ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
私Tu-22M3がとても好きなんですが、この流れは今後実装期待しても許されるのでしょうか
ミサイルだけじゃなく通常爆弾(500kgを18発？)も搭載できるみたいだから、今のwarthunderにも実装出来そうな気がする
複座のsu-30より単座機のほうが好きなんだけどsu-35って30と結構スペック差ってある感じ？それとも割とすぐ来そう？
前に聞いた感じアビオニクスは30SM2と同じらしい ただ、35の方はR-37使えるから対抗馬実装されたときに来るかも
Su-30もR-37も使えるようになってなかったけ？
Su-30がR-37を搭載してる写真はあったから、武装面では同じらしい？Su-30が19トンに対してSu-35が約16.82トンとかで2トン軽量化&カナードも無くなってるから、加速とかエネ保持がもっと良くなるのが一番大きいかも
つい最近R-77Mを搭載して飛行するSu-35Sが公開されたから、まだ搭載が確認されていないSu-30SM2とはR-77Mの有無で差別化する可能性はある。とはいえSu-30SM2にも搭載可能であろう装備ではあるがね。
もしかしてだけど、フランカー系のECMって翼端の電子戦ポッドを搭載して使う=機体には搭載されてない、って感じなのかな...？翼端に搭載するのはR-73だし、見た目もかっこいいから大丈夫だけど...
bmp-3ってapdsしか撃てないの？10.xあたりにapfsds持ちの欲しいんだよな。どうもカークトゥスつけたbmpがあるらしいからどうなんだろう
たしかBRの都合というか、ゲームバランス的に使えないって感じだった気がする。鹵獲したブラッドレーに対してBMP-3からAPFSDSを発射して対弾試験を行った、みたいなレポートもあったような。
yak乗ってる時は敵のエネルギー奪う動きしとけば簡単にキル取れるから楽しいなぁ
戦中のソ連…例えばT-34シリーズやKVシリーズとかって車外に12.7mmDShK機関銃搭載して無かったのかな？してる奴が実際に居たなら付けて欲しい…。やっぱ12.7mmは便利だ。DShKはブローニングと比べると装弾数ゴミだけど仰角めちゃ取れるしやたら航空機に対して威力高いのかブローニングより落とせまくれるから優秀なんよね。
あの…t34がトップ戦場に出現してたから真横から10式でぶち抜いたのに燃料タンクだけって…
燃料タンクは車内に装甲板が無い場合に最強クラスの装甲になるからねぇ、90式でも稀に良く発生するやつ。炸薬入りならそうでも無いんだけど、無炸薬な砲弾だと貫通した際に発生する破片を吸っちゃうみたいなのよね。
破片だけでなく貫通した弾頭ごとERAのごとく消されたけどね涙
あ、それは失礼した...弾頭まで無くなっちゃったのか
あの燃タンガードはマジで狂ってるから…実装直後なんか徹甲弾を100％受け止めた上で振り向いて反撃し後出しで勝てる位には狂ってたし。
中ランク以降のソ連戦車で榴弾砲の顔面パンチに強いやつ(頑張って車体底抜くか機銃orキューポラに当てるしかないやつ)って何がありますか。VIDARとかレーザー測距儀ついてるやつでも榴弾砲乗ってる時にソ連戦車は相手したくないんですが
9M119M1ってどう?apfsds以外は弾速遅いから積まないようにしてたんだけど普通に対ヘリとか反応装甲持ちとかに使えたりする?
