上の元素エンチャ型誰か消した？
よく見たらコメント欄に書いてるようにビルド欄に押し込んでるだけでした、失礼致しました。
案が出てたとはいえ無報告で編集してるのはおかしいけどね。ここが螺旋攻略wikiならともかく、原神wikiにネタビルドが載ってるのは別に何もおかしくないと思うから見出しぐらいは出しててほしいわ
内容に関わらず編集したらここで報告がガイドラインに明記されている規約なんだけどね。 とはいえ俺も格納で良い派だが
案を出してわずか3時間で編集されており、反対意見も出ているため差し戻しました。 個人的な意見ですが氷刻晴や炎刻晴はKQMなどの攻略サイトでも物理型と並べて紹介されており、折りたたむ必要はないのではないでしょうか。 神里と胡桃の劣化だとか螺旋で使われていないだとかいう意見もありますが、炎刻晴は背水のリスクがなく氷刻晴は単体DPSでは勝っているなど一概にそれらの劣化であるとはいい難く、そもそも仮に完全に劣っていたとしてもここが螺旋攻略のページではなく刻晴のページである以上全キャラ持っている想定で最優のものと比較して記載の是非を決める必要はないかと思われます。
また、編集を行ったID:2LfO7IIQさんはご覧になっているかわかりませんが別件で問題のある編集を行ったことに関して編集掲示板で呼び出しを受けているので対応されたほうがよいかと思います。
編集が大変そうなので現状維持派ですが、格納案もしっかり作れば良い感じになるんじゃないかと思っています。とはいえいきなり無言編集は角が立つしガイドラインから外れているので砂場でしっかり組んだ案を見て判断できたら一番良いかな。
これ思うんだけどさ、勝手に編集するのがダメなのは勝手に戻すのもダメでしょ？ こうなってますがどうしますか、っていう報告をして「○○日の○○時の段階の状態へ戻してください」っていう指示を得たのかい？
>> 2844
編集については独断で行わず、事前に相談・議論をし、十分な合意と結論を得てから編集をしてください。 砂場等を利用して試案を示すと円滑に議論を行うことができます。
と編集ガイドラインに書いてあるように、大きな変更をする際には事前に相談し合意を得ることが必要です。 今回の場合、時間的猶予もなく、砂場での試案の提示もなく、また無報告であるため、十分な合意が形成されたとはとても言えません。 そのため広く合意を得ている元の状態に差し戻すのはwikiの運用としては当然のことです。 また、対話に応じないことからID:2LfO7IIQによる編集は即差し戻しを可能とするルールになっている（編集掲示板参照）ことも念頭においていただければと思います。
自分も差し戻しに賛成派。編集された物を戻さずに雑談で問題を指摘したら議論中にも関わらずその人が勝手に何度も編集して論点も分からなくなってすごい徒労になったことがあるため。差し戻すのは周りに配慮して手を一度止めろというメッセージになると思う。また、編集されたまま別の場所に更新があると戻す操作がどんどんやりにくくなってしまうし、何と何を比べて議論すればよいのか見失いやすい。元と編集後を比べて議論するには、やはり差し戻して編集後を砂場に置き、リンクを貼って見てもらうのが一番妥当だと思う。
私にはそのIDがどうの～って話は全然解らないんだけど、普通そういうものなん…？何人かの同意者がいたのにも関わらず？ 呼び出しがどうのっていうのもここのコメント見ただけじゃなんのことだか解らないし…？用があるなら編集があったここで話すんじゃないの…？
それに「折りたたんでまとめておく」ってのは別に君の言う「大きな変更」ではないと思うのだけど というか君的には今回の意見と編集は全面破棄という方向なん…？ ここのシステムはあまり知らないからよっぽど独断に見えるのだけど…
>> 2851 解らない、知らない、と連呼する前に自分で調べる努力をしてください。 「ここのシステムをあまり知らない」のであれば先に編集ガイドラインを熟読してください。
一応補足するなら編集ガイドラインには「編集内容が非合理的であったり、他のwiki利用者の合意を得られなかったりした場合、編集内容が破棄される場合がある」という旨の記載があるので、編集者は基本的に差し戻しの可能性に同意しているとみなせるはずです。反対意見や折衷案を待たずに無報告編集すれば十分その対象になると思います。
あと詳細は覚えてないけど今回の無断編集は「折りたたんでまとめておく」だけではなく「記載内容を別の項目に移動する」ことも含んでいて、編集ガイドラインで「大きな変更」として例示されている「情報の掲示方式を変更すること」に該当すると思います。これに関しては編集ガイドラインでも砂場等を利用して議論することが推奨されています。
