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雑談/レザー

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レザーの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 23:02:09
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:04:00
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872
名無しの旅人 2023/03/04 (土) 09:38:42 f3956@b5025

週ボス雷電の野良マルチで物理ダメ3万くらい出してる人いてすげーって思った.氷いなかったから超電導起きてないんだけど,物理であれだけ出るんだねぇ

874
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 08:10:48 cb188@fa54f >> 872

多分だけど雷電耐性ダウン中のドラゴンストライク落下中部分かな?武器が低凸でも標or松蔭or末路の発動中であれば現実的な厳選で目指せるラインだと思う。ダウン中じゃなければ武器凸もだいぶやってる人だろうね。味方のバフデバフは全くない前提なので多少でもあったらもっと要求水準は緩い。

876
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 11:58:54 9286d@b6b9d

イベント大剣持たせて熟知特化レザー使って見たんですけど凄い火力出ててびっくりしました。螺旋で運用してみたところ自分の雷電ナショナルより早くクリア出来たので火力は全レザー編成の中で1番高いと思います

877
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 12:40:50 adf62@448fe

イベント大剣が可愛いから熟知特化の烈・超開花レザーをやってみたいのだけど、編成はレザーナヒーダ行秋ベネットの4人、ナヒーダと行秋が草原核を作って完凸ベネット爆発の通常攻撃炎付与とレザー爆発の雷で開花をトリガーするって認識で合ってるかな…?

878
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 14:11:12 8ce8c@9142b >> 877

あってると思う。全部乗せのレザーで常に暴れるのが理想だけど元素バラバラなので、行秋とベネットはなるべくチャージ盛りたい

879

ありがとう!やってみます。ベネットの攻撃バフ自体はそんなに重要じゃなさそうだし、西風剣で全体のチャージ補助してもよさそうなのかな

880
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 18:31:48 9286d@46eba

烈開花レザー使っている人に聞きたいんですがレザーにチャージ武器や時計チャージ等が無くてもレザーの爆発回りますか?

881
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 23:26:37 8ce8c@9142b >> 880

今やってみたけどレザー熟知盛りチャージサブのみ140、行秋に西風で全員回ってましたね。時計も熟知にするなら西風一人は欲しいかも

882
名無しの旅人 2023/03/05 (日) 23:58:05 9286d@b6b9d >> 881

ありがとうございます

883
名無しの旅人 2023/03/07 (火) 20:05:53 116ff@7e77a

ここでアドバイス貰って、雷怒4セット揃ったので両立型レザーやってみました!12-1の遺跡守衛たちが溶けて満足…砂は今熟知だけど攻撃会心が全体的に低めだから、攻撃力とかに替えたほうがいいのかも(計算してない)。金メッキが意外と揃わず熟知型になれない。

884
名無しの旅人 2023/03/07 (火) 21:35:37 8ce8c@9142b

某マグロが熟知レザー広めてくれたみたいなので嬉しいぜ

885
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 00:11:47 修正 356c9@7b783

烈開花レザー思ったより強くて笑う。ちゃんと一瞬だけ激化も起こるから2凸ナヒとも相性いいな

886
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 02:29:27 0cc49@0704c

鉄彩はレザーのモチ武器だったのか…!

887
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 09:37:51 9286d@b6b9d

あの編成名レインボーレザーなんて言われてたっけ?マグロさんには悪いがレインボーレザーはダサい

888
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 10:06:53 b3b63@854fa >> 887

白紫赤緑だけだからレインボーにはならんしな…

895
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 11:22:35 7f5d6@215d6 >> 888

スマホゲーマーの平均を考慮するとそれくらいが丁度良い

896
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 11:24:53 cebb1@b0a50 >> 888

じゃあゲーミングレザーで。もっとダサいぞ!

897
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 11:29:51 e7abf@cd31d >> 888

ゲーミングレザー…ええやん

898
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 11:52:03 cdc46@56961 >> 888

革で出来たゲーミングチェアみたいな名前だ(そんなものがあるのかは知らない)

899
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:04:07 462f5@58662 >> 888

過負荷蒸発混成は海外だとsoup(スープ、ごちゃ混ぜ)とか呼ばれてるな。レインボーがあれならトロピカルにしとこうか。

901
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:08:40 e7abf@cd31d >> 888

歴史で人種のサラダボウルって習ったけど、今はスープになるんだなぁ

902
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:28:50 b331d@e0aac >> 888

このwikiの編成紹介ページだと熟知レザーか。ゲーミングレザーダサ面白いし納得感もあって悪くないと思う。個人的には烈開花レザーのトンチキ感も好き

903
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:30:50 9286d@b6b9d >> 888

ゲーミングレザーで笑ったわwその思考は無かった

906
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 16:33:55 e86b6@37cf7 >> 888

ゲーミングレザーってレインボーより色増えてね?

