の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
1凸するか…
同じキャラ何回も選べるなら完凸目指したいんだけど、どうなんだろう……。ラインナップ入れ替えや1回しか選べないならもう少し考えたいな
コメントで対象キャラは各一回ってしった……無念
完凸恒常がいるならそれを鍛錬の道で貰えんば無主がついてくるから、それで多少は賄えるよ
どういう意味？
↑多分スタレか何か別作品と混同してたんじゃないかな。あちらは完凸済みのキャラを入手すると獲得できるアイテム(x2個)使って、実装から日が経った一部キャラを選択交換できるようになってるから
攻撃力％モリモリにするキャラだからレベル100にしたら最終数値がゴリッと増えて満足。和璞鳶で1000超えたから持ち武器持たせたら脳汁でそう
新聖遺物の適性どうなんだろ…？ しめ剣からの伸びはサブOP1.4回分相当で、6秒縛りの割りに合うんかな…
申鶴の攻撃力がアタッカーのダメージ上昇量に与える影響は思ってるより小さくて、元々攻撃2セットより旧貴族で直接アタッカーにバフ配る方が基本的に強かった。でも攻撃2セット使う人が多いのは厳選が楽だからな訳で、十分厳選されてる攻撃2セットを新聖遺物が超えるためには結構な厳選の手間がかかるし、仮に超えられても攻撃力ほんの数％じゃ誤差レベルにしかならないし、その数％を気にする人なら最初から旧貴族厳選しとけって話だし、正直乗り換える意味は薄い。まあこのページの聖遺物欄に載せるのは全然いいと思うが
風立ちの4セット効果から見ると、2凸以上なら厳選頑張ってみてもいいのでは、と個人的には思う。ちな弊ワットは今5凸だから、効果時間が短い旧貴族より2セット×2か風立ちを持たせたい派。気長に掘ろうと思っているよ。
旧貴族のチーム攻撃20%バフはさすがにしめけんからの7%の差だけじゃ覆せないと思うな
爆発重ねるなら旧貴族に軍配挙がるし、完凸効果使うなら余り申鶴出てこないからしめ剣で十分か。 1凸で申鶴の爆発切らずに綾華爆発中に加算増しするとか、大分限定条件しか優位にならなさそうだから、際立って厳選する程では無さそうね。
海灯祭エピローグでキャラ強化対象っぽい伏線が出たな、今後が楽しみだ
1凸したらすごいストレスフリーだこりゃ。確かに工夫したローテならやりくりできるけど1凸が勧められる理由もわかる
10秒待たないとスキル打てなかったのがどこで打ってもよくなるから快適感は段違いよね。そして調子乗って長押し併用してスキルローテぐちゃぐちゃになるまでが1セット。
単押しだった所を長押しにできたり、幽境の初動早くなったり、後乗せ可能爆発(綾華や甘雨)に氷翎乗せられる回数増えたり、氷キャラのチャージ要求下げれたり、色々恩恵あるよね。ct管理は最初混乱したけど事前にスキル入れるタイミング決めとけば問題なくなった。強いていえば出場しっぱなしのスカークは1凸の恩恵薄いけど、ct的にローテの合間(スカーク→フリーナ)に単押し挟めるようになるからエスコへの恩恵は結構あったりする。攻撃時計だとギリチャージ足りなかったエスコがこれで解決したから本当に有難い…
聖祭者の輝杖って天空槍とチェンジする価値あるかな？
一応2層スタックさせれば攻撃力は天空槍を上回るから申鶴1凸してて尚且つ輝杖の精錬も進んでるならって感じかなぁ。武器効果が元素スキル当ててから6秒しか持続しないから、効果が消えるまでの間に氷レイ消費しきれるキャラと組むならギリありかも分からん。他に武器持ってなくて繋ぎとして持たせるならアリだと思うけど基本的には天空槍持っててわざわざ乗り換えるもんじゃないね。
海灯祭で兹白に内なる邪とか修行がどうとか言われてたけど璃月キャラ強化の伏線とかだといいなぁ
