カーボンローラーデコのコメント欄です。
短射程で唯一運営から愛された特異点
贅沢言わないから短射程でカーボンだけが産廃扱いされる環境が欲しい その他の短射程が軒並み評価高い環境
カーボンはウルショの度重なるナーフで既に環境から落ちてるって
もっとナーフして二度と使えないレベルでいいよ
そんなレベルにしたらただのデータ容量の無駄になるやん
良いわけ無いだろ どんなブキも運営がわざわざ追加して使い手もそれなりにいるのだから、特定のブキにヘイト向けて消せだとか産廃にしろとか言うのは間違っている
ただのデータ容量の無駄な武器がいくつ存在してるかそのうちのいくつがカーボンを恨んでいるかって つまり全部消せばいいカーボンもまとめて消えてしまえ これなら特定の武器じゃないよね
いやスプラに消えてもいいブキなんてひとつも無い、軽々しく消せなんて言うな
それにカーボンを恨むほどメタラれてるのは若葉以下の射程のブキだけ。そいつらは他のどのブキにも不利なんだから、わざわざカーボン版で八つ当たりしてないで持ちブキの強化を要求しろ
さすがにひとつはあるだろ…
データ容量の無駄っていう特定の範囲の武器になるから 屁理屈こねても特定の武器を消すのと同じだよ 特定ってのは要するに集団の中から条件に当てはまるものをピックアップするってことだから
カーボンにクイコンとウルショ付くのはあかんて
他のやつ付けても弱ブキにしかならんだろ いまでさえウルショナーフで数落としていて、無印も3種目もほぼ使われてないし、カーボンはクイボ必須な性能なんだよ
クイボが付いているからいつまで経っても弱武器なんだけどな クイボがナーフされない限り強化は来ないのでデコしか選択肢がない状況は変わらない
クイボナーフと同時にSブラ以外のすべてのクイボブキに適切な強化を入れれるなら良いけど、いまのイカ研にそんなこと可能なのか？
２もクイボでさんざん恩恵受けてたし、３でも暴れてたときあるんだからクイボ弱体化で巻き添えが～と他人面できるかカーデコ怪しいと思うけどな…あとエスブラ以外でもシャーカージムは被害者面出来るほど弱くはないでしょ
大事なのは過去に暴れたじゃなく、ていま暴れてるかでしょ。カーデコはウルショナーフで、ジムはメインナーフで数を落とした。 シャプマは若干暴れてるけどカニのナーフもほぼ確だし、サブスペいっぺんにナーフするならメインへの補償は必要だと思う
さあ知らん
クイボ単体ナーフって来るの？
きてもいいとは思う、シャプマはカニあるしジムは横フリ使えばいいし
あの性能であのサブスぺは強い
この武器まじで 索敵系→クイボがあるから大丈夫 後衛系→そこは縦ぶり届きますよ・クリアリング不足 みたいな感じになる
分かる
ずっと1人で何してんだこの狂人は
無印の時にもカーボンにクイボついてたけど あの時はスーパーセンサーもあったし縦振りも無かったでイカニンローラーは完全に死んでた印象が(大体マーキングガードばっか採用されてた気がする) それがスーパーセンサーが消えて ３のステージ特有のウナギの寝床型マップになったらキル性能の高いイカニンのコイツは目立って当然だと思う
初代はスティック半倒しの判定が緩かったから、イカニンはイカ速遅くなるだけのゴミギアだったやで だから普通にカーボンもマキガ積めたしスパセンもマキガで7割とか無効化出来た
初代でカーボンが下火だったのは、貧弱メイン由来で、スパショスシ·ダイオウイカローラー·クイボバケツとかのライバルに勝てなかったからや
カーボンの潜伏はマジ腹立ちます。(カーボン使いの人ごめん)ウルショナーフはマジでありがたいけど、爆風より一確範囲をどうにかしてほしいって誰かイカ研に言っといてください。 まぁカーボン星4でそこそこ使ってるけど
相手がどんなブキでも潜伏キルされたら腹立つものでしょ。カーボンが減ってもスプロラに移るだけなんだよな