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よく見たらコメント欄に書いてるようにビルド欄に押し込んでるだけでした、失礼致しました。
案が出てたとはいえ無報告で編集してるのはおかしいけどね。ここが螺旋攻略wikiならともかく、原神wikiにネタビルドが載ってるのは別に何もおかしくないと思うから見出しぐらいは出しててほしいわ
内容に関わらず編集したらここで報告がガイドラインに明記されている規約なんだけどね。 とはいえ俺も格納で良い派だが
案を出してわずか3時間で編集されており、反対意見も出ているため差し戻しました。
個人的な意見ですが氷刻晴や炎刻晴はKQMなどの攻略サイトでも物理型と並べて紹介されており、折りたたむ必要はないのではないでしょうか。
神里と胡桃の劣化だとか螺旋で使われていないだとかいう意見もありますが、炎刻晴は背水のリスクがなく氷刻晴は単体DPSでは勝っているなど一概にそれらの劣化であるとはいい難く、そもそも仮に完全に劣っていたとしてもここが螺旋攻略のページではなく刻晴のページである以上全キャラ持っている想定で最優のものと比較して記載の是非を決める必要はないかと思われます。
また、編集を行ったID:2LfO7IIQさんはご覧になっているかわかりませんが別件で問題のある編集を行ったことに関して編集掲示板で呼び出しを受けているので対応されたほうがよいかと思います。
編集が大変そうなので現状維持派ですが、格納案もしっかり作れば良い感じになるんじゃないかと思っています。とはいえいきなり無言編集は角が立つしガイドラインから外れているので砂場でしっかり組んだ案を見て判断できたら一番良いかな。
これ思うんだけどさ、勝手に編集するのがダメなのは勝手に戻すのもダメでしょ？ こうなってますがどうしますか、っていう報告をして「○○日の○○時の段階の状態へ戻してください」っていう指示を得たのかい？
>> 2844
と編集ガイドラインに書いてあるように、大きな変更をする際には事前に相談し合意を得ることが必要です。
今回の場合、時間的猶予もなく、砂場での試案の提示もなく、また無報告であるため、十分な合意が形成されたとはとても言えません。
そのため広く合意を得ている元の状態に差し戻すのはwikiの運用としては当然のことです。
また、対話に応じないことからID:2LfO7IIQによる編集は即差し戻しを可能とするルールになっている（編集掲示板参照）ことも念頭においていただければと思います。
自分も差し戻しに賛成派。編集された物を戻さずに雑談で問題を指摘したら議論中にも関わらずその人が勝手に何度も編集して論点も分からなくなってすごい徒労になったことがあるため。差し戻すのは周りに配慮して手を一度止めろというメッセージになると思う。また、編集されたまま別の場所に更新があると戻す操作がどんどんやりにくくなってしまうし、何と何を比べて議論すればよいのか見失いやすい。元と編集後を比べて議論するには、やはり差し戻して編集後を砂場に置き、リンクを貼って見てもらうのが一番妥当だと思う。
私にはそのIDがどうの～って話は全然解らないんだけど、普通そういうものなん…？何人かの同意者がいたのにも関わらず？
呼び出しがどうのっていうのもここのコメント見ただけじゃなんのことだか解らないし…？用があるなら編集があったここで話すんじゃないの…？
それに「折りたたんでまとめておく」ってのは別に君の言う「大きな変更」ではないと思うのだけど
というか君的には今回の意見と編集は全面破棄という方向なん…？ ここのシステムはあまり知らないからよっぽど独断に見えるのだけど…
>> 2851
解らない、知らない、と連呼する前に自分で調べる努力をしてください。
「ここのシステムをあまり知らない」のであれば先に編集ガイドラインを熟読してください。
一応補足するなら編集ガイドラインには「編集内容が非合理的であったり、他のwiki利用者の合意を得られなかったりした場合、編集内容が破棄される場合がある」という旨の記載があるので、編集者は基本的に差し戻しの可能性に同意しているとみなせるはずです。反対意見や折衷案を待たずに無報告編集すれば十分その対象になると思います。
あと詳細は覚えてないけど今回の無断編集は「折りたたんでまとめておく」だけではなく「記載内容を別の項目に移動する」ことも含んでいて、編集ガイドラインで「大きな変更」として例示されている「情報の掲示方式を変更すること」に該当すると思います。これに関しては編集ガイドラインでも砂場等を利用して議論することが推奨されています。