相性良いキャラには今でもかなり強いから強化されたら嬉しくて泣く
最近はもうどうしても枠が足りないから、耐性ダウンが欲しい… 爆発は付着が邪魔だから、氷翎で40%くらい氷耐性ダウンしてくれないかな(強欲)
これが最近のキャラだったら2凸で氷耐性20%ダウンぐらいは現実的なラインだったと思う まあ最近のキャラだったらそもそも量も回数も無制限の基礎加算なんて渡されないんですが…
ローエンに相性いいといいなぁ
2凸の氷元素会心ダメ+15%は氷の星電導ダメに乗るのかな
扱いダメには乗るだろうけど普通のダメにはのらんだろうね
サンドローネ重撃のマシンガンみたいな部分完凸申鶴持ってるからもしかしてこれやりたい放題か？
同じく、申鶴完凸なので気になっている。完凸申鶴が一番いかせるキャラだったりするのだろうか
サンドローネ引いたから試してみた。天賦8で素のダメージ2400の状態から申鶴完凸（申鶴の攻撃力は3700）長押し＋シロネン2凸餅（氷ダメバフほぼ100％＋会心ダメ60％）で1万5千まで伸びた。1秒間に2～3発当たってる気がするから割と面白いダメージ出る。スネジ基準の星電導バッファー来るまではこれで結構遊べそう。（ただ本気でやるなら攻撃スピード速くてダメバフも200％くらいいけるスカークで使った方が絶対強い）
新紀行槍の武器効果使えそうか試したんだけど、氷3水1のスカークテンプレで何回か回した結果申鶴が表で反応起こすことが無いから武器効果発動できなさそう。数ローテ回しても反応ゼロなこともザラで、起きたとしても爆発で裏から反応した時しかなく表での反応はやっぱりゼロ。氷側の付着少ない編成なら使えると思うけど、よく使われる氷3水1とかで新紀行槍使うのを考えてる場合は気をつけた方が良いかもしれない。因みにエスコは表でスキル爆発撃ったタイミングで毎回反応起きてたから問題なく使えそう
雑談の方でも言われてたけど、水・氷って下地として優秀すぎるから、持たせるとしたら水・氷元素以外のキャラの方が発動はしやすいんだよね。月感電や開花編成の水元素ぐらい。
それな。☆4郡だと攻撃力が中程度しかないし、申鶴の為にゲットする程ではないかなと思った。まあ、チャージ槍というだけで需要はあるから、そのうち入手はするだろうけど。
現状の槍キャラの中だとちゃんと採用出来そうなのはイネファとアリョーシャぐらいかねぇ。アリョーシャは性能の詳細知らんので分からんけど、イネファは攻撃力上がるしフリンズとコロにエネルギー配布が嬉しい。しかし水氷反応に限定されてるから使えるキャラが限られすぎている…
そのイネファも本人そこまでチャージ要らない上サブアタとして相当火力出すのにチャージ槍持たせるのは流石に勿体ないし、同じ紀行なら死闘の方がよっぽど良いと思うけどね…アリョーシャは結構良さそうだからしばらくはアリョーシャに持たせる人が多くなりそうかな
今までで申鶴が一番キャラ立ってたの宣伝動画イベントの超棒読み説
マシンガンみたいな通常攻撃手数のアタッカーこないかな。1ローテで50回殴ってくれたら、申鶴バフ諸々込みで20000上がるとして計100万。数字が完凸サブアタとしてはリンネアに負けてるし許されるラインだろう。
星反応ダメ上げまくった方が強いだけでサンドローネがそれなんよな。星電導攻撃の間に3～4回くらい普通の氷ダメで攻撃してるから1凸でオーバーヒートするまでやってを2セットで50回攻撃になると思う。
ヴァジャニーチャ来たらエスコスカーク凍結パの4枠目からも外れそうだしきついな 氷専用限定星5サポなのに今では完凸しててもそこまで強くないし強化欲しいわ
元々綾華以外だと夜蘭やモナに場所取られていたけどヴォジャニーツァでいよいよどうにもならなくなってきたというか、もうダメそうだな... 完全に性能上のが出てくるってことは強化来ると思いたいんだが...