ヘリ相手はかなりキツイ。装甲うんぬんは榴弾みたいに使う分には気にならない、車長サイトに当てて爆風で天板抜けるから
Ka-52M（LMUR12発、小学生バリアー搭載）みたいなチートヘリこないかな コメント大荒れして楽しそう
提案通ってるからそろそろ来ると思うで
こ な い で (使うのは楽しいがやられる時お顔が祖国になるから)
小学生バリアーで不覚にもワロタ
パイロン6か所あるとはいえLMURを搭載できるのは物理的に4か所(デュアルランチャーが使えればMi-28NMと同様8発)だけだろう。それよりKh-MD-Eという今までロシアに存在してなかったSALH式のミサイルがとうとう出るそうで。Kh-MD-E1はGNSS+SALH式、Kh-MD-E2はGNSS+ARH+IIR、Kh-MD-E3はGNSS+PRH+IIRで、40kmの射程がある。搭載数は2発、物理的には4発もありうる。
GaijinのことだからF-2のASMと同じ"できないことを証明しろ"理論で12発詰みそうな気がする…
その新型ミサイルきたらめっちゃ荒れるやん 楽しそ
F-2のASMは物理的に6発付けれるけどKa-52のパイロンはどう足掻いても外側と中央のパイロンにLMUR付けたら干渉するぞ
次のセールでツリー開発にMig21s買おうと思うんだけどいいかな。23mlはお財布的にちょっときつい
全然あり。ツリー開発終わってても21sでr-3r投げつけて金策もできるんでいい機体だと思う。ある程度ツリー開発進めばsu-33に護符張ってツリー末端まで作れるし。
Su-33に課金するくらいならSu-30買った方がよくない？
個人的にはオススメしないなぁ。機体ページの立ち回りとか過去ログを熟読した上で決めるべき。何個か貼っておくリンク1、リンク2。他の人が言ってる様に、金出してSu-30買った方が絶対に良い。
誰も言及してないんですが23mlってどうなんすか
24Rでニキルは安定して取れる、それ以降がちょっとしんどい
さて、BMPTと組ませるのはB3のままにするか80Uにするか。さすがに11.7で旧砲弾はちょっと辛いか？
12.0で使ってるけど正直そんな変わらんから思い切ってトップBRで使ってもいい気がする
あいつの強みは硬さと無力化されにくさ。硬さ自体はT-90Mだし11.7でも問題なく活躍する
BMPT自体は12.7でも結構出てくるし問題なし、T-72B3はUBH込みなら11.7相当はあるのでT-80Uと合わせて組めば良いかと。対空やヘリが少し組みにくくなるけど...
正直bmptは12.7にも大量発生するからBRあげられてもBR10ぐらいの被害が無くなるだけだトップの被害は大して変わらんのよね
レオ2A4やら…場合によっては9.7で相手させられていたのが問題なので…(まぁ最高ランクも結局メルカバとかみたいに中小口径に強い奴じゃないとあまり変わらないのは事実だけど)
bmd1、2、3あたりないの意外だな性能がほぼ丸被りだから？ほかの国とか運用してたりしないかな
このゲーム、機関砲持ちが結構忌避されるとこあるよね。 まぁプーマは最初のBRが低すぎたのと、BMPT達はイカサマみたいな防御力とか異常な生存性の高さが嫌われてる理由だけど… 単純にモジュール壊れやすくて直ぐに火力が無効化されるくらいの調整ならBMPTも嫌われなかったろうに…(元々はBMPTも実装が強く望まれてた車両ではあるしね)
かつて機関砲持ちの車両達が低ランク帯で熟練が乗って暴れ回ったから、その影響があるんじゃないかな？特に日独伊が…
あとは機関砲のAPDSの加害が大きいのがね、よく刺さるし刺さった後の内部でのダメージが小口径APFSDSなんかよりも大きい
10.3陸RBソ連で勝率3.5割なのやばいよな俺…
最近初動からT-90Mに乗ってる人を良く見るけど、撃ち合いで外した時に安全圏に下がる前に次弾が飛んでくるの理解して凸ってるんだろうか…
