原神wiki

正直、八重がスキル3つ置いてるあいだに先生なら隕石くらい降らせ終わってるので、元素スキル設置から初弾発射まで2秒取られる立ち上がりの遅さは痛いよ。八重がスキル置いてるあいだは他のことができないというのは明確にDPS低下要素なので。高火力な爆発を当てていくついでに爆発撃ってないときもまあまあの火力が出る爆発サブアタッカーと認識していかないと、対単体ならフィッシュルでいい、対複数なら北斗でいいって評価からは出られないと思うな

というかバフ乗せてアタッカーで殴ってると桜すぐ消えるから言うほど維持するの楽じゃないでしょ

先にバフする必要が無いので櫻置いて初弾までの時間が八重神子のバフ時間だよ。置いてから初弾までが立ち上がりが遅いというのは、一切バフを使わないプレイングの時だけの話。スナップショット型のキャラと同じ使い方しちゃダメよ。

設置時間がDPS低下っていうけど3つ置くまで攻撃しないわけでもないし、なんか前提が間違ってる気がしないでもないんだよなこの話題。 元素爆発のDPSも設置→元素爆発→再設置で計算されてるみたいだし。

殺生櫻は設置から2秒間攻撃しないので、普通にやれば櫻が攻撃し始めるまでには3つ置いてる。設置と同時に初弾が出て以後1秒ごと射撃って設定だったら、木主の言うような他キャラの行動に左右されないDPSを期待できただろうけど、置き直しのたびに2秒の隙ができるので鍾離先生のカットイン程度では比較対象として誤差。

キャラチェンジに1秒のクールタイムあるの忘れてない? 他キャラと比較したロスって1秒以下じゃない?そのロスに対してどれだけの有利がもらえてると感じるかは人それぞれだけどさ。しかも行秋雷電みたいなキャラ以外は大抵スキルクール10秒以下で八重よりキャラチェン回数増えるし、射程の長さで位置調整も少ないし。面倒ってのはその通りだけど実際にはそこまでロスしてないんだろうなって思った

キャラチェンは全キャラ平等だからそこで差はあんま出ないでしょ。八重の効果時間が極端に長いならともかく平均くらいだし

他のキャラも最低1秒かかるから八重は2秒かかるとしても差し引き1秒のロスだよね?仮にだけど八重が1割でも登場回数が少なく済むならこの1秒は実質さらに減るよね?2秒かかるといっても実際のロスは実質1秒以下なんじゃないの?なんかおかしいかな?

安定して広範囲に敵に攻撃するから探索や秘境ではすごく優秀なんだよね。ただ螺旋ではスキル設置の手間がかかるし、最大火力を出す（+2凸ならリチャージ）ために殺生櫻の消滅前に爆発を打たないといけないから運用が面倒くさい。時間管理をミスと爆発火力低下と元素チャージも回収できない。かといって爆発前に設置し直すとDPSが下がる。あと爆発後に再設置に手間もあるね。キャラクターとしては裏からスキルでダメージを出して、時折爆発で大ダメージのコンセプトだと思うけど、スキル設置の手間が足を引っ張ってるね。手持ちは2凸してるから螺旋で試行錯誤したけど、チームのオプションとして裏からダメージを出すのは感触が悪かったよ。一番強く使えたのは鍾離・万葉・サラ6凸のパーティで、サラと万葉のバフを受けながら八重が表で殴る構成だった。（けど雷電で良くないとは思った）

自分はそこからカズハ外して雷電入れてるけど願力稼ぎやすいのもあって手持ちで一番火力出てる

別に誰でもよくね？ 元素スキル置いてから鍾離バリア スクロース拡散 カズハ拡散 イェランモナやベネ九条使ってから八重表にしてバフ受け。 他のキャラだとダメージ0の準備時間もしっかりダメージ出せるのは十分強みだと思ってるが。

バフデバフ撒いてるあいだも火力発揮できるのは置物アタッカー全員に当てはまることだからねえ。フィッシュルでいい、北斗でいいを乗り越えるためにはもう一味なんか無いと。ワイはその一味とは爆発の火力だと思うけど、このwikiでは結構スキルが中心扱いされやすいんで、そうなるとほんとプレイフィールの改善がなんか公式から出てこないと厳しい

フィッシュルは置いてからバフ撒いたらスナップショットできず火力だだ下がりやろ。それを先置きして元素付着しつつ後からバフをかけれるからダメージの立ち上がりが早い。デイリーとか秘境だと結構変わる。また、メインにベネバフなどを乗せる時間が増える。例えば雷電とか使う場合にフィッシュルの場合は先にベネバフを置くから雷電が受けるバフ時間が短い。個人的に八重の強みは範囲だと思う。フィッシュルなんて無凸の八重の半分しか範囲がない点を誰も触れないのはちょっとデメリット無視しすぎだとは思っていつも見てる。

