原神wiki

同じくエルデの王になることを考えてたら取り逃してたわ

いや、意図は理解してる。理解したうえで「どう考えても昭心で良い」と言ってる。自分なら、代替品のあるニッチな武器に貴重な原型を5個も消費するなんてナンセンス、それなら代替品(昭心)を採用して原型はより良い武器に回すべきと考えるので。…ただ、確定発動に価値を感じているならそれはもう「ご自由にどうぞ」としか言えない。

行き着く先は何持たせたところで「ご自由にどうぞ」だしどっちがよりおすすめかって回答も持ち合わせてないけど、武器とキャラの相性の話に原型の話を含めに行くのはナンセンス。おすすめのラーメン屋の話に「そんな金あるなら服買え」って言ってるようなもの。この時点では木主が法器原型を持て余してる可能性だってあるわけで。

でた、「武器相性と原型問題は別の話」マン　横からすまんがあまりにも気になりすぎるので聞かせてほしいんだけど、鍛造武器を考慮する際に原型の事を考慮しないってどういう事なの？精錬1でもそのキャラにとっての最適解になり得るかという視点になるの？それとも精錬MAXに出来ることが前提？前者なら正直最適解になり得る武器のほうが少ないし、後者なら原型を追加で4個消費して精錬MAXにする価値があるのか(それこそ代替品の有無など)というのは切っても切れない話になってくると思うんだけど。

どんな回答を求められてるのかよくわからないですが、精錬ランクによる差を伝えたいなら精錬1ならこうで精錬5だとこうですって示せばよいかと。繰り返しになっちゃいますが、現時点では木主が原型を貴重だ思ってるのかどうかや他の武器の所持状況等はわかりません。言われてもないことを想像して最適解をアドバイスするなら、攻撃力上げたいなら天空の巻か鶴鳴の余韻持っとけでいいし、瞬間全体回復したいならジンかバーバラ使っとけでいい。突飛だと思いますよね？原型は貴重だから〜も同じくらい質問者の状況を想像で補ってると思いますし、その突飛な提案と同じくらいのアドバイスの質だと思います。

>どんな回答を求められてるのかよくわからない
「鍛造武器を考慮する際に原型の事を考慮しないってどういう事なの？」←聞きたいのはつまりここです。今まで考慮しない(すべきでない)派の人の意見を聞ける機会が無かったので、横から入る形ですみませんが質問をさせてもらっています。
「(精錬1では)正直最適解になり得る武器のほうが少ない」「原型を追加で4個消費して精錬MAXにする価値があるのか(それこそ代替品の有無など)というのは切っても切れない話になってくると思う」←鍛造武器を評価する上で原型は考慮すべきだと自分が考える理由です。

「精錬１でも…(略)…MAXにできることが前提？」←理解できないなりに自分で想像した「つまりこういうこと？」という仮定の話です。よく分からないなら無視してください。

>繰り返しになっちゃいますが(略)
それは>> 164に対して言ってください。上記の通り、私は貴方の考えが聞きたいだけで冬忍び昭心議論に加わりたいわけではないです。

>精錬ランクによる差を伝えたいなら精錬1ならこうで精錬5だとこうですって示せばよいかと
差を伝えたいわけではないです。念のため。

なるほど、意図は理解しました。原型を使用する価値の有無/多寡＝入手性の良し悪しと言い換えられると思います。で、性能と入手性は別フィールドで語るべきと予々思っています。散見される聖遺物や武器の性能の話に入手性を絡める記述についても度々意見してます。もし武器Aにおいて精錬1と精錬5でキャラとの相性に差が生まれるなら武器A精錬1と武器A精錬5と武器Bなどとで比較すべきです。入手性について注意すべき点があるならそのあとに続けて示せばよいです（性能の前でもいいけど）。総括としてどれくらい勧められるかはさらにそのあとの話です。あるいは性能に興味を持った（性能についての質問をした）質問者/閲覧者が入手法について自身で調べられるようになっているべきです。とにかくごっちゃに語るのがよくない。なぜなら入手法の良し悪しがその武器の性能の良し悪しに影響しているわけではないからです。仮に原型のドロップ率が今の10倍になったとしても冬忍びの性能が10倍になったり1/10になったりするわけではないです。この点はご理解いただけるんじゃないかと思うんですが、いかがですか？（ドロップ率が変わったらオススメ度が変わる可能性はあると思います。）

