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エスコフィエが復刻するのでスカーク､エスコフィエ､行秋(シトラリ)で編成を組もうと思うんですけど､武器は海淵(スカーク)西風片手剣(フリーナ)祭礼(行秋､シトラリ)の予定でその場合エスコフィエは死闘と西風槍どちらがいいでしょうか？
聖遺物や状況次第ですが、氷3で西風持ちいるなら爆発溜まりそうだし基本死闘で良いと思います
わかりました！
やっぱモチーフ武器だとチャージ厳しいか…無難に本人だけ確保に留めておくか。草薙あるし
氷3なら130～140くらいで回るし氷2ならチャージ時計にすればいいからチャージ厳選はそれほど気にならんと思うぞ。なんなら快適さ優先で氷3でもチャージ時計使ってもいい。チャージ時計で本人火力下がってもなお味方へのバフ面含めてお釣りがくるくらいには草薙と火力差あるし
氷3餅ありで元素チャージ136のエスコフィエ使ってるけどだいぶ回るよ 幽境だと最初の爆発が重いけどフリーナに西風持たせたりしたら回るからバフ量も考えて取れるならモチーフまで取った方がいいと思う
モチーフは攻撃力56%と攻撃時計より高いわけだしチャージ時計でも良い気がする。なんならワイはモチーフ+チャージ時計にしてる
なんとなく1凸したけど結局スカーク引かなかったしそれどころか氷アタッカーもいないから1凸効果が全く意味を成していなかった
そこにガイアがおるじゃろ？
エスコフィエ自身にも1凸効果乗るので無意味ではない
凸が水アタッカーにも効果あったら凸してたのになぁ…
デバフの条件が氷と水なのに凸は何故かしっかりと氷だけなのがね。シトラリも氷なのに炎と水まで補助出来るっていうのに
シトラリに氷の補助機能はないから、炎と水"まで"という表現には語弊がある気がする。
環境に恵まれてまくってる水の方まで会心ダメ60%とかクソデカ加算バフとかしだしたら流石に強すぎない？固有天賦3層にならないヌヴィですらエスコ入りはヌヴィ編成の中でトップクラスに強いくらいだし、これで凸が水側まで強化しだしたらぶっ壊れ過ぎるというか…エスコの性能って凍結染めかつ凸は氷特化だからこそ許されてる部分あると思うし、シトラリとはそもそもサポートの方向性や効果量、役割(サブ火力の有無等)が違うから比べたところでって感じだし。1凸が2色編成限定じゃなければいいのにってのなら分かるけど
さすがに1凸につけていい効果量じゃないよ～。元々エスコだけじゃなくてスカークから見ても蒼耀取るよりエスコ1凸した方が伸びるケースもあるくらい強い凸効果なのに。水にも適用されたら数字半分に減らされそう。
流石に強すぎるのか…メインアタッカーの推しが水属性でエスコも好きだから今後も二人を一緒つかっていきたいんだけど…氷のアタッカーと比べて型落ちした時に凸で解決できないから本当に辛い…
エスコ確保予定なので手持ちの黄金整理してみたんですが、どれが1番良いですかね？パーティーはc0r1スカーク、c2西風フリーナ、c1終焉夜蘭の予定です。ステはLv85の魈で出してます
右下かなあ。ついでに言うともし厳選済なら仙岩か絵巻の方が編成DPS出ることもあるので良いのあったら付けるといいよ
幽境真剣にやるならチャージは180は最低限欲しい、あと夜蘭入れると氷共鳴が安定しなさそう 螺旋やシアター、戦闘イベで使えれば良いのなら左下
率ダメ比率とチャージ的に右下一択だと思う。水2だと氷共鳴が安定しないから上2つは率足りなくて、粒子効率悪いスカークかつ氷2だとエスコは本当に爆発回らないんで左下も微妙(なんなら幽境だと168%でも不足気味)
皆さんありがとうございます。追加で質問なのですが、皆さんが幽境でエスコを使う時は会心武器と西風どちらを持たせているかお聞きしたいです(またエスコ西風にした際のフリーナは西風のままで良いでしょうか？)。