ローラを無くせばいい……ッテコト？
キル速が速い武器ほどムカつくの私だけですか
早くても遅くても一方的にやられるのは結局ムカつく 対戦である以上勝敗が付くのは避けられぬ事なのです 慣れろ
カーボンは横の前隙が10fで縦が17fだから、計算上は横が52と同じキル速で、縦のキル速はシャプマより遅い。2確のクイコンなら更に遅くなる
索敵を怠っていた(キル速が早い武器に対する舐めプ)か、そこにいると分かっているのに給仕ムーブする自分にムカついているのでは？ そうであるなら、まだまだ伸びしろがあると自分は思う
スプロラはカーリングで詰めやすい代わりに一確出すのが必須になってくるけど、カーボンデコはどういう戦い方するの？縦横両方使う？潜伏はする？イカ忍は？一確射程で戦うのとクイコン成立する射程で戦うのどっちが多い？ カーデコはクイボ直の60ダメと縦振り最低ダメの40ダメで、理論上は2.7ラインまでクイコンキルできるけど、これって実践でどんくらい使える？
直前提のクイコンは実戦想定しない方がいいかな
高低差あるステージなら､使わないんじゃねタカアシとかは。めっちゃ使ってるってほどではないけど個人的にはそう思う｡タカアシってそこまで長射程優遇してるわけではないと思うけど、、タカアシのカーデコってうるしょでしか活躍できないイメージ自分の中である。なので高低差のあるステージでは使わないってだけでまぁまぁ使うんじゃないかな
カーボン意外と塗り性能あってびっくり
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ カーボンデコ！己まじで許さん！だって僕ボールド使いだけど、カーデコってすっごい振り速度 早いんだもん絶対相打ちか、負けるんだもん！しかもサブスペも強いしボールドって射程も短いから カーデコほんとやだ！
どうもありがとう、カーボン使いです。 一生ハンコ投げてくんな
最低ダメで倒せなかった時クイックボムつよいんだけどね〜
ドンドンドン鈍器ーカーボン鈍器ー
この武器使っていると結構な確率で注目の表彰貰うんだけど運用おかしいのかな？もっと潜伏してアサシンのほうがいいのか カーボン使いの皆さんはどうですか？
突っ込んでヘイト買う動きもめっちゃ強いよ。結局立ち回りとギア次第
姉の持ち武器。僕が唯一ローラーで認めてる武器。
ちなみに姉は潜伏をしてキル・・・じゃなくて、正面突破するから、「潜伏くらいしろよ」っていつも言ってる😅
正面というより横から突っ込んだ方が強いかも。潜伏はほんとに重要なとき（ほこ防衛etc）しかやらない方がいい
ウルショのページでアッパー切望されてて吹いた このブキそんな弱かったか？むしろローラーの中ではスプロラに次ぐ実力があると思ってたが
メイン武器が弱すぎるんよな 1確範囲あとすこ増やしてくれよっていつも思う
例えどんなに正しい論法を持ってきたとしても他人を貶したり煽ったりする書き方をした時点で負け。相手を怒らせたら負けなんだよ
「正しいこと言ってても相手を怒らせたら負け」 ごめんから全然理解できないんだけどどゆこと？正しいこと言っても相手がキレたら相手の勝ちなの？
ローラー使いって変な理屈で弱いって主張するよなって言っただけでどっか行けだのレッテル張りだのまともに議論出来ないとか急に人格否定されたのは俺の側なんだけど判定負けとはおかしな話ですわ
そもそもこの審判いきなり横から出てきてキメ顔してるの面白すぎるからもう少し議論続けてもっかいこの審判呼んで欲しい
cdb91色んなところで揚げ足取って喧嘩売っといて反論したら変な理屈で暴れてみたいなことやってるし惨敗だよ
@cdb91って人、見た事あるIDだなと思ったらクイボのページでクイボにナーフ不要って言い張ってた人だった。 なるほどね
