ネフェルの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
前提として外バフが大量に要るけどホントに熟知と会心系の差って殆ど無いのか。対象がマトリックスで2凸森林金箔ナヒ無凸熟知2X2リュートラウマ2凸鍵夜歌ニィロウ、熟知x3ネフェルで霜辰が烏髄に負けたわ霜辰に合わせて率100で烏髄だと会心ダメ150くらいしか無いのに。
ミス、率が100で霜辰会ダメ240、烏髄会ダメ185 補足、霜辰はスキルヒットでの熟知バフ+72が無いと烏髄に余裕で負ける、真言なしで2凸ニィロウ採用なら単体相手でも初動ネフェルスキルはいらなそう
前の雑シミュだけど、無凸餅とサブで会心100固定して冠とサブで熟知と会ダの優劣確かめたら、熟知14-1500とかでようやく会ダが等価かなぁ？ってなるぐらいなので、鍵や終焉もひとつだと熟知が足りないかも
水枠にニィロウ使ってるんだけどヤフォダと組ませたくてなぁ。アイノはイネファとセットなのでダメです。他の水キャラ見ると一長一短な感じするけどやっぱりフリーナかなぁ。少女どんな性能になるんだろ
とりあえず自傷なし追従式自動追撃は必須で欲しいけど欲張るなら元素生物とか特殊ギミック持ち相手用の水火力とかも持ってると嬉しいな
ダメバフ腐るし、自分なら中断耐性と被ダメカットが嬉しい行秋かな。非月兆バフは少し下がるけど熟知と違って素HPだけでも最低限は確保出来るし。
無凸無餅環境でしばらく使ってるけど世間で言われてるほどの強さを感じられないし使いづらい…本人とラウマ凸しないとやっぱ厳しいんかな。とりあえずはコロンビーナに期待してみるが
使ってる編成次第だとは思うが、無凸無餅のネフェルラウマに完凸アイノディオナでネフェルだけで1ローテ100万近いダメージは出るし、凸進んだナヒーダやニィロウがいればもっと増えるから、使い方や編成の問題だと思う。
マーヴィカとスカークよりは一段落ちるけどその2人に次ぐくらいのDPSは出るから、最強ではないだけで間違いなく強いほうではあると思うよ。ただKQMS基準のDPSが同程度のフリンズやヴァレサと比べると攻撃範囲がやや控えめなので、物足りなさを感じるという意見もわかる。その代わりネフェルは投資によるDPSの伸びが他のキャラより良いので、餅凸はともかく厳選を頑張るだけでも結構印象が変わってくるかも？
ワイも無凸無餅だけどネフェル(無凸無餅、烏髄5)・ラウマ(無凸無餅)・アイノ(無凸西風)・ディオナ(非完凸・西風)でも重撃1回で合計30万チョイ出とるで。6発で最大180万(会心90%なので平均は150万程度？)。どれぐらいの強さを想定していたのか分からんけど、現時点で十分強い方だと思うけれども…
なんというか…単純な火力不足というより幽境や螺旋の接待敵相手にぶち込んでも思ったほどの無双感が得られないというか…あと自分があんまりキャラコンないから耐久薄めの編成なのが火力以上に響いてるのかも。好きなキャラだし伸びしろある編成だと思うんでもっと練習しますわ
無双感がないのはちょっとわかるかも。効率良くダメージを出すには①草原核を出し続けるために水元素を当て続けないといけない②ネフェルが重撃中に吹っ飛ばされないようにしないといけないの2条件があって、それを両立しようとすると結構忙しい…というか、敵の行動にかなり依存するからかうまくいかないことが多くてストレスを感じる瞬間が割と多い。
そもそも月開花って月感電に比べてあんま接待になってないんだよね。
マーヴィカ・スカークに慣れちゃってるからか火力のわりに耐久・攻撃範囲が低いなっていうのはよく感じる。
モンドの熟知秘境でスライムやアビスの魔術師のシールドがりがり削れるのかなり助かる。これまでは反応元素だけでしか削れなかったけど、月反応だけはなんか特殊な仕様があるんだな
氷スライムや氷アビス魔術師のシールドは元々ダメージ蓄積型で、ティナリとかナヒーダでも時間かければ割れたよ。反応参照型のシールドはアビス詠唱者とか無相シリーズだね。当wiki内のシールド記事→https://wikiwiki.jp/genshinwiki/元素シールド#o9e0975e
