＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

リアルやら電脳研でも結構なもんだしな。謎の転校生との関係も気になるとこ。

たぶんデンドロやってる気がするからそのうち出るでしょ、予想だとバルサミナやミロスラーヴァって意見が出てるけどはたして正解は

炎と瘴気はある程度の範囲にばら撒けるし顔三つあるから視野が広くて奇襲に強そうなのは優れてる部分な気がする。
あと炎を推進力に飛行できるようになったりしない？

細かい優位点は互いにあるだろうが大まかな話としてはそんなもんだからなあ

コスト控えめでデメリット無ければ10秒召喚とかで使いたい。

意外と今回で新規スキルは終わりで今後は既存スキル強化に偏るかも？
あとネメシスの特性からすると回復系のスキルは無さそう？

ネメシスは復讐の女神であり義憤の女神ともされるからな
神話が多いギリシャにおいても最新の部類（成立するのが遅かったって意味）で伝承が少なく、夜の神の娘っても言われているからな

報恩

どっかで第三の盾独立して欲しーな
そっから"寄り添う"系とか？

盾独立って《応報》無しの純粋防御形態って事？

そう。ただ攻撃受け止めたりアブソの固有ストックや展開可能範囲広げた「ダメカンの貯蓄」のみに特化した形態

斧と併用するの前提ならダメカン貯蓄特化もありかも？
でも「武器」としてはネメシスが最高って言われてたのに盾特化は何かなぁ。

地は、ルークの必殺につきそう

其れ天地人？

今までのレイの精神ベクトルが他者にばかり向けられてるからそれを自分自身に向けさせるのが最終トリガーになるんじゃない？

確かに反動耐えられるならできそう。

「精神力規格外」とか？

吸収系の究極はリソース喰いの【地竜王】だと思う。特典武具化は無理だろうけど。

【地竜王】が吸収するリソースって大地のリソースだから、アルメーラみたいになんでも吸収するわけではなさそうだから区別はできるんじゃない、まあ吸収速度と量で【地竜王】に勝てるとは思わないけど

吸収系ならそれこそゲートオブシックスじゃね

斧の試練の存在忘れてた。
でも制御権を49％まで獲得しても光属性で固定できないのがつらい。

今までは制御権を無視して、物理と闇属性に限定して出力も固定する呪布を巻いていたけど、それの光属性verって作れないのかね

作れるやつはいるかもしれんけど悲しむやつがいる

斧は悲しむかもしれんが、制御権70%はほぼ無理そうだからね…

呪布でやるなら悲しむの斧だけで済むかなあ…
CBRの作り方結構酷いんだけど

闇属性に固定したから呪布だっただけで、光属性なら聖布になるかもしれん

実際に使うかは別として呪布の解析はしておいた方が良さそう。

第3部の初期に転職するなら王国かグランバロアだし【憤怒魔王】は無さそう。

肩代わりで通常のダメカン加算しながら必殺スキルで二重のダメカン加算は流石に無理かな？

親しいティアンが知識欲しさに殺されて超級進化のトリガー引く可能性が？

真反対の善人だったら笑う自信がある

割とまともな白系の服装の善人【死霊王】と魔王よりヤバい格好のレイが共闘したらレイの方が【死霊王】と思われそう。

死体愛好家のマスターに一票。

善人は【死霊王】の条件を満たせないのでは？

人格コピーなしのクローン（植物人間）を作るエンブリオとかで犠牲出さずにいけるかも？

【怨霊のクリスタル】つくるための莫大な怨念用意しなきゃいけないのが難しい
メイズみたいに拷問しまくる訳にもいかないし、広範囲から集めるにしろ適したエンブリオや特典武具、別の超級職の力が必須だろう

カルディナで買えないのかな？
商人国家でいろんなものが売ってるし

多分一番簡単なのは怨念を生み出すエンブリオ持ちだけど
そんなエンブリオ生むマスターが善人かっていうと…

適性の問題で【大死霊】選んでたら故郷が何らかの理由で壊滅してしまって同胞をアンデッドとして蘇らせようとしたら【死霊王】の条件を達成しちゃった善良なティアンかもしれないじゃん。