ワンチャンあるのは完凸くらいだろうね……。まあ、それすら刺さる場面は限られてくるんだけど。例えば幽境の氷特攻タルパだとフリーナ入れづらくて、エスコシトラリあたりと氷染めスカークとかが割と使われてた記憶。そも溶解では使いづらい設計してるし、サポーターやサブアタが充実してきて、星電導然り、席が無いことのほうが多くなったね。
一応完凸なら、スカーク編成においてフリーナエスコの火力上昇分や聖遺物の入れ替え分含めてもまだ10%程度は上回りそうで安心した。バフ回数無制限は偉大だわ。
次の復刻で綾華サポートで完凸する気満々だったんだけど、その前にヴォジャニーツァが実装されて嬉しいような悲しいような。２凸はしたんじゃが…
やけくそ強化待ってます いつかヴォジャぐらいに強くなるよね
ヴォジャぐらいにというより、ヴォジャが申鶴に欲しかったもの全て持ってきてしまった上に水バフと星拡散バフも兼任してしまっているので、氷バッファーという役割から離れないともう勝てないと思う 魔導のアルベドみたいに、「璃月キャラ」であればバフれるとかにするか、いっそ氷アタッカーになるか...
約5年前の稲妻実装キャラということを考えれば凍結パに常に需要あっただけでも相当よくやってた方だと思うわ
フリ・ヴォジャ・エスコ＋氷アタの凍結パから入れ替えるとしたらフリーナなんで、強化でダメバフ配れるようになればヴォジャ申鶴エスコの形になれる・・・さすがに望み薄な気がするけども 完凸したんでなんか強化は来てほしいなぁ！
草×氷で輝ける未来があるからってアルハイゼン申鶴推しの俺は夢見ている
完凸申鶴使いの皆安心するんだ。ヴォジャニーツァの凸を進めれば、スカーク編成において申鶴より先にフリーナがお役御免になる。まだ舞えるぞ
フリーナが爆発必須キャラだったおかげで命拾いした
ヴォジャ引いて使わなくなるかと思ったけど、星拡散も同時に使いたいならそっちに優先的にヴォジャ回したいし結局申鶴駆り出されてるわ スカーク側がよほどキツくない限り申鶴でも火力十分だし
スカーク編成の完凸申鶴と低凸ヴォの交換あり得るってまじ？
使うのアタッカーがスカークの場合は1凸ヴォジャ(モチ武器)の時点でかなりキツい。攻撃バフの数値だけでスカークの倍率だと申鶴の加算バフに並ぶか上回る。当然ここにヴォジャの加算バフが乗ってくる訳で
自環境の聖遺物でスカエスコフリ無凸(スカエスコ餅)でシミュ入れてみた感じ、ヴォジャが無凸餅なら流石に完凸餅申鶴のが上だけどヴォジャが1凸餅になると怪しくなるっぽい。 とりあえずフルでバフ/デバフ乗ってる時のスカークの通常1段目ダメージ見てみると、完凸餅申鶴だと約167000、ヴォジャ無凸餅だと約156000、ヴォジャ1凸餅だと約177000なんで、やっぱりヴォジャ1凸で上回る。 因みに1凸餅ヴォジャの加算バフ抜くと約150000になるんで、｢(ヴォジャの)攻撃バフの数値だけで申鶴の加算バフに並ぶか上回る｣は流石に有り得ない。 ただヴォジャ加算バフ25回はスカークの手数だと終盤途切れて攻撃10回分くらいに乗らないから、そこを考慮するとスカーク1人の火力は完凸餅申鶴と1凸餅ヴォジャでそれ程大きい差ではないはず。 ただエスコフリーナの火力は流石にヴォジャ側が明らかに優位なんで、パーティ単位では結局1凸餅ヴォジャが上になりそうかなという感じ
まじかぁ。残る就職先はヴォが別PTに出張するときの凍結か、溶解編成くらいか。ver.2実装組の中でもかなり息の長い方だっただけに、ちょっとさみしいな