横からだが。 >> 827 議論と口論は別物だからね。「相手を怒らせたら負け」ではあっても、それが相手＝反対論者の勝ち（そちら側の意見が採用される）とはならんのよ。
そもそも主旨が違う。 議論は解決策の発見や新たな視点の獲得といった、参加者全員のパフォーマンス向上を目的になされるものであって、単なる論破合戦の場ではないのだ。 なので、どれだけ正論が持ち出されようとも、参加者が感情的になるような状況を作ってしまった時点でその議論はもう終わり。強いて言うなら全員の負けってこと。
結局「キレさせた方が負け」という結論に関して一貫してるだけで楽しい あなたのそういう所が「カーボン使いってこう言う奴ばっかなんだよな…」って思われるのは考えないんだ？ あなたの行動が多人数の不利益になる事は考えないんだ？あなたは達観しているようで自分のことだけ考えてるんだよ。
この話には一つ教訓がある。 「野良犬の喧嘩に口を挟むな」 追記:別にカーボンの擁護してないし、「キレさせたら方が負け」とも言ってねんだよなぁ…狂犬怖いわぁ…
あなたも他の人を「野良犬」と比喩しバカにしてるけどまたカーボン使いの株下げてんのわかんないの？
もうちょい縦振りの塗り幅広がってくれると嬉しい
カーボンがパブロガン不利はマジで吹くからやめろ どんな使い方してたらそうなるねん図体晒しながら撃ち合い（ローラーの撃ち合いってなんだ？）してるのか？
パブロを轢こうとしてるんだよ
使ったら楽しいけど、使われたら楽しくない武器、それがカーボン 使ったら楽しくないけど、使われたら楽しい武器、それがワイド
カーデコは使っても使われても楽しくない ワイ惑は使っても使われても楽しい
ワイコラは塗りや対物破壊だけでなくライコンでの速攻キルも出来てかなり楽しい クイコンほどお手軽でもないし
ステジャン遅すぎて…
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短射程で唯一運営から愛された特異点
贅沢言わないから短射程でカーボンだけが産廃扱いされる環境が欲しい
その他の短射程が軒並み評価高い環境
カーボンはウルショの度重なるナーフで既に環境から落ちてるって
もっとナーフして二度と使えないレベルでいいよ
そんなレベルにしたらただのデータ容量の無駄になるやん
良いわけ無いだろ
どんなブキも運営がわざわざ追加して使い手もそれなりにいるのだから、特定のブキにヘイト向けて消せだとか産廃にしろとか言うのは間違っている
ただのデータ容量の無駄な武器がいくつ存在してるかそのうちのいくつがカーボンを恨んでいるかって
つまり全部消せばいいカーボンもまとめて消えてしまえ
これなら特定の武器じゃないよね
いやスプラに消えてもいいブキなんてひとつも無い、軽々しく消せなんて言うな
それにカーボンを恨むほどメタラれてるのは若葉以下の射程のブキだけ。そいつらは他のどのブキにも不利なんだから、わざわざカーボン版で八つ当たりしてないで持ちブキの強化を要求しろ
さすがにひとつはあるだろ…
データ容量の無駄っていう特定の範囲の武器になるから
屁理屈こねても特定の武器を消すのと同じだよ
特定ってのは要するに集団の中から条件に当てはまるものをピックアップするってことだから
カーボンにクイコンとウルショ付くのはあかんて
他のやつ付けても弱ブキにしかならんだろ
いまでさえウルショナーフで数落としていて、無印も3種目もほぼ使われてないし、カーボンはクイボ必須な性能なんだよ
クイボが付いているからいつまで経っても弱武器なんだけどな
クイボがナーフされない限り強化は来ないのでデコしか選択肢がない状況は変わらない
クイボナーフと同時にSブラ以外のすべてのクイボブキに適切な強化を入れれるなら良いけど、いまのイカ研にそんなこと可能なのか？