ティアンは精神保護ないので悲惨な結末にしかならなそう

だったら死亡後じゃなくて死にかけた子供たちを救おうとして延命の代わりにアンデッドにしたんだよ。
そして怨念式アンデッドが魂を傷つける事に後から気が付いて苦悩する人かもしれない。

そんな人なら高位の方にジョブ変えるんじゃ…と思ったけどティアンが大死霊外したら死ぬんだっけ、なら仕方ないか

ティアンだと適性の問題で【大死霊】一直線って事もありそう。
レイって【大死霊】相手だと初対面でも警戒しそう。

下手したら覇王みたいな性格に行きつきそうだよなレイって（覇道的な意味で）
流石に覇王（ロクフェル）ほど狂っているとは思えないけど
実際覇王はどれだけ国に貢献しても言葉を聞き逃しただけで誅する位には他人に価値を見出していないし
3強時代当時の魔将軍も命令無視一回しただけで処されたし

お前何の話してんの？

他人の言動が理解できず不快感を覚えたとしても、その人に向かって喧嘩腰になっていい理由にはならない。
そういう気持ちが抑えられないならその人をミュートしたほうがいい。

ネメシスの食費が100倍って破産しない？

オーブが「今まで倒してきた奴らの魂が収められてる」と勘違いされそう

インテグラあたりが大昔に作られた絶属性魔法のジェムを持ってないかな？

覇王は何らかの要因でエンブリオ&特典武具が解禁されて且つ超級進化しないと勝てるイメージがわかない

覇王はエンブリオも特典武具も使用出来ない状態だと【邪神】と同じようなもんでしょ…

裏技として、現実世界の覇王を倒したら制御権もらえるんじゃないか？と考えたことある

覇王は復活するかもみたいなことはずっと言われているし、エンブリオなし特典武具なしレイvs覇王とエンブリオあり特典武具ありレイvs特典武具あり覇王ならギリギリ後者の方が勝てる可能性ありそうや

現実世界の【覇王】だとペットの＜イレギュラー＞も参戦して逆に不利になりそうな気もする。

≪カウンター・アブソープション≫のストック全使用しても、【覇王】の通常攻撃すら防げる気がしないんですが……。

超級進化したら強度増加とストック増加で通常攻撃一回くらいなら耐えられるんじゃなかな・・・(自信ない)二発目以降は無理だろうけど。

ペットのイレギュラーはルークとか他のデスピリオドのメンバーが相手すればいい

覇王の通常攻撃が最終奥義クラスなの勇者のやってたこと考えるとマジで通常攻撃なんだろうなって…工夫した攻撃じゃ簡単に破られそう…

我流魔剣（超級職奥義複数ver）…防げるイメージがわかない

【覇王】の特典武具って自壊前提で出力上げてる可能性もありそうだし現実世界の方がつらそう。

エンブリオのステータス補正が持ち込めるし数値を変更タイプなら行けそう？

エンブリオのステータス補正って持ち込めないんじゃない？ "装備としてのステータス補正" は有効だと書いてあったけど。エンブリオの補正と武器装備時の補正は別だよね。

確かに"装備としてのステータス補正"にしか触れられてないけどステータスが軒並み下がってたらそれこそ話題に出しそうじゃない？

ガル姫の魂も入れるのでは論は納得した。
そのうえで、

○そもそも悪魔ってどこから来てるの？魔界とかあるの？それとも実在しないけど儀式に使用したものを悪魔っぽいのに変換？してるのを便宜的に召喚扱いしてる？
(=ↀωↀ=)＜三章で詳しくやるけど
(=ↀωↀ=)＜悪魔召喚は「その場で作ってる」が近い
(=ↀωↀ=)＜【召喚師】の霞が【バルーンゴーレム】でやってる召喚は
(=ↀωↀ=)＜メモリーカード的なもの（特定の召喚モンスターを形成する媒体）を核にボディを作るけど
(=ↀωↀ=)＜閣下の悪魔召喚はメモリーカードなしで毎回使い捨てのインスタント悪魔作成なのです