だからヴォジャニーツァも完凸する必要があったんですね(その場合、抜けるのはフリーナになる)
それはそうなんだが、でも大丈夫。 スカークやエスコの凸が進んでいる場合、ヴォジャ完凸まで行かなくてもおそらくフリーナが先に抜けることになる（加算バフ×2でダメバフを失うとバフの相性で火力が下がるかと思ったけど実測でそんなことなかった）
まずスカークの凸が進むとスカークのDPS割合が大きく増える エスコの凸ではフリーナの火力は変わらずにスカーク、エスコ、申鶴の火力が増える ヴォジャ1凸やエスコ餅も同様、ついでに申鶴のバフ量も増える これらでフリーナのサブアタの役割がかなり薄れる（千岩か絵巻が最適になる）んだよね だから純粋なバフ力勝負になって、そうなると自前でもそこそこダメバフを稼げるスカークの場合意外と申鶴の方に分がある 申鶴爆発をきっちり回すのは前提だけどね
自環境（スカーク[２凸餅]、申鶴[完凸草薙]、フリーナ[２凸パイプ]、ヴォジャ[２凸餅]、エスコ[無凸餅])でもこんなもん ヴォジャの絵巻だけ手持ち良いのなかったから幻境でステータスいじってHP62000にしてある
ちなみにこの時点で劇団フリーナだと編成DPSが下がる まあフリーナの厳選が甘いのは否めないけど、それでも計算上千岩や絵巻を上回ることはなさそうだから、ローテを最適化できていれば完凸申鶴の出番を失うことはなさそう
というより、仮に完凸申鶴が最適に入らなかった場合でも、DPSを下げずにヴォジャやフリーナを別の編成に回せるから依然価値は高いよね
フリーナなしならHP管理面で快適度がダンチで、爆発回すことも必須ではなくなるから、フリーナ入れてギリギリ倒せるくらいの戦いじゃなきゃ申鶴でいいような気がする
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1凸するか…
同じキャラ何回も選べるなら完凸目指したいんだけど、どうなんだろう……。ラインナップ入れ替えや1回しか選べないならもう少し考えたいな
コメントで対象キャラは各一回ってしった……無念
完凸恒常がいるならそれを鍛錬の道で貰えんば無主がついてくるから、それで多少は賄えるよ
どういう意味？
↑多分スタレか何か別作品と混同してたんじゃないかな。あちらは完凸済みのキャラを入手すると獲得できるアイテム(x2個)使って、実装から日が経った一部キャラを選択交換できるようになってるから
攻撃力％モリモリにするキャラだからレベル100にしたら最終数値がゴリッと増えて満足。和璞鳶で1000超えたから持ち武器持たせたら脳汁でそう
新聖遺物の適性どうなんだろ…？
しめ剣からの伸びはサブOP1.4回分相当で、6秒縛りの割りに合うんかな…
申鶴の攻撃力がアタッカーのダメージ上昇量に与える影響は思ってるより小さくて、元々攻撃2セットより旧貴族で直接アタッカーにバフ配る方が基本的に強かった。でも攻撃2セット使う人が多いのは厳選が楽だからな訳で、十分厳選されてる攻撃2セットを新聖遺物が超えるためには結構な厳選の手間がかかるし、仮に超えられても攻撃力ほんの数％じゃ誤差レベルにしかならないし、その数％を気にする人なら最初から旧貴族厳選しとけって話だし、正直乗り換える意味は薄い。まあこのページの聖遺物欄に載せるのは全然いいと思うが
風立ちの4セット効果から見ると、2凸以上なら厳選頑張ってみてもいいのでは、と個人的には思う。ちな弊ワットは今5凸だから、効果時間が短い旧貴族より2セット×2か風立ちを持たせたい派。気長に掘ろうと思っているよ。