911
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 20:55:09 3d07c@d015b >> 888

1680万色用意しなきゃ…

900
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:08:38 eb98c@f8c1e >> 887

ゲーミングレザーの方がウケ良さそう。ダサいけど今のトレンドって感じだし

915
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 23:03:00 6e3f8@c3e0d >> 900

ネタとしてはそっちのが断然いいけどゲーミング用品作ってるRazerと被りそうなのがな

917
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 08:00:20 a6750@6a53e >> 900

Razerは原神とコラボしているのを知らないのか?全然大丈夫なネタだぞ。普通の人は英語表記だし

904
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 12:42:18 a6391@b9f9c >> 887

レインボーレザー……意外とレザーは気に入りそう。

905
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 14:01:12 82df2@6a887 >> 887

確認できる中で一番古いのは海外勢のThundering Furryかな(22/09/04)なんにせよ見つかってくれて嬉しい

907
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 16:35:56 6dd20@e6336 >> 887

レザーみを残すためにきらきらたくさんレザーとかでどうですか

908
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 16:44:37 2aedb@66869 >> 907

かわいい

909
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 17:17:49 63345@ad344 >> 887

今気になって調べてきたけど、赤→ベネット 青→行秋 緑→開花 紫→雷 赤紫→過負荷 黄緑→体力回復 白→海染めベネット でちゃんと七色になるんだね。凄い。

927
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 10:39:54 4ff1d@854fa >> 909

行秋とか回復とかレザー自身が出さない色まで含めて扱うのはなんか違う気がするんだよなぁ

928
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 10:43:37 c4332@6f2d4 >> 909

レザー軸の編成コンセプトって考えならパーティ側から出してるものはつかっていいのでは?まあ虹想定なら白にある意味で全色が含まれちゃってるけど

910
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 20:48:38 3c670@c4955 >> 887

環境元素を利用して凍結、超電導、溶解、結晶化も同時に起こす環境を考ましょう。どうぞ↓↓↓

912
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 20:59:12 e0a82@b8ea9 >> 887

普通に熟知レザーでいい派。草がきてから強さは飛躍したもののコンセプトである熟知特化運用は変わんないしね

913
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 22:54:00 4c5ff@d91a5 >> 887

ワンチャンこれレザーだけじゃなくてゲーミングマハマトラも組めそう

914
名無しの旅人 2023/03/08 (水) 23:02:29 9286d@b6b9d >> 913

炎と雷の2元素同時攻撃出来ないから無理だよ

918
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 08:23:16 462f5@58662 >> 913

できるのはレザーと4凸北斗だけかな

922
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 10:21:09 88b4a@b8470 >> 913

右の爪と左の爪で別々の元素纏ってもらうしかないな

930
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 21:48:26 44778@b3f02 >> 913

雷電将軍(スキル時、かつ非爆発時)もほぼ雷と炎の同時攻撃と言っていいんじゃね? 同時であることが重要なのではなく、元素反応を起こすキャラを熟知特化の一人に集中させることに意味があるので。完凸ベネ爆発上で通常(炎)とスキル追撃(雷)をブンブンする雷電将軍もゲーミング適正あると思う

931
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 21:54:37 8ce8c@9142b >> 913

レザーは熟知集約できる上に自分自身に雷付与するから毎秒(?)過負荷で勝手にダメージ出せるのも他にない特徴だよね

932
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 22:04:28 2d30a@65055 >> 913

ドリーも自分に雷付着出来るよ。

933
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 23:01:59 a6750@6a53e >> 913

レザーは中断耐性も上がるから敵からの炎攻撃による過負荷でも吹き飛びにくいのが最大の利点

934
名無しの旅人 2023/03/11 (土) 08:35:23 9ccaa@1504e >> 887

未完凸ベネットでも行秋→キャンディスにすればまあいけるね。ゲーミング感控えめで中断耐性おちるけど、ベネットの攻撃力バフをキャンディスのダメバフで活かせるからこれはこれで良き。

916
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 02:37:59 c8020@fe74b

唯一の突破物理ダメージバフ持ちという個性を完全に捨ててとにかく反応起こしまくった方が強いという現実に、改めて原神とは元素反応ゲーであることを再確認しました。元素爆発+完凸ベネットで炎雷同時攻撃できる、という別の個性を活かしてはいますが...