核（【瘴焔手甲】）が持ち込めないから、ボディの形成（召喚）や持ち込みが成立しないと思う。

第七章 第十四話では

　契約が成立すると、媒体に召喚モンスターが宿る。
　以降は召喚師系統のスキルでMPを注いで時間制限のある仮初の身体を作ることで、媒体の中の魂を宿らせる形で召喚するらしい。

設定が変わったのかもしれないけど媒体は寝床みたいな感じがするから魂が入れたら行けそうな気もする。

その引用は否定要素になってなくない？
”媒体を核に、MPを注いで仮初の身体を作り、その身体に媒体の中の魂を宿らせる。”　で、一貫性は取れるよね。

記述に矛盾はないし、どこから "設定が変わった" と考えたのかわからない。後者の引用で "核" と書いてないから？書いていないことは前者の引用を否定する根拠にはならない。

実際、ガル姫の召喚時は【瘴焔手甲】がレイの装備から外れるし。設定が変わったとする根拠がない。

【召喚姫】の戦闘シーン(特に【フルーフ・ボーデン・リッター】回収)で媒体のカード持ちっぱなしっぽかったからっていうの書き忘れてた。

"召喚モンスターが破壊されたら媒体は手元に戻る"
ともとれる。解釈に二面性があるのに、片面だけをとって「設定が変わった、過去の記述は間違っている」とするのはおかしい。

逆に、ガル姫を持ち込めるような新しい設定が今後判明するならガル姫を持ち込めるだろうね。

例えば、核は肉体形成(召喚)時のみ必要で、肉体維持には不要とか？この場合、現実側で召喚した後に斧空間に持ち込むかたちかな。この発想に根拠はないが。

ボディが作られた後に核が不要になる可能性とか核となる特典武具がエンブリオの形状だけ持ち込めば十分再現できる可能性とかもある
なんなら夢をベースにしてる以上ガルドランダは夢に勝手に干渉かけてた経験上そっちから割り込みかけてくる可能性とかも言える

あ、同じ事考えてたね。個人的には、核はなくなってもいいいというのは"核"という言葉には合わないと思うけど。

形状だけ〜は"召喚媒体＝召喚モンスターの入ったもの"ではなくなってるから通らないと思う。固有スキルも使えないただの模造品だよ？

夢をベースに〜はよく似た空間ってだけじゃない？用意した側が管理AIと斧とで違うし。
夢と同様に干渉〜はそれこそ斧が許さないでしょ。斧が用意した場であり試練なんだし。おもいっきり追加要素じゃん。

ボディを作る核であって存在するための核とは言われてない
ボディさえあればそっちに魂を置けば模造品でも問題が出るか不明
用意した側が違っても元々の素材が同じなら十分干渉する理屈は通る
斧は試練を通さずとも怠惰の時に使わせている、つまり試練は仕組みとしてあるから倒してるだけ
試練の仕組みは札でどうにかなることからもわかるようにそこまで絶対的なシステムではない

枝主さんのものと比べ論は通ってる。賛同はしない。

○そういえばデンドロの職業にカードゲーマーはいるのだろうか。ギャンブラーはいるらしいと前感想欄で見た覚えはあるんですけど。
(=ↀωↀ=)＜カードを召喚媒体にした【召喚師】あたりが見た目は近い
(=ↀωↀ=)＜まぁ、どっちかって言うと遊戯王の記憶編みたいだけど

