原神wiki
編集掲示板 / 920
メニューバーなどの更新の提案です。
①「攻略」欄に「その他」欄を新設し、「攻略ネタ報告」へのリンクを「その他攻略情報置き場」の見出しで設置する。
②「考察」欄に「その他」欄を新設し、「考察総合」内の「考察ネタ」へのリンクを「その他の考察置き場」の見出しで設置する。
③メニューバー内での文字数についての目安（リスト一層（-）で全角10文字、リスト二層（--）で全角8文字）と、「正式名のあるイベントは、10文字以上であってもそのまま正式名で記述」「それ以外の見出しの場合、半角カナを利用するなどして上記の文字数に抑える」旨をメニューバーページの最上欄にコメントアウトで設置。
「攻略ネタ報告」のページは、編集する人そのものがほとんどいなかったり、仕様分析のページを建てる動きがまだなかったり、コメントを設置したページがそこまでなかったりした黎明期の頃はそれなりに利用されていました。が、現在は基本的に「いちいち攻略ネタ報告へを介さずにどんどん記事作ったり各所掲示板の掲示板から反映する」のが主流です。であれば、以前見かけた「アチーブメント元ネタ一覧とかないの？ → もうあった」の流れを思い返しても、もう一つの役割である「研究したけどまだ新規ページ作るほどでもない or どこに置くか迷う情報」の（仮）置き場としてのアクセス性を上げる方がよいと思います。
（あと、これは時間を空けて別の機会に議論したい内容ですが、武器や聖遺物等、メニュー欄の見出しにリンクを貼るのは避けた方がよいと考えています。文字色がほとんど変わらないので「そこにリンクがある」ということに気づくのに大分苦労しました）
文字数ルールについては、改めて目につきやすく参照しやすい所に置いておくのが便利だと思ったので提案した次第です。よろしければ意見をお願いします。
「攻略ネタ報告」はMenubarの一番上の「基本情報」に既にリンクがあるのはご存知でしょうか？現状でもアクセスは十分よいはずです。
①と②に関しては以下の対応ではいかがでしょうか？
・「攻略ネタ報告」のページタイトルをMenubarにあわせて「情報提供ページ」に修正する。現状、攻略ネタだけではなく雑多な情報の仮置場として運用されているため。
・「考察ネタ」を「情報提供ページ」内に移植。情報の仮置場としての役割を「情報提供ページ」に集約する。
③に関しては気づいた人が適宜修正しており特に問題は発生していないのでルールとして明記する必要はないのではないかと思います。
「情報提供ページ」の見出しは、「情報を提供したい」人にとってはアクセスがよくても、「このwiki内にある攻略情報を見たい」「このwiki内にある考察を見たい」人にとっては不親切な誘導ではないでしょうか。少なくとも、何の「情報」が提供されているか分からない入り口をクリックする人よりも、何らかの攻略情報や何らかの考察が期待できる入り口をクリックする人の方がずっと多いと思います。
攻略ネタページに攻略ネタだけではない情報（CVネタとか）が設置されていることについては、自分の記憶が正しければ、考察総合ページ（=考察や小ネタ置き場）が設置される前だったからこそ便宜上あそこに置くしかなかったものだと思うので、一本化するのはむしろ逆行措置です。必要ならばこの議論が終わった後にでも考察欄に移設するつもりです。
あと、③については「気づいた人が直すのに任せる」よりも「見出し作成時点で正しい表記を認識しやすく反映しやすい」方が適切だと思います。
集約しないのであれば「情報提供ページ（攻略ネタ報告）」を「基本情報」に置いておくことに違和感があるので、
「基本情報」にあるリンクを削除した上で①②を追加するのであれば個人的には問題ないと思います。
当初は現リンクの削除も併せて提案し用と思っていたのですが、まさに922と逆の理論で情報提供希望者にとっては扱いづらくなってしまうこともあり、今はむしろ残しておくべきだと考えています。敢えてなにか操作するなら「情報提供ページ」から「情報報告&提供ページ」に変えた方が少しだけわかりやすいかもしれません。
であれば、私は今回のご提案には反対いたします。
どこを指して「反対」なのか分かりかねますがあえて申し上げると、メニューバー自体の過去ログが確認できなかったので詳しいことはわからないとはいえ、攻略ネタ報告のコメント欄を参照するに、基本情報のページに情報提供ページが残っているのは「管理」の項目ができる前からあったページだからだと思われます。この機会に「管理」欄に統合するという案があります。
なお、>> 922の補足ですが、同じページに対して用途の異なる複数のリンクが設置されている例として既に、聖遺物と聖遺物強化、敵と敵耐性などが存在しています。これを不要な重複ととるべきか利便性の向上と捉えるかは語るべくもないと思います。
重複を問題にしているのではありません。例えば「聖遺物」であれば、「装備」と「育成」の両方にあったほうがわかりやすいと思います。しかし「聖遺物」が「基本情報」にもあったら違和感があります。それと同じです。
詳しい経緯は不明ですが「情報提供ページ（攻略ネタ報告）」は様々な情報を扱っており他に適した場所がない、どの見出しにも属さない、から仕方なく「基本情報」に配置しているのだと思います。「情報提供ページ（攻略ネタ報告）」は「基本情報」の他の項目から内容的に浮いているように思うので、今回きちんとそのための見出しを作るのであればもう「基本情報」に残しておくべき理由は何もない、というのが私の考えです。