近距離で外したら大半の場合どのMBTも死だし…それこそ爆速装填の10式や90式なら兎も角…。T-90Mなら弾ける可能性高いし相手は大半が装甲スパスパで抜けりゃワンパンorクソデカ砲塔旋回装置とかで反撃ほぼ不可の西側MBT達だから別に凸っても普通に勝てる。
大祖国MBTって、無防備な状態で「まずい、敵に撃たれる！」ってなった時は、下手に後退とかせずに側面がほぼ見えない程度の細かな蛇行しながら突進した方が割と助かりやすい。抜かれる範囲が他よりかなり狭いし、謎弾きも期待できるからね。相手に無駄弾使わせた後で悠々と返り討ちにすればいいし、突進しても運悪く弱点撃たれて死んだのなら、たぶん何のMBT乗ろうがどのみち助からなかった状況。そして当たり前だが西側MBTでやけくそ突進やると普通に死ぬだけなんで無意味
1vs2で1両殺っても返り討ち確定って状況で下がらずに出てきてたんだよな… DM53で美味しくいただいたけども
そんな理解必要ないくらい硬いから問題ない むしろ初動90Mは最適解やと思ってる
BMD-4M+Su-25K or 2S38+Su-25K or BMPT-72の中だとどれが一番SL稼ぎに向いてますか？
BMPTじゃないかな、正しく立ち回ればなかなか死なないからその分儲かる
燃料タンクとかいう戦時中から標準装備のスポールライナー
BMPTってどう運用すれば良いんですか？MBTの横で火力支援ですか？
口開けてよだれ垂らしながら前に出て、動いている奴撃っていればいい。
運用法なんてないただ突っ込んでバカみたいに撃ちまくってたら勝てる
側面を撃たれないようにしつつ前に出る、側面は30mmAPFSDSでも抜かれる時があるから…
憎悪と怒りで、脳死で前出ればいいとか言って真面目にアドバイスする気ない反露多くておもろ さすがに車体下撃たれたら即死だしMBTじゃないから、何もないところで一瞬の撃ち合いをMBTとやったら負けるよ だから、なるべく車体下を隠せばいい 車体下さえ隠せるならほぼ無敵になるから つまり頭出しをしろってこと。まあわかってる奴なら操縦手の小さな窓狙って即死させてくるから砲塔だけ出すのが望ましい
これが正しい。10.3だった時は違うかもしれんが別に無敵の車輌ではなくて11.7になったし車体晒したら基本的には相手のミスショット頼りではある。弾もダーツじゃないからちゃんと側面取らなきゃいけないし、ミサイルも貫徹800は12.0以上のMBTに対しては若干心許ない。現状装甲はあくまで割の良い保険と格下軽戦車狩りのためだと思う。
頭出状態にすればcasと砲撃の直撃を除けば絶対に撃破されないから無敵だわな（ワンチャンでスパイクが有ったか）。弾切れ起こしても弾薬箱有るし鉄壁の対戦車トーチカの完成。
慢心BMPTが集団で突撃してきた時代は自然と前線でのカバーが成立して一瞬でリスキルだったけど最近は9割BMPTみたいなマッチもあんまり見ないから突出するとあっさり処される 頭出し意識して丁寧に使われると依然OPを越えた何かではある
単純な無人砲塔機関砲として見ても、西側と違って、すぐに砲弾抜かれて攻撃能力喪失することがないから、とてもヤバいよね。無反動砲ハルダウンぐらい手の付けらなさがある。そして車体晒しても並のMBTよりは強いという
この害悪車両は多ければ多いほどゲームがつまらなくなるので、運用しなくていいよ
T-72B 1989年型ってUDみたいに10.7に上げられる可能性はないかな？
買おうと思ったSu30mk2の代わりにSu25kになるのはちょっと…
今週のソ連、勝率が2割切ってそう 1抜けが多すぎて試合が成立してねぇ
KVシリーズって榴弾砲だとどこか狙うのが正解なんだろ？全部装甲の厚さ同じだから上手く加圧効かんし
安定の天板じゃない？
正面向いてる時は大体砲塔正面下部で車体天板抜き、側面は砲塔のペリスコープに当てる事で砲塔天板抜きによる撃破が一応可能、KV-1SとKV-85はキューポラに当てて砲塔天板抜き、KV-2は高さの関係からペリスコが狙い辛く砲塔正面が安定。