シールドに種類があるなんて全然知らなかったよ。ありがとう
無凸餅有・聖遺物スコア200まで来たが重撃一回30万が関の山。無凸無餅で重撃40万とか50万とか出している人居るけどどうやってんの？ラウマ凸してるとか、終焉教官ディオナで更に熟知盛るとか、流浪熟知バフの時を切り取ってるだけとか？
同様の悩みをホヨラボで嘆いてた人はラウマの爆発天賦lv.低い・厳選甘くて熟知イマイチだったり、深林4とかで耐性ダウン入れてなかったり、非月兆キャラバフを活かしてなかったりしてたね。とりあえず、貴方が使ってる編成を書いたら？
天賦Lv1のままとかもあったな(元素反応ダメージだから天賦Lv関係ないと思ってたやつ)。
ネフェルラウマアイノ鍾離で、ネフェル天賦1.10.8のラウマ1.9.9、ラウマに森林は持たせてて、ネフェルとアイノが新聖遺物。戦闘時のバフ込みでネフェルが熟知1150，ダメ370、ラウマが熟知1320。PS無いんで鍾離にしてるけど、ナヒやディオナにしてそこまで火力変わるもんかな。それともネフェルが会心ダメに寄りすぎ？
アイノ教官、鍾離→ナヒーダ(夜の歌) でそこそこ変わると思う あとはバフが乗りきってないとか
バフはちゃんと乗ってるから、やっぱ鍾離がダメなのかね。とはいえ俺のPSじゃナヒーダだと耐えられないし、無凸確保の並PSじゃこれが限界って思っておくわ。
無凸星四武器スコア１９０で３９万出るけどちゃんとサブキャラで熟知盛ってるの？ｗ 熟知がすべてだからショウリとか入れてる暇ないよ
無凸餅ネフェル他星4武器のパーティで、ダメ冠から熟知冠にしたらちょっとダメージ伸びたから、どちらが価値あるにせよ厳選次第で選択できるレベルの差だと思うけど、ゲーム内では5%も採用無いのは単に会心冠の方が汎用性あるから？
シンプルに確率の問題もある、熟知メイン厳選ってほんと辛くて...
ここのページ見ると理由がわかると思うよ。
ありがとう。ドロップ差込みでもこんなに差が出るんかなって思ったけど、出るってことなんかな
メインは熟知が出にくくてサブは会心が出にくい、単純計算で2.5×1.33…≒3.33倍だし率調整の苦行さを許容して率冠を使うなら×2になるからねぇ。会心冠はフリンズや月パのメインキャラ用に厳選済みだし
ネフェル完凸、ラウマ2凸、ニィロウ2凸、アイノ完凸の自分とネフェル2凸、ラウマ2凸、フリーナ2凸、白朮完凸のフレンドがアルティメットでほぼ同タイムで驚いてる 完凸白朮ってそんなに強い？フリーナがサブアタ鍵起動役のみと考えると若干の噛み合わなさがあるし、白朮で差を埋めてるとしか思えないんだけども…
タブレットだと重撃キャンセル難しい？なんかうまくできない…
今更魔神任務進めたけどやっぱりアザール一回しばかせろ
ネフェルにとっては辛い記憶しかないだろうからこそ、今のスメールに行く展開、イベントでいいから欲しいよね。キャンディスとかカタユンとか、縁のある人と再会して欲しい
烏髄の孤灯R5と流浪楽章R5ならどっちが合いそう？
熟知引いた時の爆発力は流浪。安定重視なら孤灯。基本的には孤灯が無難だと思うけど、幽境みたいな瞬間火力が必要な場所なら流浪を採用するのもありだと思う。
ハード募集で野良参加→参加したら幽境(高難易度)だった時、1戦目にスッとナヒーダ+フリーナとかが入った時の緊張感が凄い。ラウマかせめてアイノ入れてくれないと満照にもならないし会心率とか諸々大変なことに…！でもなんかネフェル前提の空気が…！って感じ。英語でパッとそこら辺話せるようになりたいなあ
なんか幽境ってつける箇所変になってしまった…幽境ハードのマルチ参加したらマスターだったりする現象を指してます…
わかる、上パーティの食い合わせ<シールド剥がしと思ってる海外ニキと当たって変なパーティになりがち。スカークパ水氷揃ってるのに草に変えたり月開花に雷入れて草露ﾅｲﾖｰになったりする。これはこれで面白いんだけどね。