旧貴族のチーム攻撃20%バフはさすがにしめけんからの7%の差だけじゃ覆せないと思うな
爆発重ねるなら旧貴族に軍配挙がるし、完凸効果使うなら余り申鶴出てこないからしめ剣で十分か。
1凸で申鶴の爆発切らずに綾華爆発中に加算増しするとか、大分限定条件しか優位にならなさそうだから、際立って厳選する程では無さそうね。
海灯祭エピローグでキャラ強化対象っぽい伏線が出たな、今後が楽しみだ
1凸したらすごいストレスフリーだこりゃ。確かに工夫したローテならやりくりできるけど1凸が勧められる理由もわかる
10秒待たないとスキル打てなかったのがどこで打ってもよくなるから快適感は段違いよね。そして調子乗って長押し併用してスキルローテぐちゃぐちゃになるまでが1セット。
単押しだった所を長押しにできたり、幽境の初動早くなったり、後乗せ可能爆発(綾華や甘雨)に氷翎乗せられる回数増えたり、氷キャラのチャージ要求下げれたり、色々恩恵あるよね。ct管理は最初混乱したけど事前にスキル入れるタイミング決めとけば問題なくなった。強いていえば出場しっぱなしのスカークは1凸の恩恵薄いけど、ct的にローテの合間(スカーク→フリーナ)に単押し挟めるようになるからエスコへの恩恵は結構あったりする。攻撃時計だとギリチャージ足りなかったエスコがこれで解決したから本当に有難い…
聖祭者の輝杖って天空槍とチェンジする価値あるかな？
一応2層スタックさせれば攻撃力は天空槍を上回るから申鶴1凸してて尚且つ輝杖の精錬も進んでるならって感じかなぁ。武器効果が元素スキル当ててから6秒しか持続しないから、効果が消えるまでの間に氷レイ消費しきれるキャラと組むならギリありかも分からん。他に武器持ってなくて繋ぎとして持たせるならアリだと思うけど基本的には天空槍持っててわざわざ乗り換えるもんじゃないね。
海灯祭で兹白に内なる邪とか修行がどうとか言われてたけど璃月キャラ強化の伏線とかだといいなぁ
相性良いキャラには今でもかなり強いから強化されたら嬉しくて泣く
最近はもうどうしても枠が足りないから、耐性ダウンが欲しい… 爆発は付着が邪魔だから、氷翎で40%くらい氷耐性ダウンしてくれないかな(強欲)
これが最近のキャラだったら2凸で氷耐性20%ダウンぐらいは現実的なラインだったと思う まあ最近のキャラだったらそもそも量も回数も無制限の基礎加算なんて渡されないんですが…
ローエンに相性いいといいなぁ
2凸の氷元素会心ダメ+15%は氷の星電導ダメに乗るのかな
扱いダメには乗るだろうけど普通のダメにはのらんだろうね
サンドローネ重撃のマシンガンみたいな部分完凸申鶴持ってるからもしかしてこれやりたい放題か？
同じく、申鶴完凸なので気になっている。完凸申鶴が一番いかせるキャラだったりするのだろうか
サンドローネ引いたから試してみた。天賦8で素のダメージ2400の状態から申鶴完凸（申鶴の攻撃力は3700）長押し＋シロネン2凸餅（氷ダメバフほぼ100％＋会心ダメ60％）で1万5千まで伸びた。1秒間に2～3発当たってる気がするから割と面白いダメージ出る。スネジ基準の星電導バッファー来るまではこれで結構遊べそう。（ただ本気でやるなら攻撃スピード速くてダメバフも200％くらいいけるスカークで使った方が絶対強い）