車体か砲塔の天板を抜けば良いのか。なるほど試してみる
ソ連4.7だと満足するCASがいないって思うな。yak9T強いけど決定打にかける印象
4.7あたりのCASは今も昔もPe-8大先生がいるよ
Yakに慣れてると物足りんかもだけど無難にSu-6でいいんでね
サンボルとかはどう？
爆弾投下後に敵航空機排除(制空)もしたいってんならLa-7かLa-5FNかは？
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私Tu-22M3がとても好きなんですが、この流れは今後実装期待しても許されるのでしょうか
ミサイルだけじゃなく通常爆弾(500kgを18発？)も搭載できるみたいだから、今のwarthunderにも実装出来そうな気がする
複座のsu-30より単座機のほうが好きなんだけどsu-35って30と結構スペック差ってある感じ？それとも割とすぐ来そう？
前に聞いた感じアビオニクスは30SM2と同じらしい ただ、35の方はR-37使えるから対抗馬実装されたときに来るかも
Su-30もR-37も使えるようになってなかったけ？
Su-30がR-37を搭載してる写真はあったから、武装面では同じらしい？Su-30が19トンに対してSu-35が約16.82トンとかで2トン軽量化&カナードも無くなってるから、加速とかエネ保持がもっと良くなるのが一番大きいかも
つい最近R-77Mを搭載して飛行するSu-35Sが公開されたから、まだ搭載が確認されていないSu-30SM2とはR-77Mの有無で差別化する可能性はある。とはいえSu-30SM2にも搭載可能であろう装備ではあるがね。
もしかしてだけど、フランカー系のECMって翼端の電子戦ポッドを搭載して使う=機体には搭載されてない、って感じなのかな...？翼端に搭載するのはR-73だし、見た目もかっこいいから大丈夫だけど...
bmp-3ってapdsしか撃てないの？10.xあたりにapfsds持ちの欲しいんだよな。どうもカークトゥスつけたbmpがあるらしいからどうなんだろう
たしかBRの都合というか、ゲームバランス的に使えないって感じだった気がする。鹵獲したブラッドレーに対してBMP-3からAPFSDSを発射して対弾試験を行った、みたいなレポートもあったような。
yak乗ってる時は敵のエネルギー奪う動きしとけば簡単にキル取れるから楽しいなぁ
戦中のソ連…例えばT-34シリーズやKVシリーズとかって車外に12.7mmDShK機関銃搭載して無かったのかな？してる奴が実際に居たなら付けて欲しい…。やっぱ12.7mmは便利だ。DShKはブローニングと比べると装弾数ゴミだけど仰角めちゃ取れるしやたら航空機に対して威力高いのかブローニングより落とせまくれるから優秀なんよね。
あの…t34がトップ戦場に出現してたから真横から10式でぶち抜いたのに燃料タンクだけって…
燃料タンクは車内に装甲板が無い場合に最強クラスの装甲になるからねぇ、90式でも稀に良く発生するやつ。炸薬入りならそうでも無いんだけど、無炸薬な砲弾だと貫通した際に発生する破片を吸っちゃうみたいなのよね。
破片だけでなく貫通した弾頭ごとERAのごとく消されたけどね涙
あ、それは失礼した...弾頭まで無くなっちゃったのか
あの燃タンガードはマジで狂ってるから…実装直後なんか徹甲弾を100％受け止めた上で振り向いて反撃し後出しで勝てる位には狂ってたし。
中ランク以降のソ連戦車で榴弾砲の顔面パンチに強いやつ(頑張って車体底抜くか機銃orキューポラに当てるしかないやつ)って何がありますか。VIDARとかレーザー測距儀ついてるやつでも榴弾砲乗ってる時にソ連戦車は相手したくないんですが
9M119M1ってどう?apfsds以外は弾速遅いから積まないようにしてたんだけど普通に対ヘリとか反応装甲持ちとかに使えたりする?