ウチのネフェル姐さん、爆発撃つと高頻度でカットインキャンセルされてしまって、フィールド上でソファに座るシュールなお姿が写ってしまうんだけど、これっておま環なんかしら？みんなも同じような感じ？
近くに鍾離先生の岩無いか？壁際だったりしないか？障害物があると爆発カットインキャンセルされる仕様だぞ
普通に芝生みたいなフィールドでもカットインキャンセルされたことあるんだよなぁ。敵が障害物扱いになってるなんてことないよな…
爆発の横揺れプリンが好きすぎてカットイン不発だとショック
ネフェルだけは真言を引いておけばと珍しく後悔した。
「キャラ固有要素」の「特殊会話のあるNPC」で、采若はネフェルのみとありましたがヤフォダも可能なため文言を削除しました。
ネフェル編成の非ナド枠1枠はナヒーダ(c6r5)かニィロウ(c3r5)でどちらがよいでしょうか。ネフェルはc4でラウマはc2です。
どうせコロンビーナ実装でニィロウはメンバーから落ちるのだからナヒーダでいいでしょう
予告番組でもそうだったけど、基本的にコロンビーナは既存編成のアイノの枠に入るキャラなので、C2ラウマいるならナヒーダ抜いていいと思う。ネフェルラウマ編成で草が足りないことなんてそうそうないし熟知バフなんて鍵ニィロウいれば十分
らうまところんびーな、どっちのチャージがキツイか次第な気はするかなぁ
ありがとう。ニィロウでもナヒーダでも聖遺物は準備できたからコロンビーナをc6r1+α引いてから火力で有意差あるか＋チャージの状況見て判断することにする。
ネフェルを愛用しててふと思うけど秘聞の館の主人さんがアークゲーみたいな分身キックしてテイワット最高峰レベルのアタッカーで炎神マーヴィカ様とも張り合う高みにいるのいいのかなって思っちゃう 伝わってくれ
参謀キャラの戦闘力が高過ぎると、見てる側は「それ頭脳戦する必要ある…？」ってなっちゃうのは分かる。でもネフェル姐さんの戦闘力はストーリー上ではそこまで高い描写はないし、設定と性能が完璧に噛み合ってるキャラの方が少ないからあまり気にしないでいいんじゃないかな
それでいうならマーヴィカが（描写に比べて）弱すぎるの方がしっくりくる。まぁゲームとしての能力と設定は分けて考えるものだよね
あれってトートの力なのかと思ってた。まあそれでもスカークやマーヴィカ、召使と火力で張り合えるのは設定上の強さとして違和感あるけど
とはいえ個人でも強くて他人がいればもっと強くなる(蒸発融解の)マーヴィカと、反応ありきで他人がいてこそ(水供給etc)のネフェルだと結構な差ではあると思うけどなー
本人C1烏髄R1天穹/ナヒC0餅無し深林/アイノC6鍛造R1月夜と組ませる耐久枠は、やっぱりディオナC6が定石かな？ 終焉は持ってないから、武器候補は祭礼R5かHPイベ武器。やられる前にやれという場面用に、聖遺物の一括装備に教官を保存しておくべきか、とも考えている。鍾離お迎えしてから☆4シールドの出番減ってたけど、刺さる時には刺さるんだね。
教官って表で装備者自身が反応起こすのが条件だから、2ローテ目以降でも草下地に安定して反応起こせるアイノに教官、耐久枠に月夜がいいんじゃないかな？耐久枠のステータスも確保できるし
あ、そうか。なるほど〜 月夜なら2セット効果も嬉しいし、一括装備に保存しておこう。アイノの聖遺物一括装備に教官も保存しないと。ありがとう！
コロンビーナが追加で草露3つくれるって事はラウマ長押しと両取りできるようになる？くっそ強化じゃない？
コロンビーナの追加草露はコロンビーナ自身も月開花ダメ出す(=ラウマバフ消費する)からだと思うよ。流石にネフェル側で使う筈の分まで消費されるってことはないだろうけど、かといってラウマ長押しに回せる余裕ができるかは現時点ではちょっと分からんね
コロンビーナが草露を消費するのは重撃＝メインアタッカーとしか使う時だから、サポで使うだけなら消費しないんじゃないかな。むしろコロンビーナが月開花アタッカーとして使えるみたいだからネフェル食われないか心配
ネフェルくらい熟知と特殊乗算盛れるなら食われそうだけど...。そんなことある？