そういった考えで折衷案を2つ出しましたが、どちらも不採用ということであれば意見が対立しているように思いますので、すみませんが今回のご提案には反対とさせていただきます。あしからず。
Wiki設立直後には砂場と編集掲示板の役割を担っていたものの現在では編集のフローが変化していること、2021-08-11に至ってほぼ全ての項目が移設のち削除された以後はあまり活用されていないこと、コメント/編集掲示板の2021-01-15にあるようにメニュー位置移動の議論が複数回あったことなどから、適切な位置への移動は適当だと考えます。むしろ移動と新たな位置づけによって、改めて活発に使われるようになるかもしれません。
ただし、攻略ネタ報告のバックアップが見れることに個人的に大きな価値を見出しており、元素量・ヒルチャール語・ガチャの確率など現在でもWiki指折りのページ項目が活発に話し合われていたことについてはクロニクルの資料にもなりえることから、位置移動になるか使わないという判断になるかはいずれにしろ、ページの削除だけは避けていただきたいと強く申し添えます。
「考察総合」は2つの目的があり作成したページです。
◯ひとつは、攻略↔︎考察を分ける、ゲーム外の情報が関わるメタ的な内容↔︎ゲーム内の情報で完結するサブスタンス的な内容を分ける、そのような住み分けを可能にするページです。とはいえ「攻略ネタ報告」にも「攻略に関わらない小ネタ」や「ヒルチャール語」のような項目がすでにあったため、この観点からは単に同じような内容のページを作ってややこしくしただけだとも認識しています。
◯ふたつめは、考察掲示板への発展を目論んでいたことです。このWikiでは何度も考察掲示板を作る話題が出ては流れていきました。そこで特にイベントページにおいて、アチーブメントや報酬を得るための攻略の話題とイベントストーリー解釈の話題が並立してごちゃごちゃになっていたことに着目し、ストーリー要約/魔神任務のような記述をともかく考察総合で書き進めればそれなりにコメントがつき考察掲示板的なものを事実上立ち上げることができるのではないかと目論んでいたのですが、ちょっと忙しくなり手がつかず仕舞いでした。
今現在は、活発な編集がされているキャラ・一族・団体のコメント欄がWikiにおける考察のメインストリームになっているようです。すでに立ち上がっているので、そちらが考察の中心として適当でしょう。ただ雑談/キャラ・一族・団体 #108にて1週間の編集規制が合意されたため、即日解禁で下書きをストックしておくページとしての考察総合という使い道もありかもしれないと書き残しておきます。
◯あいまいなページとして形作ったため、適当に拡張なり切り分けなり項目リンクなりしていただければと思います。他に「CVネタ」の項目は私が作成した以後に特に情報が追加されていないので、適当に移動していただいて問題ありませんし、今のところ加筆する気分でもないので邪魔であればいっそ削除でも構いません。
議論開始からかなり日が経ってしまいましたが、各意見を参考に再提案します。
以下、「」はMenuBar内の見出し名、『』はリンク先のページや見出し名。
Menubar
基本情報
・「情報提供ページ（→『攻略ネタ報告』）」を削除
攻略
・見出し「その他」を設置
・「その他」内に「未分類攻略情報まとめ（→『攻略ネタ報告』）」を設置
考察
・「未分類考察情報まとめ（→『考察総合』内の『考察ネタ』）」を設置
管理
・「情報提供ページ（→『攻略ネタ報告』）」を設置
併せて、『攻略ネタ報告』内の内容もいくつか変更を提案します。
・『その他小ネタ集』内に「こちらの情報は『未分類考察情報まとめ』内に移設します」旨の追加
遅くなりまして大変申し訳ございませんが、ご検討いただけると幸いです。
意見募集のため1週間ほど時間を取らせていただきます。
賛成します。「管理」にリンクを置くことに関しては積極的には賛成しませんが現状は「砂場」も「管理」に置いてあるので暫定的に置いておく分には問題はないかと思います。
良いと思います。Menubarの案は全面的に賛成です。
『攻略ネタ報告』のページについて。『その他小ネタ集』は内容が多岐にわたり判断は難しいですが個人的には残置が良さそうかなと感じます。また見出し項目『#その他小ネタ集』と『#攻略ネタ』について#accordionを現在のcloseから変更しopenすることで書き込みやすさが上がるかもしれません(『#攻略ネタ』は『#気づいたこと・攻略法』と『#コメントを読む・書き込む』をどちらかに統合して一本化した上で)。
1週間がたち、概ね賛意を頂けたため、Menubarの改定案を反映しました。攻略ネタ報告内の追加文は多少文意を変更しています（「一部情報は「未分類考察情報まとめ」ページ内にて活用させていただきます。」としました）。攻略ネタ報告内のopen化については、コメントページの一元化の議論が先だと思ったので今回は見送らせていただきました。ご了承ください。今回の議論に参加してくださった皆様、誠にありがとうございました。
議論のとりまとめと反映の実行、お疲れさまでした。
お疲れさまでした。