自分は西風持たせてますね。必要チャージが上の編成でエスコだけ西風なら180〜200フリーナも西風なら160〜180必要です。敵の粒子は計算に入れてません。なのでフリーナも西風の方が良いと思います。一応イエランのチャージがめちゃくちゃあるなら表で受け取らずにスキル二回分の粒子渡せばかなり緩和出来ます
自分は氷3で使うことが多いから常に会心武器持たせてて、氷2にする時も時計をチャージにして調整してる。フリーナも含めて西風にするべきかは敵によってチャージ要求も変わるし、実際にローテ回してみて爆発回るか試すのがいい。火力武器持たせても問題無く爆発回る敵なら火力武器でいいし、編成単位できついなら西風にするって感じで。例えば今期の統御デバイス(エクストラ以上)なら最初ギミッククリアで即爆発溜まるから初動のためにチャージ多めに盛る必要ないし、その後普通にローテ回せるなら火力武器でいいやーとかね
スカークの為にエスコ完凸分の石貯めてるんだけど、下手に完凸まで回すより、4凸止めで武器凸に回した方がPT火力的には良かったりする？ すり抜けでスカーク餅も出るし
スカーク完凸してて他に伸ばせる部分がないならそうかなぁ。んでも最終的に編成火力も伸ばしたいなら結局完凸目指す事になりそう。
スカークのために引こうと思ってるんだけどスカークパ以外で使える編成ってなんですかね？ちなみにフリーナは持ってないです
編成例に載ってるやつ。まぁ、エスコ自体が単独で完成してる所があるんで、組もうと思ったら無限に組める。
編成例の氷統一編成または溶解編成をどうぞ
最近ではファルカの氷編成にも入ってる。
フリーナ抜きにしても凍結編成で使うのが一番活かせるけど、たまにエミリエ燃焼の裏からチクチク溶解させて遊んだりとかはする
旧貴族はナシですか？
編成的に刺さるならナシではないけど、エスコの火力下げてまで攻撃バフが刺さる場面もそう無いから(スカーク夜蘭フリーナとかだと自身とスカークにしか影響無い)、気になるならダメージチェック幻境で試してみたら良いんじゃないかな。
いえ、後半ガチャでエスコ引くつもりなんですが、今の手持ちに旧貴族だとそれなりに合わせられるのあるんですが、黄金だとあんまりいいの無くて……
スカーク編成で使う且つ他に旧貴族居ないなら有りです。 スカーク編成は残り3人に仙岩、絵巻、旧貴族を割り振るのが編成DPSが伸びます。ただシトラリやムアラニの絵巻サポート使わないなら絵巻が1番オススメですね。もし居る場合はフリーナに仙岩、エスコに旧貴族がオススメです。
氷アタの凍結パ前提なのかね？エスフリの凍結パはかなり攻撃不足だから旧貴族自体の恩恵は大きいけど、サブアタとして結構な火力比重のあるエスコが持つのは基本的には非推奨。スカークや綾華の編成で4枠目が申鶴かモナならそっちに旧貴族持たせるのがベストで、炎溶解サポ要員や氷がエスコ1人、火力武器ではないとかでエスコの火力比重が低い場合はエスコに旧貴族or千岩もあり
無凸無餅でも引いとくとやっぱ違いますかね？武器は西風か天空があります。幽境や螺旋で氷関係のギミックが出るたびに毎回きつく、☆5氷アタッカーは現在無凸綾華のみ。スカークは宗教上の理由で引かないので、今後リオセスリか新しい氷アタッカー引く予定です
フリーナがいるなら無凸綾華でもエスフリ+水氷キャラで螺旋と幽境マスターくらいならいけるからキャラだけ引くのもいいと思う
フリーナはいるので引きに行きます！
2凸無餅なんだけど餅と3凸ってどっちが火力貢献上がりそうかな
流石に餅では？表メインアタッカーの火力伸びるし。ただ幽境だとチャージの都合で西風槍使うとかもザラだし割と悩みどころだけど
餅はイアンサシュヴとかに使い回せるのも良き
やっぱ餅かな…アルティメット詰めてたら爆発の時間が勿体なく感じてスキルポンで使ってたんだけど餅のバフ考えたら爆発する価値あるか…
中途半端に3凸で止めるなら4凸+餅までいきたくなる
アドバイス通り餅引いたところアルティメットが180秒に収まりました！ありがとうございました！
無凸無餅だけど氷アタッカー強くしたいなら１凸で汎用性なら餅武器と言う認識で良いのだろうか
はい