ヘリ相手はかなりキツイ。装甲うんぬんは榴弾みたいに使う分には気にならない、車長サイトに当てて爆風で天板抜けるから
Ka-52M（LMUR12発、小学生バリアー搭載）みたいなチートヘリこないかな コメント大荒れして楽しそう
提案通ってるからそろそろ来ると思うで
こ な い で (使うのは楽しいがやられる時お顔が祖国になるから)
小学生バリアーで不覚にもワロタ
パイロン6か所あるとはいえLMURを搭載できるのは物理的に4か所(デュアルランチャーが使えればMi-28NMと同様8発)だけだろう。それよりKh-MD-Eという今までロシアに存在してなかったSALH式のミサイルがとうとう出るそうで。Kh-MD-E1はGNSS+SALH式、Kh-MD-E2はGNSS+ARH+IIR、Kh-MD-E3はGNSS+PRH+IIRで、40kmの射程がある。搭載数は2発、物理的には4発もありうる。
GaijinのことだからF-2のASMと同じ"できないことを証明しろ"理論で12発詰みそうな気がする…
その新型ミサイルきたらめっちゃ荒れるやん 楽しそ
F-2のASMは物理的に6発付けれるけどKa-52のパイロンはどう足掻いても外側と中央のパイロンにLMUR付けたら干渉するぞ
次のセールでツリー開発にMig21s買おうと思うんだけどいいかな。23mlはお財布的にちょっときつい
全然あり。ツリー開発終わってても21sでr-3r投げつけて金策もできるんでいい機体だと思う。ある程度ツリー開発進めばsu-33に護符張ってツリー末端まで作れるし。
Su-33に課金するくらいならSu-30買った方がよくない？
個人的にはオススメしないなぁ。機体ページの立ち回りとか過去ログを熟読した上で決めるべき。何個か貼っておくリンク1、リンク2。他の人が言ってる様に、金出してSu-30買った方が絶対に良い。
誰も言及してないんですが23mlってどうなんすか
24Rでニキルは安定して取れる、それ以降がちょっとしんどい
さて、BMPTと組ませるのはB3のままにするか80Uにするか。さすがに11.7で旧砲弾はちょっと辛いか？
12.0で使ってるけど正直そんな変わらんから思い切ってトップBRで使ってもいい気がする
あいつの強みは硬さと無力化されにくさ。硬さ自体はT-90Mだし11.7でも問題なく活躍する
BMPT自体は12.7でも結構出てくるし問題なし、T-72B3はUBH込みなら11.7相当はあるのでT-80Uと合わせて組めば良いかと。対空やヘリが少し組みにくくなるけど...
正直bmptは12.7にも大量発生するからBRあげられてもBR10ぐらいの被害が無くなるだけだトップの被害は大して変わらんのよね
レオ2A4やら…場合によっては9.7で相手させられていたのが問題なので…(まぁ最高ランクも結局メルカバとかみたいに中小口径に強い奴じゃないとあまり変わらないのは事実だけど)
bmd1、2、3あたりないの意外だな性能がほぼ丸被りだから？ほかの国とか運用してたりしないかな
このゲーム、機関砲持ちが結構忌避されるとこあるよね。 まぁプーマは最初のBRが低すぎたのと、BMPT達はイカサマみたいな防御力とか異常な生存性の高さが嫌われてる理由だけど… 単純にモジュール壊れやすくて直ぐに火力が無効化されるくらいの調整ならBMPTも嫌われなかったろうに…(元々はBMPTも実装が強く望まれてた車両ではあるしね)
かつて機関砲持ちの車両達が低ランク帯で熟練が乗って暴れ回ったから、その影響があるんじゃないかな？特に日独伊が…
あとは機関砲のAPDSの加害が大きいのがね、よく刺さるし刺さった後の内部でのダメージが小口径APFSDSなんかよりも大きい
10.3陸RBソ連で勝率3.5割なのやばいよな俺…
最近初動からT-90Mに乗ってる人を良く見るけど、撃ち合いで外した時に安全圏に下がる前に次弾が飛んでくるの理解して凸ってるんだろうか…
近距離で外したら大半の場合どのMBTも死だし…それこそ爆速装填の10式や90式なら兎も角…。T-90Mなら弾ける可能性高いし相手は大半が装甲スパスパで抜けりゃワンパンorクソデカ砲塔旋回装置とかで反撃ほぼ不可の西側MBT達だから別に凸っても普通に勝てる。