919
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 09:23:16 4ff1d@854fa

キャラ性能として、初期:探索から戦闘まで一人で何でもこなせる 中期:レザーを活かせるキャラ(ロサリアや雲菫等)が増える 現在:環境に合わせた運用が出来るようになった。キャラとして、初期:基本一人 中期:レザーと交流するキャラが増える 現在:レザー側から接触することも多くなった。って感じで、ほよくんは別にそんな意図して調整してないだろうけど、キャラクターと性能の推移が一致してて好きなんだよな。

920
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 09:40:31 b331d@7e77a >> 919

個人で見てもプレイヤーの成熟度に合わせて使えるから愛着湧くよね。序盤は物理が手軽に強くて、元素反応理解してきた頃には軽いスキルと爆発が使いやすい。聖遺物や他のメンツが揃ってくると柔軟にパーティが組めて楽しい〜

921
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 10:02:23 9286d@b6b9d

残念なのは今後熟知特化レザーを超える編成がしばらく出なさそうなことですかね。特にナヒーダ2凸をしようものなら物理型との間に圧倒的な火力差が出てきてしまいますし。

923
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 11:56:04 4ff1d@854fa >> 921

大剣で、尚且つ自前で攻撃速度バフを持ってる上に(ヒットストップと攻撃速度上限)、物理ダメバフがあり、更には雷元素&防御デバフまで持ってる(バフ・デバフでの伸び幅が少ない)から、会心以外で物理ダメージを伸ばせる部分が殆ど無いんだよね。

924
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 14:11:20 cb188@fa54f

鉄彩に砂杯冠フル熟知の金メッキ・雷怒・楽園を羽花熟知なしで揃えて何度か螺旋タイム取ってみたけど体感火力は楽園>雷怒≧金メッキって感じでした。
火力貢献的には烈開花が範囲火力ともに大きいので超開花烈開花を補正値で伸ばす楽園はかなり強く感じた。金メッキはすべての反応にかかるけど実数でひたすら熟知を積むだけなので伸びの効率が悪くなっているのかも。雷怒はスキル回数が増えることでダメージや反応の割合が変わってるので有用性は要検証。ただまあ結局他の兼ね合いとかリソースの効率でいえば大抵は金メッキ厳選でいいと思う。楽園はロマン砲、雷怒はスキル増えて楽しい!くらいで…

925
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 08:38:27 9286d@5ff5f >> 924

金メッキだとレザーの熟知が1000近くまでいくのでナヒーダが会心やダメバフを盛る余裕が出来るのも強いし金メッキが安定ですね

926
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 09:19:52 6dd20@e6336

ミカが来たら超電導と超開花(と氷砕きのおまけ)でハイブリット編成も強くなったりしないかな…

929
名無しの旅人 2023/03/10 (金) 20:18:22 cb188@fa54f >> 926

物理ビルドだとどうしても会心ビルドで熟知積む余裕はないので超開花よりは激化補助かなと…ミカは速度バフも付いてるので物理ダメと同時にフィッシュルの天賦発動頻度が上がって対単体チームdpsは伸びそう。回復量が十分そうなら物理軸レザーにとっては全てを一人で賄う完璧なサポートなので残り2枠でだいぶ遊べますね。ただセルフ加速してる上にヒットストップの大きい大剣のレザーには速度バフの効果は薄いという懸念が…松蔭がそうだったので

935
名無しの旅人 2023/03/11 (土) 10:42:32 修正 c8020@13d0b

話題のレインボーレザーで、レザー、行秋、ベネット、草キャラの編成を前提だと、白ダメ出す方法として天空大剣は割と現実的なのでは。(強いかどうかは置いておいて...)
行秋→心海とか、草キャラがヨォーヨの場合なら流石に海染の方がいいですけど。

936
名無しの旅人 2023/03/12 (日) 08:28:59 bf92f@4987a

レザーの元素爆発が他キャラに受け渡しできたらいいのに

937
名無しの旅人 2023/03/13 (月) 22:38:34 7eea4@7e6ea

レザーって繁体字表記だと雷澤って書かれててなんかワロタ

938
名無しの旅人 2023/03/14 (火) 02:30:27 255c0@5ad23

あれ、熟知型の編成が消されてる?

939
名無しの旅人 2023/03/14 (火) 10:34:43 b331d@7e77a >> 938

そもそも書いてあったの知らなかったかも。このページの最終更新日3/1らしいので、結構前の話かな…一応高難度用チーム集のほうでは紹介されてるね

940
名無しの旅人 2023/03/14 (火) 17:02:04 5e2d2@cd31d

編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。(プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|人物評を|595|→|585|にそれぞれ変更)

941
名無しの旅人 2023/03/21 (火) 21:42:08 49824@f3025

攻撃速度がレザー本人とミカだけで殆ど上限いっぱいまでいくんですね、超伝導も起こせるし変則型が知名度出たけど本家の物理型も復権するかな?