>> 1188確かにコロンビーナを裏運用するなら単純に草露+3だからラウマ長押しは使えそうね、指摘感謝。上でも言われてる通り流石に火力はネフェル>>コロンビーナだと思う。あとネフェルの草原核ロックがないと通常開花が起爆して無駄にラウマバフ回数消費されるから、どの道ネフェルと組む以外の選択肢はない気がする
草原核ロックは盲点だった。たしかに。
最近重撃一セットで20万出せた。この人、現状最強レベルの草アタッカーなんじゃないかな
そりゃ、草アタッカーに限ったら比肩しうるキャラはほとんど。この後コロンビーナも来るぞ
コロンビーナ餅をネフェルに持たせてコロンビーナ金箔にするのありかな、ありだったらいいな
完凸してたらダッシュキャンセルしない方がいい？って知らなかったの…俺だけかよ！ネフェルの姐さんごめんなさい…ゆるして…
コロンビーナ加入で更に強くなるという認識で合ってるよね？取り敢えず無凸は確定で確保出来るから楽しみだ
真偽とか詳細な条件は知らんけどDPSは溶解マーヴィカに並ぶらしいよ
実際入手して使ってみてそのレベルなのかは分からんけどしっかり強いのとやっぱり追従水付着は使い勝手最高だな
完凸姐さん+5凸以下ラウマだとコロンビーナ入れるとラウマバフが長押し(合計36回分)でも足りなくなるね。やはり鹿ねえも完凸しないとか…ﾁｸｼｮｳ!!お高いPTだぜ(血涙)
ネフェルの特殊重撃に蒼古バフやキララ4凸の重撃条件は乗るか誰か分かります？
蒼古バフは自身の攻撃 (重撃ダメージ) には乗るけど、虚ろな影の攻撃 (月開花ダメージ) には乗らないし、そもそもダメバフと攻撃バフは月開花ダメージに影響しない。綺良々4凸効果は自身の攻撃が当たれば発動する。
ありがとう。理解力が乏しくてごめん。蒼古バフ(月開花バフの文言は無いバフ系全部)はネフェルにの重撃(正確には虚ろな影の攻撃)に乗らないのは分かったけど、キララ4凸は…その書き方だと「虚ろな影の攻撃」でも判定はあるのかな？4凸効果には「重撃が当たったら〜」ってあるけど上記の言い方だと発動しない気もして(検証したけどごちゃごちゃして分からなかった)
月開花ダメージは重撃ダメージと見なされないから綺良々4凸効果も非月開花ダメージ部分でしか発動しないけど、クールタイムがあるし自身部分が全て外れて虚ろな影部分だけが当たる状況は稀だから気にしなくていいと思う。
綺良々4凸効果の発動CT(3.8秒毎に1回)は忘れてないよね…？ それでなければ、綺良々4凸の命中判定(モーション基準かダメージ区分基準か)と「虚ろな影」のモーション判定が噛み合うかどうか次第かと… 多分ダメージ区分基準で発動しないと思うけど…
あーーーなるほどね。重撃の最後の1発ドカン！のあそこが虚ろな影の攻撃で、それ以前のモーションは普通の重撃扱いだからそこで4凸効果は発動はしてるのか。じゃあ月開花パの森林目的で4凸キララは問題無さそう…だね？てっきりネフェルの重撃の最初から最後まで全部が虚ろな影の攻撃判定だと思った
少女がラウマバフ消費しながら殴るサブアタだったわけだけど、パーティ単位で見た場合ネフェル無凸→2凸よりラウマ無凸→2凸にした方が火力伸びる可能性ある？
想定条件が絞りきれんから、現状はあるとしか言えん。
月開花ダメージに関してなら、ラウマの爆発に依存しまくってるのでラウマ2凸の方が基本どの状況でも圧倒的に強いです。(ネフェル無凸餅 ニィロウ2凸餅 ラウマ2凸餅 ナヒ無凸で重撃1回72万)
1210を書いた者です。1211さんが書いているように、ptから耐久が抜ける点(外部バフで火力UP)を書き忘れました。マジで堂々と誤情報をすみませんでした。1211さんが書いた通りだと思います。
ラウマ1凸が火力に直接影響しないから同じ編成での比較なら流石にネフェルの凸の方が伸びるけど、「ネフェル2凸耐久枠あり」と「ラウマ2凸耐久枠なし」の比較ならラウマの方が伸びる。あとネフェル編成でのコロンビーナのDPSはネフェルの1/3以下だから、コロンビーナの火力はそこまで重視しなくていいと思う。