大祖国MBTって、無防備な状態で「まずい、敵に撃たれる！」ってなった時は、下手に後退とかせずに側面がほぼ見えない程度の細かな蛇行しながら突進した方が割と助かりやすい。抜かれる範囲が他よりかなり狭いし、謎弾きも期待できるからね。相手に無駄弾使わせた後で悠々と返り討ちにすればいいし、突進しても運悪く弱点撃たれて死んだのなら、たぶん何のMBT乗ろうがどのみち助からなかった状況。そして当たり前だが西側MBTでやけくそ突進やると普通に死ぬだけなんで無意味
1vs2で1両殺っても返り討ち確定って状況で下がらずに出てきてたんだよな… DM53で美味しくいただいたけども
そんな理解必要ないくらい硬いから問題ない
むしろ初動90Mは最適解やと思ってる
BMD-4M+Su-25K or 2S38+Su-25K or BMPT-72の中だとどれが一番SL稼ぎに向いてますか？
BMPTじゃないかな、正しく立ち回ればなかなか死なないからその分儲かる
燃料タンクとかいう戦時中から標準装備のスポールライナー
BMPTってどう運用すれば良いんですか？MBTの横で火力支援ですか？
口開けてよだれ垂らしながら前に出て、動いている奴撃っていればいい。
運用法なんてないただ突っ込んでバカみたいに撃ちまくってたら勝てる
側面を撃たれないようにしつつ前に出る、側面は30mmAPFSDSでも抜かれる時があるから…
憎悪と怒りで、脳死で前出ればいいとか言って真面目にアドバイスする気ない反露多くておもろ さすがに車体下撃たれたら即死だしMBTじゃないから、何もないところで一瞬の撃ち合いをMBTとやったら負けるよ だから、なるべく車体下を隠せばいい 車体下さえ隠せるならほぼ無敵になるから つまり頭出しをしろってこと。まあわかってる奴なら操縦手の小さな窓狙って即死させてくるから砲塔だけ出すのが望ましい
これが正しい。10.3だった時は違うかもしれんが別に無敵の車輌ではなくて11.7になったし車体晒したら基本的には相手のミスショット頼りではある。弾もダーツじゃないからちゃんと側面取らなきゃいけないし、ミサイルも貫徹800は12.0以上のMBTに対しては若干心許ない。現状装甲はあくまで割の良い保険と格下軽戦車狩りのためだと思う。
頭出状態にすればcasと砲撃の直撃を除けば絶対に撃破されないから無敵だわな（ワンチャンでスパイクが有ったか）。弾切れ起こしても弾薬箱有るし鉄壁の対戦車トーチカの完成。
慢心BMPTが集団で突撃してきた時代は自然と前線でのカバーが成立して一瞬でリスキルだったけど最近は9割BMPTみたいなマッチもあんまり見ないから突出するとあっさり処される 頭出し意識して丁寧に使われると依然OPを越えた何かではある
単純な無人砲塔機関砲として見ても、西側と違って、すぐに砲弾抜かれて攻撃能力喪失することがないから、とてもヤバいよね。無反動砲ハルダウンぐらい手の付けらなさがある。
そして車体晒しても並のMBTよりは強いというこの害悪車両は多ければ多いほどゲームがつまらなくなるので、運用しなくていいよ
T-72B 1989年型ってUDみたいに10.7に上げられる可能性はないかな？
買おうと思ったSu30mk2の代わりにSu25kになるのはちょっと…
今週のソ連、勝率が2割切ってそう 1抜けが多すぎて試合が成立してねぇ
KVシリーズって榴弾砲だとどこか狙うのが正解なんだろ？全部装甲の厚さ同じだから上手く加圧効かんし
安定の天板じゃない？
正面向いてる時は大体砲塔正面下部で車体天板抜き、側面は砲塔のペリスコープに当てる事で砲塔天板抜きによる撃破が一応可能、KV-1SとKV-85はキューポラに当てて砲塔天板抜き、KV-2は高さの関係からペリスコが狙い辛く砲塔正面が安定。
車体か砲塔の天板を抜けば良いのか。なるほど試してみる
ソ連4.7だと満足するCASがいないって思うな。yak9T強いけど決定打にかける印象
4.7あたりのCASは今も昔もPe-8大先生がいるよ
Yakに慣れてると物足りんかもだけど無難にSu-6でいいんでね
サンボルとかはどう？
爆弾投下後に敵航空機排除(制空)もしたいってんならLa-7かLa-5FNかは？