召喚媒体が手元に残るイメージになったのこれだった。
別に明確に書かれてるわけじゃ無かった。

相応の罰を与える的なスキルみたいでありそうですね…

削除だったら【煌玉騎】に転職した時点で達成済みだろうから話してくれそうだけど【騎士】の禁止は他の条件揃うまで明かされ無さそう。

弾丸も【バルドル】(第二形態)や【アルカンシェル】が参考になると思う。
【塊竜王】と【凍竜王】みたいな切り離した状態で配下として操作は流石に無理かな？

どうだろ、蓄積してる数値を変化させるのはジゴクヘンがいるけどせいぜい3倍だし

バババ先輩の倍率が10倍ではあるけど10秒だけだし
100倍なんかしたら1秒持つか怪しいと思う

別に5倍でも3倍でも倍率は良い。
必殺スキルが通常スキルの強化なのは良くある。

例えば、5倍なら復讐はダメカン10倍威力、応報はダメカン15倍威力で速度・飛距離ダメカン1/2、逆転は超級職レベル？の状態異常反転、アブソープション耐久250万、追撃者は1分あたりダメカン消費が1/5。

5倍ならアブソープション一枚max吸収×復讐で2500万ダメージ、3倍でも900万ダメージ

今の永続アブソープション消耗でダメカン増加よりも、例えば24時間＜エンブリオ＞使用不可で1分間倍率5倍とかの方が良い（実際24時間＜エンブリオ＞使用不可のマリーの神殺しは異常な性能しているし）。レイの戦闘スタイルはそもそも継戦無視で一戦にかけるものだし

ダメカンの数字増加とアブソの強度増加は両立無理な気がする。

単純に全形態の固有スキルを強化するってだけでダメージカウンターの数字は弄っていないよ。
全固有スキルが強化されるならアブソープションも当然対象

復讐の場合、ダメージカウンター2倍の固定ダメージが、ダメージカウンター10倍の固定ダメージになっているだけ

○《逆転は翻る旗の如く》
(=ↀωↀ=)＜強力だけど限度はある
(=ↀωↀ=)＜＜超級＞に到達できたとしても、神話級UBMや＜超級＞通常スキルの状態異常やデバフを無効化するくらいが限度かな。必殺だと軽減はするものの受ける
(=ↀωↀ=)＜ネメシスが状態異常逆転特化一本ならまだしも、カウンターという能力の一部として逆転している形だからね
(=ↀωↀ=)＜割いているリソースの差が限界値にもなってしまう
(=ↀωↀ=)＜ただし……

＞単純に全形態の固有スキルを強化するってだけ
多機能型がそんな欲張ったら倍化で御の字って所だな

それはやり方次第かな。
ネメシスは、元々形態を独立させる形で出力を維持しているから、例えば必殺スキル一回で強化可能形態を一つとか制限を付ければ十分可能だと思う。

今だってぶっちゃけ一回の戦闘で第一、第三、第四の3つの内複数使うことまずないから、ダメカンを膨大にしてもどれか一つの形態しか使わない

単純にスキル出力を上げるだけだと、戦術が今までの延長線上になるだけで物語を展開しづらいと思う。
あと、アブソープション耐久が上がっても、その限界までの威力の攻撃を相手が都合よく出してくれるとは限らない。そうなると、結局、復讐の倍率の分しか強化されない。

24時間＜エンブリオ＞使用不可で短時間なら5倍とか行けるかもしれないけどレイの戦いってなんだかんだ大ボス倒したら裏ボス登場みたいなこと多いから全形態使用不可になる事は無いだろうし一つの形態だけ使用不可だと倍率下がりそう。

溜め込んだ光エネルギーが奪われて怒って出てくる・・・【黒纏套】の制御が悪くなりかねないような。

《シャイニング・ディスペアー》が撃てるようになっても《光吸収》は継続なのに予備のエネルギーにもならないから過剰供給で出てくるのはありそう。
【フーサンシェン】は・・・出自関連でなんかあるかな？
まあ意識が出てきたとして新しいスキルが使えるようになるのか【黒纏套】の動きが良くなるくらいなのかも不明だけど。