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前提として外バフが大量に要るけどホントに熟知と会心系の差って殆ど無いのか。対象がマトリックスで2凸森林金箔ナヒ無凸熟知2X2リュートラウマ2凸鍵夜歌ニィロウ、熟知x3ネフェルで霜辰が烏髄に負けたわ霜辰に合わせて率100で烏髄だと会心ダメ150くらいしか無いのに。
ミス、率が100で霜辰会ダメ240、烏髄会ダメ185 補足、霜辰はスキルヒットでの熟知バフ+72が無いと烏髄に余裕で負ける、真言なしで2凸ニィロウ採用なら単体相手でも初動ネフェルスキルはいらなそう
前の雑シミュだけど、無凸餅とサブで会心100固定して冠とサブで熟知と会ダの優劣確かめたら、熟知14-1500とかでようやく会ダが等価かなぁ？ってなるぐらいなので、鍵や終焉もひとつだと熟知が足りないかも
水枠にニィロウ使ってるんだけどヤフォダと組ませたくてなぁ。アイノはイネファとセットなのでダメです。他の水キャラ見ると一長一短な感じするけどやっぱりフリーナかなぁ。少女どんな性能になるんだろ
とりあえず自傷なし追従式自動追撃は必須で欲しいけど欲張るなら元素生物とか特殊ギミック持ち相手用の水火力とかも持ってると嬉しいな
ダメバフ腐るし、自分なら中断耐性と被ダメカットが嬉しい行秋かな。非月兆バフは少し下がるけど熟知と違って素HPだけでも最低限は確保出来るし。
無凸無餅環境でしばらく使ってるけど世間で言われてるほどの強さを感じられないし使いづらい…本人とラウマ凸しないとやっぱ厳しいんかな。とりあえずはコロンビーナに期待してみるが
使ってる編成次第だとは思うが、無凸無餅のネフェルラウマに完凸アイノディオナでネフェルだけで1ローテ100万近いダメージは出るし、凸進んだナヒーダやニィロウがいればもっと増えるから、使い方や編成の問題だと思う。
マーヴィカとスカークよりは一段落ちるけどその2人に次ぐくらいのDPSは出るから、最強ではないだけで間違いなく強いほうではあると思うよ。ただKQMS基準のDPSが同程度のフリンズやヴァレサと比べると攻撃範囲がやや控えめなので、物足りなさを感じるという意見もわかる。その代わりネフェルは投資によるDPSの伸びが他のキャラより良いので、餅凸はともかく厳選を頑張るだけでも結構印象が変わってくるかも？
ワイも無凸無餅だけどネフェル(無凸無餅、烏髄5)・ラウマ(無凸無餅)・アイノ(無凸西風)・ディオナ(非完凸・西風)でも重撃1回で合計30万チョイ出とるで。6発で最大180万(会心90%なので平均は150万程度？)。どれぐらいの強さを想定していたのか分からんけど、現時点で十分強い方だと思うけれども…
なんというか…単純な火力不足というより幽境や螺旋の接待敵相手にぶち込んでも思ったほどの無双感が得られないというか…あと自分があんまりキャラコンないから耐久薄めの編成なのが火力以上に響いてるのかも。好きなキャラだし伸びしろある編成だと思うんでもっと練習しますわ
無双感がないのはちょっとわかるかも。効率良くダメージを出すには①草原核を出し続けるために水元素を当て続けないといけない②ネフェルが重撃中に吹っ飛ばされないようにしないといけないの2条件があって、それを両立しようとすると結構忙しい…というか、敵の行動にかなり依存するからかうまくいかないことが多くてストレスを感じる瞬間が割と多い。
そもそも月開花って月感電に比べてあんま接待になってないんだよね。
マーヴィカ・スカークに慣れちゃってるからか火力のわりに耐久・攻撃範囲が低いなっていうのはよく感じる。
モンドの熟知秘境でスライムやアビスの魔術師のシールドがりがり削れるのかなり助かる。これまでは反応元素だけでしか削れなかったけど、月反応だけはなんか特殊な仕様があるんだな
氷スライムや氷アビス魔術師のシールドは元々ダメージ蓄積型で、ティナリとかナヒーダでも時間かければ割れたよ。反応参照型のシールドはアビス詠唱者とか無相シリーズだね。当wiki内のシールド記事→https://wikiwiki.jp/genshinwiki/元素シールド#o9e0975e