942
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 00:02:57 5f35b@c756c

とりあえず雲先生未所持でミカレザー完凸の旅人としてはミカ・レザー・鍾離・ベネットの編成に落ち着いた

943
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 00:03:38 5f35b@c756c >> 942

超電導が安定しないのを鍾離のデバフで補う形

944
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 09:03:13 94faa@2fd78

元素スキルの長押しところで鉱石破壊について書かれていますが、特性のところに岩砕きと書いてはいかがでしょう

945
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 09:57:36 4ff1d@34a81

ベネットだとバフエリア内で戦うのが地味にストレス溜まるから物理型するならミカ雲菫+鍾離のが自分は好きかなぁ。レザーのバフ時間より他のバフや超電導の方が先に切れちゃうのが難点だけども。でも結局熟知型のが火力出るのんな。

946
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 10:04:27 9286d@b6b9d >> 945

そうですねぇ、自分もミカ完凸試してみましたが熟知レザーの方が火力出てましたね。ただ物理レザーが強くなったのは間違いないので物理レザーを使いたい人はミカ完凸は有りだと思います。

947
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 12:26:33 55154@cc1b7

ミカ完凸なら迷うことなく物理特化でいいと思うんだけど、3凸ミカ/レザー/フィッシュル/ナヒーダの激化超電導で螺旋行ってきた感じだとレザーが物理特化でも両刀型でもタイム同じだった。爆発CT待ちもちょいちょいあるし変にバランスとるより物理一本の方がいいかなあ

948
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 12:44:58 b3b63@bd874 >> 947

完凸ミカでも物理特化は熟知型に追いつく程には伸びないかなぁ。爆発の追撃が物理ダメだったらもう少し違ったんだろうけどね。結局いくらバフを盛ったとこで1人で出せるダメージは限界がある。草来るまでは物理型使ってたし、その頃に比べたら白ダメが倍近く伸びてるから楽しい事は楽しいんだけどね。

949
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 12:57:51 55154@cc1b7 >> 948

熟知型ってのがこのページのビルドのどれに当たる話でどういうPTなのか純粋に分かってないんだけど、ミカを行秋などに代えた上で熟知特化にして超開花したり熟知/雷%/会心で激化超開花した方がPTとして強いよねって意味合いなのか、木と同PTでも物理捨てて熟知に寄せた方がいいのか

950
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 13:07:38 cb188@fa54f >> 948

物理軸の懸念点は物理バフデバフでサブDPSの火力が一切上がらないことなので結局ミカはそれを解決してるわけではないんですよね。
ミカ自体の癖が強いのはもちろん現在の12層というかウェネトは雷怒4+雷杯でスキル爆発スキルの激化翠緑ありで瞬間火力伸ばすほうが強かったりと物理に分が悪いのがなんとも…
逆に雷ダメビルドにした上でミカを添えることで物理部分も今まで程度のダメージになると考えることもできる…のかな?

951
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 13:23:20 55154@cc1b7 >> 948

なるほど理解できました、ありがとう。両刀(物理ダメを減らして雷ダメを増やす)型は最後に書いてもらった考えと同じで、雷に寄せてミカの超電導と物理バフ(+完凸時は会心バフ)で素殴り分を補強することで実質的にバフの恩恵を大きくできないかなと思った。でも言うほど変わらんかった。まあミカがヒーラー担えるのはあるから編成の幅は増えたと思っておこうかな

952
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 19:09:08 ff79e@046a6 >> 948

レザーを無理に物理キャリーしようとせずに残り2枠に激化でサブ火力出せるキャラ入れれば以前よりはかなり実用性は上がったと思うよ

953
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 11:07:06 17d99@f3d26

星座6重の最後の行がよくわからない。起動前の守衛にダメージが入らないのは当たり前では? それとも当たりにくいこと自体は正しくて、例えの方をダウン時の守衛もしくは起動前の重機と間違えたのかね。

955
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 11:38:45 3c670@4c5e1 >> 953

ここではダメージが入るかどうかを論じてなくて、どれくらいの範囲なのかを視覚的わかりやすく説明しているんでしょう。その上誰でも体験しやすい。

956
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 11:45:35 3c670@4c5e1 >> 955

ごめん連投。遺跡守衛の例を考えると「通常攻撃が命中すると」は矛盾してるし、誤りですね。ゲーム中のテキストも「命中」とは書いてない。