原神wiki

無言編集の容認には下記のメリットがあります。
1.単に否定する、消す方に議論を進める非建設的な閲覧者の意識が向きにくくなり、編集合戦を防止する
2.編集の手間が減り、心理的ハードルも下がるため、記事が充実しやすくなる
3.内容の是非ではなく、相手が編集ルールを知らなかった批判に論点をずらすことを防止する
4.編集議論に無関心な閲覧者にとって、他のコメントが流れにくくなる方が嬉しい場合がある
変更を察知して内容を検討したい方は編集差分ログを見れば済むこと、後から内容が変更された時期も編集差分ログで見れる（過去の編集を遡る用途は頻度も高くない）ことを加味して、無言編集を容認するメリットが上回るように思えます。

ありがとうございます。

1. についてはルール自体が根本的な原因とは考えにくく、他の方法で防止すべき案件だと思います。
2. 前半は事実だと思いますが、記事が充実しやすくなるかは不明です。編集における主なハードルは情報の収集と整理、編集方法の習得であり、編集報告にかかる割合は比較的少ないと考えらえるからです。また、心理的ハードルにつて、編集報告は大したことのない・当たり前にできることという共通認識に雰囲気やシステムを持っていくという方策も考えられると思います。
3. これもルールの問題というよりは、議論のスキルや参加者のマナーの問題だと思います。慣例的に、編集報告がなかったものについては差し戻しが行われたのち、内容が妥当なものについては「追認」「事後合意」という形で元の記事に反映されることがあります。批判に終始している方は、この部分の認識が足りていないのかもしれませんね。
4. これはガイドラインが整備された時点ではそこまで問題とみなされていなかったのかもしれません。編集はwikiの本分ですから、他のコメントが流されてしまうのはある程度割り切っているという人もいるのではないでしょうか（私はこのタイプです）。

(番号外1)内容を検討する人は多ければ多いほど記事のクオリティは上がりやすい（集合知）と考えられるので、一定のメリットはあると思います。編集は分からないけど、原神のことなら分かるという人が多少いるとは思いますし。
(番号外2)編集差分ログについては保存期間が90日であり、頻度自体は高くないものの、いつの間にか追加されていた記述の編集意図を知るためにはコメント欄での報告はかなり有用性があるものと考えています。

七聖召喚は一覧ページにまとめてボイスを記載していて、キャラカードのページはそこからincludeで埋め込んでいます。キャラページのプロフィール欄はゲーム内のプロフィールから確認できるものを記載しているので、七聖召喚同様に一覧方式がいいと思います。他に塵歌壺なども一覧方式になっています。

今確認したところ、暫定で？幻想シアターページ内に一覧形式で入れ始めているようです。これをどこかのタイミングで別ページに一覧として吐くのが良さそうですね

正直シアターのページに直接書かないで砂場とかでやってほしい。システム面とかいろいろ書きたいんだけど…

ボイス情報が落ち着く&私に余裕ができる週末(7/5金曜日）にでも移動しようかと思っていましたが、
葉1さんなど他のかたに余裕があればついでに移動してしまっても良いとは思います。
全キャラ×複数で将来的に確実に分割される内容と思いますし、今は、この木を見ずに暫定で書き始めているのが続いてる感じと思うので、分割自体に反対する人はおそらくおらず、編集していただけるのなら歓迎だと思うので。

パイモンはイメージにもあっていますし、原神wikiらしさが出ているのでなりきり口調でも違和感がないと思います。wikiwikiの雑談掲示板の注意事項もパイモンですし。セノと放浪者も違和感がないと思います。
一方でカーヴェとレイラに忍関しては言っている内容が短かかったり特徴的なセリフが入っていないというのもありますが、各キャラクターのらしさがあまり出てなく普通にですますの方が良い気がします。

パイモン以外をですます調に変更しました。

ネタバレを注意喚起する内容だけにしました。

ありがとうございます。あとすいません、めちゃくちゃ細かい話なんですが、注釈で書かれている部分は「青字で書かれている（以下略）」のほうが言い回しが自然だと思います。他は私からは異論ありません。