今まで無凸で使用してたんだけど今回1凸したら、幽境のタイムが20秒くらい縮まってそんな火力上がるんかぁってなった(もちろん前後で同じ編成)
パーティの氷メンバー全員に突然☆5武器支給されたようなもん
ヌヴィエスフリ＋αするとしたら、氷キャラ以外だとどの辺りが良いですか？
エスコフィエ入れるならヌヴィの天賦を発動できなくても水氷染めするのがいいよ 一応翠緑入れたらエスコフィエの最大値と同じ量のデバフを撒けるけど
やっとエスコフィエ引けた！そして強ぇ！編成にエスコ（Lv70）入れたら全然勝てなかった幽境統御デバイスにあっさり勝てたぜ！
念願のエスコ引けた！けど餅は追えないし死闘は他の人が持ってるしで泣きながら何かないか探したら、なぜか分からないけど精錬5の鎮山の釘があったのでそれを使うことにした。マジでなぜ持ってるか分からないけどありがとうスコップ！ありがとう過去の自分！！
今から廻聖で揃えるとして劇団と千岩で悩んでます。 完凸スカーク餅 完凸申鶴餅 1凸夜蘭西風 無凸エスコ天空という偏ったPTの場合エスコの火力を上げるべきなのか申鶴バフとスカークの火力を補助すべきなのかわからなくて…
凸スカークは攻撃稼ぎまくってて、一方ダメバフ不足してるから絵巻の方強いと思うよ
編成的にダメバフが不足してるのは理解していたのですが2セット効果の数値を100％とすると絵巻4は80％で千岩4は110％超と約1.4倍も違うので（申鶴バフもありますし）さすがに千岩＞絵巻だと思っていたのですが、これだけ数値差があっても上記編成の場合ダメバフの方が価値が高いのでしょうか？
申し訳ない、スカーク餅完凸に空見してた。申鶴完凸なら攻撃の価値がかなり高いから千岩４セット一択かと思う
絵巻は欲しいから夜蘭に持たせるといいかも。千岩エスコの火力比重少ないから西風にしてもいいし、ヒール量確保に攻撃2~3部位にしちゃってもいい。
何とか無凸で確保したいけど餅まではきついから前のガチャで聖祭者を1本手に入れたから代用しようと思うけどいかほどだろう？
死闘がないorほかのキャラに装備させてるとかならだいぶあり。高い基礎攻撃力が無駄にならないし、攻撃力バフもチャージ効率バフも欲しいからすごく合うよ
スカエスフリ編成で精鋭回ると恐ろしい速度で敵が溶けてくが、夜蘭もムアラニもいなくて移動が怠い分ストレスフリーとはいかないな。編成制限キャラはこの辺が厄介。
夜蘭フリーナエスコにあと1人氷キャラ追加したいです。七七か星4なら全員いるんですが、誰が1番会いますか？
見た感じアタッカーが足りないから重雲か氷型フレミネかな
上記以外だったらシャルロットとかも面白いぞ。回復で被るけどフリーナのスキル持続長くて攻撃発生する相手やオブジェクトいると常にHP減ってくから回復2枚欲しいときある
爆発回してなんぼだからシャルかロサリアに西風お勧めです
恐らく次で掴みし明光の発動なんですが、明光使ってまでエスコフィエ2凸するのはやめたほうがいいですか？推しの綾華が強くなるのが嬉しすぎて…
むしろ推しを強くするっていう明確な理由あるなら引かない理由なくない？今後のガチャ計画とかは知らないからなんとも言えないけど
2凸効果、綾華へ渡すにはバフ回数が心許ない気がするけど……。そこが気にならないかどうかも判断材料にしてみては。ちな私は公爵推しだけど、強化昇竜拳に2凸バフを乗せられないから、凸を進めるとしても1凸までにする予定。公爵の爆発とはバフ回数が噛み合ってるんだけどね……弊ワットの公爵は完凸だから……爆発は回避用なのよね……。
実は通常攻撃4段目をダッシュキャンセルで当てないようにすると強化昇竜拳にもバフは乗せれたりする 割とシビアだし完凸効果の追撃分には乗せられないけど…
リンネアが月結晶サブアタ、もしくはサポーターだと思っていて、コロンビーナを引いていないのでリンネアを引いて月結晶一斗をしようか迷っていました。自分も2凸のバフ回数がすぐ切れそうなのが引くか悩んでいた点なので次の予告番組を見てからエスコフィエ引くか考えてみます!