そもそも木主がどういう状況なのか分からないのになんでこんなに熱く語ってるんだこの人らは

>> 175ありがとうございました。文章の内容的に結局こちらの意図は伝わってない気がしますが、そういうのも含めて色々な考えがあるんだろうという事で参考にします。横からすいませんでした。

>> 176ちゃんと読んでるなら、木主の状況が直接絡む話は>> 164で終了していて>> 165をきっかけに全く別の話をしてるってすぐわかると思うけど。野次馬するのは勝手だけど、まず読みな　勿論、無関係の話をツリーにぶら下げてる事については木主に対して申し訳ないと思ってる(し、これ以上続けて野次馬が増えるのも嫌)。なのでもうこれで終わる。

なんもかんも金珀が悪い　金珀がなければ「原型なんて好きに使え」で終わってた話

碧落はシールドを生成したとあるのに対して祭星者は"装備者"がシールドを生成したなので結晶は装備者が生成した扱いではないみたいですね

ふ、複雑ゥ…！　別物扱いになるんですね

結晶作成者が「自分で」結晶を拾う場合には効果発動してるのを確認しましたので訂正します。岩宝器がいるのをすっかり忘れていました(とはいえ現状は凝光のみですが…)

確認ありがとうございます、助かります。碧落との発動条件の違いなんですが碧落は「装備キャラが待機している場合でも発動する」とあるのに対し祭星者にはないのでそっちでアウトになってる可能性もありそうですね

やっぱりそうなんすね〜…ここの金珀にも書いてるけど全ての法器キャラをヒーラーとして起用させられるとか書いてるから誤解生む表現な気もする。チャージ補助兼ねて白朮編成しよう…

機能的な記述としては間違ってはないし、どんなヒーラーも想定以上にダメージ受けたら一緒だよ。
シールド・ダメージカット抜きで開花系つかったら被ダメージ大きくなるのは想定の範疇なんで、ちゃんと戦い方やプレイングに合わせてヒーラーを選ぶべし。

誤解が生まれたのも確かなので一旦書き方変えて補足したよ～　添削ご自由にどうぞ

まぁその辺の表現は難しいよね。本職ヒーラーを入れる程の被弾が無く金珀の回復で足りているなら「ヒーラーである」とも言えなくも無いし。フリーナの爆発や治療冠、愛されで回復量をバフすると本職ヒーラーに劣らない回復力を見せたりするし(愛され金珀凝光さんとか少し話題になったぐらいには)。

そもそも「本職ヒーラー」の定義ってあるの？ そこも曖昧な感じするし金珀の割合回復な辺りも一概に比較し難いから「回復性能を持たせられる」とだけ書いておけば良いんじゃないかな。むしろ「本職ヒーラーに取って代わるような運用は出来ない」と断言してるのが問題な気がする。回復が足りる状況なら取って代わる運用できるし、そんな状況もそこそこあるし

一応自分の考えも載せておくと、本職ヒーラーの定義は自身の天賦で他者への回復性能を持っていること、「本職ヒーラーに取って代わるような運用は出来ない」については金珀の回復で足りる状況なら本職ヒーラーがそもそも編成に不要という意味で、取って代わるような運用は出来ない(ヒーラーの代わりとして入れる要員ではない)という書き方をしました。この辺りは個人の感覚で書いてるので上述の通り自由に書き換えてもらって大丈夫ですよ

その条件だとイアンサや行秋とかでも……ってのは揚げ足取りになるかもだから置いとくとして、単体ヒーラーが含まれるなら比較し難いし、金珀と対象が同じ全体ヒーラーだけが本職ヒーラーってことなら説明無しでそう受け取ってもらえるか疑問だったのもあり、「本職ヒーラー」が曖昧に感じたので言い回し変えてみました。場所も回復の話の所にまとめて内容も上のエネルギーの話と合わせる感じにしてみました

なんか私の日本語力が低いばっかりにお手数かけて申し訳ない…よく考えたら精錬5とはいえ無課金武器だしそこまで期待するもんじゃなかった。

HP18%割合回復っていうのは明記されてるわけだから、それで足りない状況で金珀だけでカバーしようとしてるのがそもそも使い方を間違えてる。使い方を間違えてるだけで金珀自体は超優秀だよ。一般的な武器は攻撃力やOP、武器効果がトータルで同じぐらいの数値になるように設定されてるんだけど、金珀は回復&エネルギー回復っていう数値で換算し難い効果だからか効果量としては星5～6ぐらいある。キャラで例えるならベネットみたいなもん。ベネットもちゃんと使えば強いけど使い方間違えれば微妙なのと同じで、適材適所で使ってあげれば星5に勝る仕事をするよ。