確かにおかしいですね。直しました。

スマホでもPCでも現状の縦幅とほぼ同じになるように調整しました。議論中、編集途中、情報提供に関しては説明欄を除くと同じぐらいの幅になります。

同じくスマホから見ているとどれも縦幅が広くなっており、文も冗長です。コントラストも微妙です。元のほうがコンパクトかつ簡潔で見やすく、個人的には変更に反対です。

360px程度の狭すぎる画面幅ではない限り、縦幅は新旧どちらも同じか新しい方がほんの少し長い程度です。文の内容も同じか、少し変更している程度です。少なくともアクセシビリティの観点からみたときに問題ないコントラスト比が確保されていましたが、背景に色があることで見難く感じるようになったことも否定できないため、背景を削除(白色に)し枠線のみにしました。

コントラストは解決しました。縦幅のことを置いておくにしても、枠線を入れるのであれば従来のものとデザインも寄ってきており、なおさら変更したい理由が分かりません。技術的に表を排除したいくらいしか思い当たらないのですが…

いじるというのは具体的にどういうことですか？
基本はincludeで使うことを想定してますし、内容を変更する場合でも文字部分しか編集しないと思うので、それ以外が複雑になったところで問題はないと思うのですが。
さらに言うと新しいものは表組みで整形していないので、例えば説明欄をさらにcssで装飾したりflexlayoutを入れたりと"いじる"自由度が上がっていると思います。

状況に合わせて細かく文言や色を変えたいと言うことです。
理念の違いかとは思いますが、読みやすい方がいじりやすいと思っているので、読みにくいcssは少ないほどいじりやすいと思っているわけです。

注意文を他に合わせました。
背景は>> 5028の通り変更しました。

FrontPageのデザインのズレを直したいというのは理解できました。良いと思います。
ただ全体のデザイン（色）の変更に関しては個人による印象が大きいと思います。自分としては、原神のイメージカラーといえばパイモン（＝原神ゲームアイコン）の白/黒または紺、それか旅人の金色あたりです。コントラスト的に黄色系はサイトに適していないため残るはモノトーンですが、既にFrontPageはこの色の組み合わせでありイメージにそぐわない状態とは思いません。
ゆくゆくの変更規模の大きさを考えると大幅なメリットまたはある程度の賛成が無いことには変更のデメリットが上回っているように思います。

ご対応ありがとうございます。

個別ページに記載されているセリフなどはキャラ招待ページからincludeしているものになります。なので、少なくとも今は必要です。

他所のページ(この場合だとキャラカードの個別ページ)にincludeしている項目があるページを異なるページへincludeするとバグが発生したりしませんかね……
しないのであれば、5059氏の案が一番良さそうです。

おつかれさまでした。ちょっとずつ成していっている感じですかね。助かりました。

聖遺物サマリー割と出来てるのか。
2セット効果の記述で推奨の形を作っておけば良さそうかな。

即席のものだから中身雑で申し訳ない。剣闘士はもう良いとして、他の2セットの表記はどうしようか

記載例をコメントと共に下の方に作成してみましたが、これでどうですかね？
2セットの記述は後でうまく整理したいところ。
現在セット効果ページにおける代表聖遺物の記述を思案中。

個人的には簡単な説明とコピーするだけのシンプルなページにしたいから、代表聖遺物は無い方がいいかな。どこまで記載するか線引き出来ないし、情報詰めすぎると見つけにくくなりそう。2セットで充分だと思う。

元々は行方不明の木主が独断先行で攻撃力18%についてのみ剣闘士を代表にして対象キャラページとセット効果ページを処理しちゃったのが事の起こりで、代表聖遺物を決めないとすると既に処理済みの攻撃力18%をどうするかと、今後同種が増えていった場合にどうするかを考えないといけないんだよね…