新紀行槍の武器効果使えそうか試したんだけど、氷3水1のスカークテンプレで何回か回した結果申鶴が表で反応起こすことが無いから武器効果発動できなさそう。数ローテ回しても反応ゼロなこともザラで、起きたとしても爆発で裏から反応した時しかなく表での反応はやっぱりゼロ。氷側の付着少ない編成なら使えると思うけど、よく使われる氷3水1とかで新紀行槍使うのを考えてる場合は気をつけた方が良いかもしれない。因みにエスコは表でスキル爆発撃ったタイミングで毎回反応起きてたから問題なく使えそう
雑談の方でも言われてたけど、水・氷って下地として優秀すぎるから、持たせるとしたら水・氷元素以外のキャラの方が発動はしやすいんだよね。月感電や開花編成の水元素ぐらい。
それな。☆4郡だと攻撃力が中程度しかないし、申鶴の為にゲットする程ではないかなと思った。まあ、チャージ槍というだけで需要はあるから、そのうち入手はするだろうけど。
現状の槍キャラの中だとちゃんと採用出来そうなのはイネファとアリョーシャぐらいかねぇ。アリョーシャは性能の詳細知らんので分からんけど、イネファは攻撃力上がるしフリンズとコロにエネルギー配布が嬉しい。しかし水氷反応に限定されてるから使えるキャラが限られすぎている…
そのイネファも本人そこまでチャージ要らない上サブアタとして相当火力出すのにチャージ槍持たせるのは流石に勿体ないし、同じ紀行なら死闘の方がよっぽど良いと思うけどね…アリョーシャは結構良さそうだからしばらくはアリョーシャに持たせる人が多くなりそうかな
今までで申鶴が一番キャラ立ってたの宣伝動画イベントの超棒読み説
マシンガンみたいな通常攻撃手数のアタッカーこないかな。1ローテで50回殴ってくれたら、申鶴バフ諸々込みで20000上がるとして計100万。数字が完凸サブアタとしてはリンネアに負けてるし許されるラインだろう。
星反応ダメ上げまくった方が強いだけでサンドローネがそれなんよな。星電導攻撃の間に3～4回くらい普通の氷ダメで攻撃してるから1凸でオーバーヒートするまでやってを2セットで50回攻撃になると思う。
ヴァジャニーチャ来たらエスコスカーク凍結パの4枠目からも外れそうだしきついな
氷専用限定星5サポなのに今では完凸しててもそこまで強くないし強化欲しいわ
元々綾華以外だと夜蘭やモナに場所取られていたけどヴォジャニーツァでいよいよどうにもならなくなってきたというか、もうダメそうだな...
完全に性能上のが出てくるってことは強化来ると思いたいんだが...
ワンチャンあるのは完凸くらいだろうね……。まあ、それすら刺さる場面は限られてくるんだけど。例えば幽境の氷特攻タルパだとフリーナ入れづらくて、エスコシトラリあたりと氷染めスカークとかが割と使われてた記憶。そも溶解では使いづらい設計してるし、サポーターやサブアタが充実してきて、星電導然り、席が無いことのほうが多くなったね。
一応完凸なら、スカーク編成においてフリーナエスコの火力上昇分や聖遺物の入れ替え分含めてもまだ10%程度は上回りそうで安心した。バフ回数無制限は偉大だわ。
次の復刻で綾華サポートで完凸する気満々だったんだけど、その前にヴォジャニーツァが実装されて嬉しいような悲しいような。２凸はしたんじゃが…
やけくそ強化待ってます いつかヴォジャぐらいに強くなるよね
ヴォジャぐらいにというより、ヴォジャが申鶴に欲しかったもの全て持ってきてしまった上に水バフと星拡散バフも兼任してしまっているので、氷バッファーという役割から離れないともう勝てないと思う
魔導のアルベドみたいに、「璃月キャラ」であればバフれるとかにするか、いっそ氷アタッカーになるか...