２もクイボでさんざん恩恵受けてたし、３でも暴れてたときあるんだからクイボ弱体化で巻き添えが～と他人面できるかカーデコ怪しいと思うけどな…あとエスブラ以外でもシャーカージムは被害者面出来るほど弱くはないでしょ
大事なのは過去に暴れたじゃなく、ていま暴れてるかでしょ。カーデコはウルショナーフで、ジムはメインナーフで数を落とした。
シャプマは若干暴れてるけどカニのナーフもほぼ確だし、サブスペいっぺんにナーフするならメインへの補償は必要だと思う
さあ知らん
クイボ単体ナーフって来るの？
きてもいいとは思う、シャプマはカニあるしジムは横フリ使えばいいし
あの性能であのサブスぺは強い
この武器まじで
索敵系→クイボがあるから大丈夫
後衛系→そこは縦ぶり届きますよ・クリアリング不足
みたいな感じになる
分かる
ずっと1人で何してんだこの狂人は
無印の時にもカーボンにクイボついてたけど あの時はスーパーセンサーもあったし縦振りも無かったでイカニンローラーは完全に死んでた印象が(大体マーキングガードばっか採用されてた気がする)
それがスーパーセンサーが消えて ３のステージ特有のウナギの寝床型マップになったらキル性能の高いイカニンのコイツは目立って当然だと思う
初代はスティック半倒しの判定が緩かったから、イカニンはイカ速遅くなるだけのゴミギアだったやで
だから普通にカーボンもマキガ積めたしスパセンもマキガで7割とか無効化出来た
初代でカーボンが下火だったのは、貧弱メイン由来で、スパショスシ·ダイオウイカローラー·クイボバケツとかのライバルに勝てなかったからや
カーボンの潜伏はマジ腹立ちます。(カーボン使いの人ごめん)ウルショナーフはマジでありがたいけど、爆風より一確範囲をどうにかしてほしいって誰かイカ研に言っといてください。
まぁカーボン星4でそこそこ使ってるけど
相手がどんなブキでも潜伏キルされたら腹立つものでしょ。カーボンが減ってもスプロラに移るだけなんだよな
ローラを無くせばいい……ッテコト？
キル速が速い武器ほどムカつくの私だけですか
早くても遅くても一方的にやられるのは結局ムカつく
対戦である以上勝敗が付くのは避けられぬ事なのです
慣れろ
カーボンは横の前隙が10fで縦が17fだから、計算上は横が52と同じキル速で、縦のキル速はシャプマより遅い。2確のクイコンなら更に遅くなる
索敵を怠っていた(キル速が早い武器に対する舐めプ)か、そこにいると分かっているのに給仕ムーブする自分にムカついているのでは？
そうであるなら、まだまだ伸びしろがあると自分は思う
スプロラはカーリングで詰めやすい代わりに一確出すのが必須になってくるけど、カーボンデコはどういう戦い方するの？縦横両方使う？潜伏はする？イカ忍は？一確射程で戦うのとクイコン成立する射程で戦うのどっちが多い？
カーデコはクイボ直の60ダメと縦振り最低ダメの40ダメで、理論上は2.7ラインまでクイコンキルできるけど、これって実践でどんくらい使える？
直前提のクイコンは実戦想定しない方がいいかな
高低差あるステージなら､使わないんじゃねタカアシとかは。めっちゃ使ってるってほどではないけど個人的にはそう思う｡タカアシってそこまで長射程優遇してるわけではないと思うけど、、タカアシのカーデコってうるしょでしか活躍できないイメージ自分の中である。なので高低差のあるステージでは使わないってだけでまぁまぁ使うんじゃないかな
カーボン意外と塗り性能あってびっくり
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
カーボンデコ！己まじで許さん！だって僕ボールド使いだけど、カーデコってすっごい振り速度
早いんだもん絶対相打ちか、負けるんだもん！しかもサブスペも強いしボールドって射程も短いから