万葉で拡散するだけでバフは終わるし、全く殴れないのとバフ中も殴れるのとでは訳が違う。無凸モチ無しはわからんが、フィッシュルのスキルはベネバフ乗せないと八重にそこそこ劣るからキツイぞ。範囲に関しても離れたら再設置必要なフィッシュルはDPS押し下げるし、雷電とかのスキル中ならキャラチェンできないし流石にデメリット無視しすぎやろて。まぁいいや少し衝撃だったが、人それぞれ好きに使えばいいか。

普通にバフの儀式終わんねぇよ。本当に持ってるのか。ベネバフ設置からのオズ設置で終了。雷付着と万葉バフは不可能。常に集敵できる敵でかつ状況を想定し、再設置も皆無。武器の差も考慮しなければ基礎攻撃力も考慮しない。八重の爆発は外れる前提。流石にフィッシュルに有利過ぎる。プレイフィールについてはもとの議論の主題にない。何処から出てきた。ただ、この点については俺も気持ちはわかる。とはいえ、使い勝手は強弱の話とは直結し辛いのでプレイフィールが悪い=弱いかどうかは議論の必要がある。被弾でDPSが下がるのは俺もあると思う。

測ってるよ。八重のスキル設置は2秒。鍾離のシールドや万葉の単推しスキルと同等の時間で、キャラチェン含むとスキル2回は2秒に収まることは少ない(だから短いという気はないが、恐らく使用感と被弾で実際より長く感じてるのだと思う)。初段についてはすまん。2凸なのでわからんが、移動しながら設置できるし、少なくともフィッシュルよりは楽。万葉だけで良いのは八重であって、他に必要なキャラは元素付着からの拡散が必要。ベネバフ乗せるなら更に時間が必要。万葉のスキルは長押しで2秒以上かかるし、八重なら即万葉の爆発でDPS押し上げることができる。雷電は9秒な。カットイン含んでないやろ(が、乗るな。まぁ編成単位で言うと万葉の爆発を火変換で過負荷起こしたいかのと雷電前に再度拡散バフデバフ入れるから入らなくなるが。)。敵については攻撃モーションなどで移動する奴は多い。俺が言いたいのは、八重は当たらない追尾性悪いって言う程に敵が動いてる想定なのに、何故かフィッシュルになると範囲内に常におさまるという認識の歪みが言いたいんよ。再設置はプレイスキル以前にそれがDPS下げるやん。というか、田植えは面倒で再設置は面倒ではなくプレイスキルになるんだな……。人それぞれだが、それなら田植えもプレイスキルにしてやれよ。やっぱバイアスかかってると思うんだよな。書くときりがないし、上で悪口になってしまったのは申し訳ないと思っているから程々にするが、八重のメリットはマイナスをゼロにするものだから理想で議論すると良さが全く見えてこない。敵が移動した際の再設置の少なさ、事前に設置できることでの数秒のDPSの優位性、設置がバフのCTに左右されない、など。常に全てのバフが乗った状態で敵も動かない前提では八重に不利でそりゃあ勝ち目がない。特にプレイフィールについての木ではなくない？まぁ別に使用感が良くはないんで特に何も意見ないよ。何か長文書いたら虚しくなってきたんで、俺は退散します。このレベルはすまんかった。消しに行ったら既に返信ついてたんだわ。

個人的にはフィッシュルは完凸かつ終焉 更には通常追撃が常に出ている状態が前提で八重は無凸流浪完凸辺りで語られるのがよくわかんないんだよな・・・   流石に神楽有なら火力で差別化できるだろうし  フィッシュルで良い・十分ってのは強く否定しないけど カズハに対してのスクロースで良いみたいな話に自分は感じてしまう。 個人的には超長距離で継続的に複数の敵に攻撃してくれる八重の元素スキルと、トップクラスの瞬間範囲火力が出せる元素爆発餅の八重はフィッシュルで代用できるものじゃないと感じてるけどね。

万葉は同じ条件でスクロース圧倒してるから残当

個人的には元素爆発の火力で全然差別化できてるとおもうんだけどやたらと軽視されてるよね元素爆発。　無凸と完凸で天賦3と4凸の雷20%しか影響変わらないから使用感さほど変わらない筈なのに安く見られてるから、自分としては違和感が半端ない。　　まぁ凸や餅で大幅に使用感変わりすぎるから話が平行線なんだろうなーとは思う