約5年前の稲妻実装キャラということを考えれば凍結パに常に需要あっただけでも相当よくやってた方だと思うわ
フリ・ヴォジャ・エスコ＋氷アタの凍結パから入れ替えるとしたらフリーナなんで、強化でダメバフ配れるようになればヴォジャ申鶴エスコの形になれる・・・さすがに望み薄な気がするけども 完凸したんでなんか強化は来てほしいなぁ！
草×氷で輝ける未来があるからってアルハイゼン申鶴推しの俺は夢見ている
完凸申鶴使いの皆安心するんだ。ヴォジャニーツァの凸を進めれば、スカーク編成において申鶴より先にフリーナがお役御免になる。まだ舞えるぞ
フリーナが爆発必須キャラだったおかげで命拾いした
ヴォジャ引いて使わなくなるかと思ったけど、星拡散も同時に使いたいならそっちに優先的にヴォジャ回したいし結局申鶴駆り出されてるわ スカーク側がよほどキツくない限り申鶴でも火力十分だし
スカーク編成の完凸申鶴と低凸ヴォの交換あり得るってまじ？
使うのアタッカーがスカークの場合は1凸ヴォジャ(モチ武器)の時点でかなりキツい。攻撃バフの数値だけでスカークの倍率だと申鶴の加算バフに並ぶか上回る。当然ここにヴォジャの加算バフが乗ってくる訳で
自環境の聖遺物でスカエスコフリ無凸(スカエスコ餅)でシミュ入れてみた感じ、ヴォジャが無凸餅なら流石に完凸餅申鶴のが上だけどヴォジャが1凸餅になると怪しくなるっぽい。 とりあえずフルでバフ/デバフ乗ってる時のスカークの通常1段目ダメージ見てみると、完凸餅申鶴だと約167000、ヴォジャ無凸餅だと約156000、ヴォジャ1凸餅だと約177000なんで、やっぱりヴォジャ1凸で上回る。 因みに1凸餅ヴォジャの加算バフ抜くと約150000になるんで、｢(ヴォジャの)攻撃バフの数値だけで申鶴の加算バフに並ぶか上回る｣は流石に有り得ない。 ただヴォジャ加算バフ25回はスカークの手数だと終盤途切れて攻撃10回分くらいに乗らないから、そこを考慮するとスカーク1人の火力は完凸餅申鶴と1凸餅ヴォジャでそれ程大きい差ではないはず。 ただエスコフリーナの火力は流石にヴォジャ側が明らかに優位なんで、パーティ単位では結局1凸餅ヴォジャが上になりそうかなという感じ
まじかぁ。残る就職先はヴォが別PTに出張するときの凍結か、溶解編成くらいか。ver.2実装組の中でもかなり息の長い方だっただけに、ちょっとさみしいな
だからヴォジャニーツァも完凸する必要があったんですね(その場合、抜けるのはフリーナになる)
それはそうなんだが、でも大丈夫。
スカークやエスコの凸が進んでいる場合、ヴォジャ完凸まで行かなくてもおそらくフリーナが先に抜けることになる（加算バフ×2でダメバフを失うとバフの相性で火力が下がるかと思ったけど実測でそんなことなかった）
まずスカークの凸が進むとスカークのDPS割合が大きく増える
エスコの凸ではフリーナの火力は変わらずにスカーク、エスコ、申鶴の火力が増える
ヴォジャ1凸やエスコ餅も同様、ついでに申鶴のバフ量も増える
これらでフリーナのサブアタの役割がかなり薄れる（千岩か絵巻が最適になる）んだよね
だから純粋なバフ力勝負になって、そうなると自前でもそこそこダメバフを稼げるスカークの場合意外と申鶴の方に分がある
申鶴爆発をきっちり回すのは前提だけどね
自環境（スカーク[２凸餅]、申鶴[完凸草薙]、フリーナ[２凸パイプ]、ヴォジャ[２凸餅]、エスコ[無凸餅])でもこんなもん
ヴォジャの絵巻だけ手持ち良いのなかったから幻境でステータスいじってHP62000にしてある
ちなみにこの時点で劇団フリーナだと編成DPSが下がる
まあフリーナの厳選が甘いのは否めないけど、それでも計算上千岩や絵巻を上回ることはなさそうだから、ローテを最適化できていれば完凸申鶴の出番を失うことはなさそう
というより、仮に完凸申鶴が最適に入らなかった場合でも、DPSを下げずにヴォジャやフリーナを別の編成に回せるから依然価値は高いよね
フリーナなしならHP管理面で快適度がダンチで、爆発回すことも必須ではなくなるから、フリーナ入れてギリギリ倒せるくらいの戦いじゃなきゃ申鶴でいいような気がする