コピー対応したいというだけなら、3つ以上は星5初出を代表聖遺物として記述しておくとかでルール決めて纏めておけば良いだけなんだけども…

あとそれでも任意2セット組み合わせは選択肢がいっぱいあると長くなるから、その部分は記載例対応じゃないかな？

自分は例外的にずれたらそのアナウンスがされてから編集すれば良いかなと思ってました。まだこの形の期間は長くないですが、ver.2.6くらいのイレギュラーか新コンテンツ実装でもなければズレることなく1日/16日に更新され続ける可能性が高いと思います

frontpageで「依頼任務」となっている箇所はF案では「元素反応」では？
前回の議論の結論(>> 4903)は、再度提案し議論をする、でしたので、意見を聞かずに追加するのは反対です。増えて困ることはないとお考えのようですが、>> 4885のようにアイコンが全て埋まっているのは見辛いとの意見もあります。
合意が取れていない時点で砂場にあった案を消すのは早いと思ったので復旧しました。

追加に反対する理由がないので幻想シアターの追加は賛成ですし、レイアウトも今のもので良いと思います。
なくて不便とあって不便だと前者の方が重要度が高いと思うので、無いのはなんで？という意見が出ている時点で先に追加するのは問題ないと思います。
そもそも全て埋まることが前提のデザインで作成されていたのが今まではたまたま一つ欠けていたわけで、アイコンが全て埋まって見づらいというのはばかばかしい意見です。アイコンの問題を取り上げたいのであれば幻想シアターの追加とは別の議論をするのが良いと思います。

私はF案そのものには賛成なので、他に反対する方もいないようですし、反対意見は取り下げます。

計算お疲れ様です。重ねてのお願いで申し訳ないのですが、集録祈願の☆5アイテム入手期待値（☆5天井90連・命定値1・キャラ武器共通）についても追記していただくことは可能でしょうか？　天井システムの表には追加済みです。

追加ありがとうございます。集録祈願についてもあった方がいいですね。開催ごとに軌定対象の数が変わる想定をすると計算が難しそうだなという印象ですが、計算できるか検討したいです。

前回のモンドPUと同様ならば、☆5キャラと☆5武器については母数がいくつであっても軌定対象が出る確率は50%のはずです。非軌定キャラの確率や☆4キャラの確率まで考えると色々複雑になりそうですが、少なくとも軌定キャラの排出率だけなら計算はそれなりに単純だと思います。

理解できました。ということは、軌定☆5アイテムの入手期待値に関してはｲﾍﾞﾝﾄ祈願・ｷｬﾗのピックアップ☆5の入手期待値をそのままコピペすれば良さそうです。理由についても追記しようと思います。私が作業できるのはしばらく後になりそうですので、もしできそうなら他の方にもお任せします。

コメントありがとうございます。記載通り更新しました。

敵一覧に見出しを載せるなら、敵一覧/その他の一番上(敵一覧ページの野生生物の上)とかですかね？

どちらかというと戦闘コンテンツの一つとして空想の軌跡の下に差し込むのがいいと思う

敵一覧は自分が地方伝説の情報を探すときに「あるとしたらここかな」と思って探したページというだけなので、わかりやすい場所であれば個人的には敵一覧の中でも戦闘コンテンツとして差し込むのでも構いません

自分も賛成です。折りたたみの中にたくさん書いてあるのに気づかれにくく勿体ないなぁと思っていました。「地方伝説」のページを作って、今のフォンテーヌとナタのページにある記載を移設するのが良いと思います。

関連作業で「敵一覧/精鋭」のページが行数オーバーになったため、地方伝説のページにまとめられた記載の部分を削除して行数を少し開けました。しかしあと30行も入らなそうなので、精鋭ページをナタ移行？で分けた方がいいかもです。主題と関係ない話なので報告だけ一旦置いておきます。

あちらにコメント欄が無いのでこちらで。ナタ地方伝説全般、主にアチーブメント絡みの攻撃モーションについて追記しました

ありがとうございます。提案したまま手が回せずお任せしてしまった形となり申し訳ありません。各地域ごとの見出しで区切ってあり、纏まっていて良いと思います。

記述の整理や追加など一緒に作業してくださった方々ありがとうございます。元の場所には敵一覧へのリンクを設置し、サイト内検索で「国名#Named」などアンカー文字列を検索して概ね置き換えましたので自分の作業は一区切りといたしします。