シールドに種類があるなんて全然知らなかったよ。ありがとう
無凸餅有・聖遺物スコア200まで来たが重撃一回30万が関の山。無凸無餅で重撃40万とか50万とか出している人居るけどどうやってんの？ラウマ凸してるとか、終焉教官ディオナで更に熟知盛るとか、流浪熟知バフの時を切り取ってるだけとか？
同様の悩みをホヨラボで嘆いてた人はラウマの爆発天賦lv.低い・厳選甘くて熟知イマイチだったり、深林4とかで耐性ダウン入れてなかったり、非月兆キャラバフを活かしてなかったりしてたね。とりあえず、貴方が使ってる編成を書いたら？
天賦Lv1のままとかもあったな(元素反応ダメージだから天賦Lv関係ないと思ってたやつ)。
ネフェルラウマアイノ鍾離で、ネフェル天賦1.10.8のラウマ1.9.9、ラウマに森林は持たせてて、ネフェルとアイノが新聖遺物。戦闘時のバフ込みでネフェルが熟知1150，ダメ370、ラウマが熟知1320。PS無いんで鍾離にしてるけど、ナヒやディオナにしてそこまで火力変わるもんかな。それともネフェルが会心ダメに寄りすぎ？
アイノ教官、鍾離→ナヒーダ(夜の歌) でそこそこ変わると思う
あとはバフが乗りきってないとか
バフはちゃんと乗ってるから、やっぱ鍾離がダメなのかね。とはいえ俺のPSじゃナヒーダだと耐えられないし、無凸確保の並PSじゃこれが限界って思っておくわ。
無凸星四武器スコア１９０で３９万出るけどちゃんとサブキャラで熟知盛ってるの？ｗ
熟知がすべてだからショウリとか入れてる暇ないよ
無凸餅ネフェル他星4武器のパーティで、ダメ冠から熟知冠にしたらちょっとダメージ伸びたから、どちらが価値あるにせよ厳選次第で選択できるレベルの差だと思うけど、ゲーム内では5%も採用無いのは単に会心冠の方が汎用性あるから？
シンプルに確率の問題もある、熟知メイン厳選ってほんと辛くて...
ここのページ見ると理由がわかると思うよ。
ありがとう。ドロップ差込みでもこんなに差が出るんかなって思ったけど、出るってことなんかな
メインは熟知が出にくくてサブは会心が出にくい、単純計算で2.5×1.33…≒3.33倍だし率調整の苦行さを許容して率冠を使うなら×2になるからねぇ。会心冠はフリンズや月パのメインキャラ用に厳選済みだし
ネフェル完凸、ラウマ2凸、ニィロウ2凸、アイノ完凸の自分とネフェル2凸、ラウマ2凸、フリーナ2凸、白朮完凸のフレンドがアルティメットでほぼ同タイムで驚いてる 完凸白朮ってそんなに強い？フリーナがサブアタ鍵起動役のみと考えると若干の噛み合わなさがあるし、白朮で差を埋めてるとしか思えないんだけども…
タブレットだと重撃キャンセル難しい？なんかうまくできない…
今更魔神任務進めたけどやっぱりアザール一回しばかせろ
ネフェルにとっては辛い記憶しかないだろうからこそ、今のスメールに行く展開、イベントでいいから欲しいよね。キャンディスとかカタユンとか、縁のある人と再会して欲しい
烏髄の孤灯R5と流浪楽章R5ならどっちが合いそう？
熟知引いた時の爆発力は流浪。安定重視なら孤灯。基本的には孤灯が無難だと思うけど、幽境みたいな瞬間火力が必要な場所なら流浪を採用するのもありだと思う。
ハード募集で野良参加→参加したら幽境(高難易度)だった時、1戦目にスッとナヒーダ+フリーナとかが入った時の緊張感が凄い。ラウマかせめてアイノ入れてくれないと満照にもならないし会心率とか諸々大変なことに…！でもなんかネフェル前提の空気が…！って感じ。英語でパッとそこら辺話せるようになりたいなあ
なんか幽境ってつける箇所変になってしまった…幽境ハードのマルチ参加したらマスターだったりする現象を指してます…
わかる、上パーティの食い合わせ<シールド剥がしと思ってる海外ニキと当たって変なパーティになりがち。スカークパ水氷揃ってるのに草に変えたり月開花に雷入れて草露ﾅｲﾖｰになったりする。これはこれで面白いんだけどね。