カーデコほんとやだ！
どうもありがとう、カーボン使いです。
一生ハンコ投げてくんな
最低ダメで倒せなかった時クイックボムつよいんだけどね〜
ドンドンドン鈍器ーカーボン鈍器ー
この武器使っていると結構な確率で注目の表彰貰うんだけど運用おかしいのかな？もっと潜伏してアサシンのほうがいいのか
カーボン使いの皆さんはどうですか？
突っ込んでヘイト買う動きもめっちゃ強いよ。結局立ち回りとギア次第
姉の持ち武器。僕が唯一ローラーで認めてる武器。
ちなみに姉は潜伏をしてキル・・・じゃなくて、正面突破するから、「潜伏くらいしろよ」っていつも言ってる😅
正面というより横から突っ込んだ方が強いかも。潜伏はほんとに重要なとき（ほこ防衛etc）しかやらない方がいい
ウルショのページでアッパー切望されてて吹いた
このブキそんな弱かったか？むしろローラーの中ではスプロラに次ぐ実力があると思ってたが
メイン武器が弱すぎるんよな
1確範囲あとすこ増やしてくれよっていつも思う
例えどんなに正しい論法を持ってきたとしても他人を貶したり煽ったりする書き方をした時点で負け。相手を怒らせたら負けなんだよ
「正しいこと言ってても相手を怒らせたら負け」
ごめんから全然理解できないんだけどどゆこと？正しいこと言っても相手がキレたら相手の勝ちなの？
ローラー使いって変な理屈で弱いって主張するよなって言っただけでどっか行けだのレッテル張りだのまともに議論出来ないとか急に人格否定されたのは俺の側なんだけど判定負けとはおかしな話ですわ
そもそもこの審判いきなり横から出てきてキメ顔してるの面白すぎるからもう少し議論続けてもっかいこの審判呼んで欲しい
cdb91色んなところで揚げ足取って喧嘩売っといて反論したら変な理屈で暴れてみたいなことやってるし惨敗だよ
@cdb91って人、見た事あるIDだなと思ったらクイボのページでクイボにナーフ不要って言い張ってた人だった。
なるほどね
横からだが。
>> 827
議論と口論は別物だからね。「相手を怒らせたら負け」ではあっても、それが相手＝反対論者の勝ち（そちら側の意見が採用される）とはならんのよ。
そもそも主旨が違う。
議論は解決策の発見や新たな視点の獲得といった、参加者全員のパフォーマンス向上を目的になされるものであって、単なる論破合戦の場ではないのだ。
なので、どれだけ正論が持ち出されようとも、参加者が感情的になるような状況を作ってしまった時点でその議論はもう終わり。強いて言うなら全員の負けってこと。
結局「キレさせた方が負け」という結論に関して一貫してるだけで楽しい
あなたのそういう所が「カーボン使いってこう言う奴ばっかなんだよな…」って思われるのは考えないんだ？
あなたの行動が多人数の不利益になる事は考えないんだ？あなたは達観しているようで自分のことだけ考えてるんだよ。
この話には一つ教訓がある。
「野良犬の喧嘩に口を挟むな」
追記:別にカーボンの擁護してないし、「キレさせたら方が負け」とも言ってねんだよなぁ…狂犬怖いわぁ…
あなたも他の人を「野良犬」と比喩しバカにしてるけどまたカーボン使いの株下げてんのわかんないの？
もうちょい縦振りの塗り幅広がってくれると嬉しい
カーボンがパブロガン不利はマジで吹くからやめろ どんな使い方してたらそうなるねん図体晒しながら撃ち合い（ローラーの撃ち合いってなんだ？）してるのか？
パブロを轢こうとしてるんだよ
使ったら楽しいけど、使われたら楽しくない武器、それがカーボン
使ったら楽しくないけど、使われたら楽しい武器、それがワイド
カーデコは使っても使われても楽しくない
ワイ惑は使っても使われても楽しい
ワイコラは塗りや対物破壊だけでなくライコンでの速攻キルも出来てかなり楽しい
クイコンほどお手軽でもないし
ステジャン遅すぎて…