そこら辺は文面追加して各キャラの編集に任せる形にしておけば良いんでない？

ルールとしては「2つなら並べて3つから省略、もしくは2つからすぐ省略」のどちらかだけがあれば良いかと(略語表記の課題は別記)。
個人的には、2つなら並べて3つから省略、で良いかな。

そうですね、攻撃2＋2の時しめ縄出したら良いと思ったのはただ見た目のためなので、簡略に後ろのセット文だけ変えるのでも良いと思います

略語表記は4セット効果で合ってますか？正直テンプレが無いから表記に揺れが出てるのかと思ってました。武器サマリーで荒れてるのは見たこと無いし、こっちで荒れそうなら正式効果にするかローカルルールをそれぞれ適用していいと思います。
テンプレはあくまで見本としてコピペで楽できれば良いなくらい（武器サマリーも多分そう）

どちらかというと2セット効果の表記の話。
例としては
沈淪の心2/水仙の夢2 → 沈淪2/水仙2
という略した表記をテンプレート化すべきか、についてだね。
各キャラページにおいて勝手に略したりする分はローカルルールになるから、そこで合意が得られれば良いかと。

今は1:1で対応した略語になっているから問題になってないけど、仮に「黄金の劇団」や「灰燼の都に立つ英雄の絵巻」と同じ2セット効果が出てきた場合、略した表記に「黄金」or「劇団」や「灰燼」or「英雄」or「絵巻」のどれをテンプレートに使うのかといった問題なんかが出てくる。

この手の議論はテンプレート側でやると対象範囲が大きくて収集がつかなくなるから、テンプレート側は「あくまでもテンプレートだし略語表記にしても良いけどローカルルールに従ってね」というルールを維持しておく必要があるんよ。
ギリギリで「すっきりさせるなら、沈淪の心2/水仙の夢2 → 沈淪2/水仙2という表記も良いですよ」と言う程度かと。

2セットの方でしたか。テンプレには「沈淪の心2/水仙の夢2」みたいに正式名称そのまま並べていいんじゃないかと。わざわざ略までテンプレに追加する必要はないので、あとはローカルルールということで大丈夫だと思います。

2つ被りから省略が良いと思いますね。上に書いた通り花イラストアイコン1つが遺物2セット分に常に対応する方が分かりやすいので。あと、今後1種→2種や2種→3種に増えることもあるでしょうが、その度に作業するより1種→2種に増えた時一回「など」足して終わりの方が楽なので
自分は武器効果サマリーもよくいじってますが、コピー用テキストは個人的には要らないですが、あっても別に困らないものですね

お疲れ様です。コピペ元としてまとまってて良いと思います

ならばやるとしたら、総評の運用の所にちょろっと書く感じがいいですかね？

あれは「＞」は分かるけど、「＝」や「＞＞」は分からないから物足りないのです。

同じく。どこかに書いてあることは多いし、載せるにしても全キャラやろうとするとキャラ数以上の検討が発生するので、混乱しやすいキャラに絞ってやるくらいなら…と思います　スキル→通常のキャラでもスキルダメ扱いか通常ダメ扱いか違ったりするので

編集時はちゃんと各キャラページの了解を取ってやってね。

反論はなかったので分割しました。

確かに厳しそうですね……
ただ国別だと稲妻のフライムと野武士がスメールのエルマイト旅団とキノコンがまとまっていないのでどうすべきかは悩みますね

行数がオーバーしそうだったので早急にヒルチャール、スライム、フライムを分割しました使いにくいようでしたら変更してください。

テキスト自体はORC使えばいいのでそこまで大きな負担ではないです(修正はしますが) 容量も文字だけなのでそんなに大きくはならないはずです⋯ 一番の課題はおそらくネタバレサイト的な問題で、個人的な感覚では公式がWikiに上げてるのでキャラページのストーリー欄とかと同じ範疇になっていると思います。(FandomやBilibiliは消されてませんし)