ウチのネフェル姐さん、爆発撃つと高頻度でカットインキャンセルされてしまって、フィールド上でソファに座るシュールなお姿が写ってしまうんだけど、これっておま環なんかしら？みんなも同じような感じ？
近くに鍾離先生の岩無いか？壁際だったりしないか？障害物があると爆発カットインキャンセルされる仕様だぞ
普通に芝生みたいなフィールドでもカットインキャンセルされたことあるんだよなぁ。敵が障害物扱いになってるなんてことないよな…
爆発の横揺れプリンが好きすぎてカットイン不発だとショック
ネフェルだけは真言を引いておけばと珍しく後悔した。
「キャラ固有要素」の「特殊会話のあるNPC」で、采若はネフェルのみとありましたがヤフォダも可能なため文言を削除しました。
ネフェル編成の非ナド枠1枠はナヒーダ(c6r5)かニィロウ(c3r5)でどちらがよいでしょうか。ネフェルはc4でラウマはc2です。
どうせコロンビーナ実装でニィロウはメンバーから落ちるのだからナヒーダでいいでしょう
予告番組でもそうだったけど、基本的にコロンビーナは既存編成のアイノの枠に入るキャラなので、C2ラウマいるならナヒーダ抜いていいと思う。ネフェルラウマ編成で草が足りないことなんてそうそうないし熟知バフなんて鍵ニィロウいれば十分
らうまところんびーな、どっちのチャージがキツイか次第な気はするかなぁ
ありがとう。ニィロウでもナヒーダでも聖遺物は準備できたからコロンビーナをc6r1+α引いてから火力で有意差あるか＋チャージの状況見て判断することにする。
ネフェルを愛用しててふと思うけど秘聞の館の主人さんがアークゲーみたいな分身キックしてテイワット最高峰レベルのアタッカーで炎神マーヴィカ様とも張り合う高みにいるのいいのかなって思っちゃう 伝わってくれ
参謀キャラの戦闘力が高過ぎると、見てる側は「それ頭脳戦する必要ある…？」ってなっちゃうのは分かる。でもネフェル姐さんの戦闘力はストーリー上ではそこまで高い描写はないし、設定と性能が完璧に噛み合ってるキャラの方が少ないからあまり気にしないでいいんじゃないかな
それでいうならマーヴィカが（描写に比べて）弱すぎるの方がしっくりくる。まぁゲームとしての能力と設定は分けて考えるものだよね
あれってトートの力なのかと思ってた。まあそれでもスカークやマーヴィカ、召使と火力で張り合えるのは設定上の強さとして違和感あるけど
とはいえ個人でも強くて他人がいればもっと強くなる(蒸発融解の)マーヴィカと、反応ありきで他人がいてこそ(水供給etc)のネフェルだと結構な差ではあると思うけどなー
本人C1烏髄R1天穹/ナヒC0餅無し深林/アイノC6鍛造R1月夜と組ませる耐久枠は、やっぱりディオナC6が定石かな？ 終焉は持ってないから、武器候補は祭礼R5かHPイベ武器。やられる前にやれという場面用に、聖遺物の一括装備に教官を保存しておくべきか、とも考えている。鍾離お迎えしてから☆4シールドの出番減ってたけど、刺さる時には刺さるんだね。
教官って表で装備者自身が反応起こすのが条件だから、2ローテ目以降でも草下地に安定して反応起こせるアイノに教官、耐久枠に月夜がいいんじゃないかな？耐久枠のステータスも確保できるし
あ、そうか。なるほど〜 月夜なら2セット効果も嬉しいし、一括装備に保存しておこう。アイノの聖遺物一括装備に教官も保存しないと。ありがとう！
コロンビーナが追加で草露3つくれるって事はラウマ長押しと両取りできるようになる？くっそ強化じゃない？
コロンビーナの追加草露はコロンビーナ自身も月開花ダメ出す(=ラウマバフ消費する)からだと思うよ。流石にネフェル側で使う筈の分まで消費されるってことはないだろうけど、かといってラウマ長押しに回せる余裕ができるかは現時点ではちょっと分からんね
コロンビーナが草露を消費するのは重撃＝メインアタッカーとしか使う時だから、サポで使うだけなら消費しないんじゃないかな。むしろコロンビーナが月開花アタッカーとして使えるみたいだからネフェル食われないか心配
ネフェルくらい熟知と特殊乗算盛れるなら食われそうだけど...。そんなことある？