言い方が悪かったですが容量というのは1ページ内で行数に制限があることを指して言ってます。そのためページ分割は必須と思いますがまあそこも国ごとかつincludeとかなら大きな問題ではないかもしれませんね。
公式wikiに関しては公式の場なのでともかく、Fandomや公式以外のBilibiliの投稿が問題なさそうなら良いんじゃないでしょうか。一応他の方の意見も欲しいですが。

一応しばらく待って問題なさそうなら建てます

構造的にページ名は「魔神任務/本文」で下層ページにした方が良かったかもしれません……

一旦魔神任務だけにしていますが、今後伝説任務などを追加することも想定してこうしています。ゲーム内の旅行日誌にあたるページと考えています。

気が早いな……まあ新規ページ追加だから影響は少ないか。武器なども読み物は読み物で別れてるようなので今の構造と置き場でいいと思います。

選択肢をポチポチ開かないといけないのが若干煩わしいかもと感じたのと、見るからに編集が大変そうで、テンプレにしても木主さん以外の人が更新出来るか怪しいな…と思ったのが素直な感想ではあります。編集頑張ってください。

foldをopenに差し替えてみます。更新は確かに少し大変ですが、日本語版Fandomも誰かがやってるのでまあ⋯

テキストを起こしてテーブル化した上で画像とfaとfoldがちょこちょこ挟まってるのがなかなかコスト高いですね

他の人が手伝うとして、主人公の男女差分が分からない部分はどうするべきですか？

>> 5159海外サーバーで任務を進めるか、YouTube等で確認するか、他サイトに日本語の情報があればこちらも参考になるかもしれません。

>> 5158ORCにかけて一括置き換えでtable化すると前者二つの手間は省けます。

そう　お願いします

すみません。少し漠然としているので、明瞭な内容にするためにいくつか質問をさせていただきます。
できる限り具体的に書いていただけると助かります。

1. 「週ボス素材のリンク」というのはプレイアブルキャラの個別ページの使用素材のリンクでお間違えありませんか?
2. 1.に連なる質問です。
   プレイアブルキャラの個別ページのリンクである場合、比較的大きな変更のため、混乱を避ける目的で他の方の意見を募集する必要があります。
   そして反対意見が多い時は変更が行われない可能性がございます。問題ありませんか?
3. リンクから行った先で、閲覧したい週ボス素材と使用キャラの一覧表は「全て」と「そのキャラが使用する週ボスの素材とその使用キャラのみ」のどちらでしょうか
4. リンクから行って、週ボス素材と使用キャラの一覧表を閲覧するページはどのページを想定していますか?
5. その他、ご意見があればコメントをお願いします。

横からですが2.の反対が多い場合に関してはNGと言われても対応のしようがないのでそこは認識いただくしかないと思います。
また希望内容は自分から見ても分かりにくいので、木には具体例としてリンク1のページからリンク2のページといった感じで書いてほしいですね。

例えば、キャラの週ボスの素材を取りに行ったほうがいいのか変換したほうがいいのかすぐにわからないですよね　週ボスのページに貼ってもらった上記のリンクを貼るということです

リンクを貼る手間をかけるのであれば、includexで逆引きページの表の該当する行のみボスの記事に引用すれば、リンク先に飛んで素材を探す手間と今後編集する手間が同時に省けると思います。
以下のコードの青文字部分を該当のボス素材名称にすることで引用して表示出来ます。(下記はトワリンの例です)

＃includex(素材逆引き,section=(filter=ウィークリーボス素材),filter=東風の羽根|東風の爪|東風の吐息,titlestr=off)

試しにトワリンのページにだけ上記のコードを置いてみましたので、ご確認ください。

一覧のページに飛んだほうが編集が楽かな？と思って提案したので編集がオケならそれでお願いします

しばらく様子を見て問題なさそうでしたので、すべてのボスのページに追加しました。上記の通り引用で作成しており逆引きページが更新されたら同時に更新されるため、今後メンテナンスする必要はありません。

手持ち次第ではそれほど参考にならないのと、具体的な編成を検索しやすいページを考えましたが、編集者の反応が良くないのでやるかどうかは思案中です。欲しいとの意見はあたのですが、自分1人で作るには量が膨大で厳しいですので。