>> 1188確かにコロンビーナを裏運用するなら単純に草露+3だからラウマ長押しは使えそうね、指摘感謝。上でも言われてる通り流石に火力はネフェル>>コロンビーナだと思う。あとネフェルの草原核ロックがないと通常開花が起爆して無駄にラウマバフ回数消費されるから、どの道ネフェルと組む以外の選択肢はない気がする
草原核ロックは盲点だった。たしかに。
最近重撃一セットで20万出せた。この人、現状最強レベルの草アタッカーなんじゃないかな
そりゃ、草アタッカーに限ったら比肩しうるキャラはほとんど。この後コロンビーナも来るぞ
コロンビーナ餅をネフェルに持たせてコロンビーナ金箔にするのありかな、ありだったらいいな
完凸してたらダッシュキャンセルしない方がいい？って知らなかったの…俺だけかよ！ネフェルの姐さんごめんなさい…ゆるして…
コロンビーナ加入で更に強くなるという認識で合ってるよね？取り敢えず無凸は確定で確保出来るから楽しみだ
真偽とか詳細な条件は知らんけどDPSは溶解マーヴィカに並ぶらしいよ
実際入手して使ってみてそのレベルなのかは分からんけどしっかり強いのとやっぱり追従水付着は使い勝手最高だな
完凸姐さん+5凸以下ラウマだとコロンビーナ入れるとラウマバフが長押し(合計36回分)でも足りなくなるね。やはり鹿ねえも完凸しないとか…ﾁｸｼｮｳ!!お高いPTだぜ(血涙)
ネフェルの特殊重撃に蒼古バフやキララ4凸の重撃条件は乗るか誰か分かります？
蒼古バフは自身の攻撃 (重撃ダメージ) には乗るけど、虚ろな影の攻撃 (月開花ダメージ) には乗らないし、そもそもダメバフと攻撃バフは月開花ダメージに影響しない。綺良々4凸効果は自身の攻撃が当たれば発動する。
ありがとう。理解力が乏しくてごめん。蒼古バフ(月開花バフの文言は無いバフ系全部)はネフェルにの重撃(正確には虚ろな影の攻撃)に乗らないのは分かったけど、キララ4凸は…その書き方だと「虚ろな影の攻撃」でも判定はあるのかな？4凸効果には「重撃が当たったら〜」ってあるけど上記の言い方だと発動しない気もして(検証したけどごちゃごちゃして分からなかった)
月開花ダメージは重撃ダメージと見なされないから綺良々4凸効果も非月開花ダメージ部分でしか発動しないけど、クールタイムがあるし自身部分が全て外れて虚ろな影部分だけが当たる状況は稀だから気にしなくていいと思う。
綺良々4凸効果の発動CT(3.8秒毎に1回)は忘れてないよね…？
それでなければ、綺良々4凸の命中判定(モーション基準かダメージ区分基準か)と「虚ろな影」のモーション判定が噛み合うかどうか次第かと…
多分ダメージ区分基準で発動しないと思うけど…
あーーーなるほどね。重撃の最後の1発ドカン！のあそこが虚ろな影の攻撃で、それ以前のモーションは普通の重撃扱いだからそこで4凸効果は発動はしてるのか。じゃあ月開花パの森林目的で4凸キララは問題無さそう…だね？てっきりネフェルの重撃の最初から最後まで全部が虚ろな影の攻撃判定だと思った
少女がラウマバフ消費しながら殴るサブアタだったわけだけど、パーティ単位で見た場合ネフェル無凸→2凸よりラウマ無凸→2凸にした方が火力伸びる可能性ある？
想定条件が絞りきれんから、現状はあるとしか言えん。
月開花ダメージに関してなら、ラウマの爆発に依存しまくってるのでラウマ2凸の方が基本どの状況でも圧倒的に強いです。(ネフェル無凸餅 ニィロウ2凸餅 ラウマ2凸餅 ナヒ無凸で重撃1回72万)
1210を書いた者です。1211さんが書いているように、ptから耐久が抜ける点(外部バフで火力UP)を書き忘れました。マジで堂々と誤情報をすみませんでした。1211さんが書いた通りだと思います。
ラウマ1凸が火力に直接影響しないから同じ編成での比較なら流石にネフェルの凸の方が伸びるけど、「ネフェル2凸耐久枠あり」と「ラウマ2凸耐久枠なし」の比較ならラウマの方が伸びる。あとネフェル編成でのコロンビーナのDPSはネフェルの1/3以下だから、コロンビーナの火力はそこまで重視しなくていいと思う。