週ボスとかの野良マルチでお出しするとき、聖遺物は何が良いんだろう……。ビルド欄には載ってないけど、使用率から察するに絵巻か千岩なのかな。千岩はフリーナがいたら被りそうし、絵巻はシトラリがいないと大半が腐るね……。なんかもっと、こう、うーん……ってなる笑 とりあえず2セットキメラで良いかな……。
裏に回れない場合か…。黄金劇団4が無しになると、確かに2セット2セットになりそう。
ダメバフ45はつくから劇団でいいんじゃないかの民
劇団4でいいよ。中途半端にサポ寄せすると味方の火力が想像以上に低かった時に結構困る
絵巻は夜魂を装備者が持ってないと意味ないから元から12%目的だよ。むしろシトラリが絵巻持ってたら完全に腐る
エスコ2凸や他の基礎ダメ加算キャラでも見かける「バフ回数を早期に使い切るから相性悪い」理論がいまいち理解できない…。仮に2000×5と1000×10を比較したとして1ローテにおけるダメージの伸びは変わらないし、他サポのバフ効果時間を加味すると早々に使い切れる方が良いって考えなんだけど、何か見落としてる？
基本的にその考えで合ってるよ。効果量高い代わりに回数少なくて使い切れる方が強い。ただ、バフ回数が噛み合わなくて最も乗算が乗る攻撃を当てる前に消費しきっちゃう。とか、対複数戦時はバフ回数を一瞬で消費してしまうから結果的にステータスバフの方が上回る。みたいな話をしている可能性はあるかもしれない。
基本的に使い切れる方がいいのは合ってる。ただエスコ2凸のは回数がチーム共有だからメインアタッカー以外、特に純サポーターとかで消費しちゃうともったいないというのはあるからそういう話の場合もあるかもしれない。これは申鶴や雲菫とかの初期にこの手のバフを持ってたキャラだと気にしなくてよかった点
攻撃の種類でダメバフ載るキャラ（武器聖遺物）とかもあるからそれもかな？
無凸スカーク、2凸フリーナ、無凸エスコ、無凸シトラリで運用している者です。エスコのチャージは184%あるのですが、エスコスキルで粒子を回収しないと微妙に爆発が回りません。シトラリは竜殺しを装備しているので、シトラリの粒子をエスコに渡すことが出来ないのですが、エスコのチャージを更に伸ばすか、シトラリを祭礼に持ち替えてローテ変えるかどちらがいいでしょうか。粒子回収して回せるなら気にしなくても良いでしょうか。エスコLv90、シンフォニストR1、劇団4、チャージ時計、攻撃杯です。
フリーナ西風とかは？
フリーナ餅武器が精錬2であるんですけど、それよりも西風の方が優先度高いですかね？カスなので精錬3の西風しか持ってないです
どこまで元チャこだわるかは、どこで使うか次第だから西風持つほどかって言うと分からんな。 自分は完凸フリーナ餅精錬３で基本元チャ130くらいで回るけど、幽境ならどの編成のフリーナでも西風でなるべく初手から爆発回した方が速くなったりはするよ。西風の精錬も、発動しさえすればCT長いのはどうせフリーナはスキルCT毎にしか出ないからそこまで気にならない、はず。自分は低凸環境エアプなので、他の低凸の方々のコメにも期待したい..
ありがとう、助かります。西風持たせてやってみます
シトラリの絵巻発動するのに凍結オーラの裏に水残ってないといけないので結局竜殺しと絵巻は両方発動するのが困難。 祭礼持たせるのが良いよ
ちょうど祭礼あるので持ち替えてみます、ありがとうございます
別に現状困ってないんだけど、今後来るであろうエウルア強化で実は必要になるんじゃないかと思ってて引くか迷う。レザーが雷方面で強化されちゃったし…… 一応2凸シロネンはいるんだけどやっぱデバフヒーラーサブアタッカーひとりでやれるのは欲しくなっちゃうね
充分可能性あると思う。氷と水キャラの旧キャラの強化を考えるならエスコの確保は必須と思った方が良い
エウルアは一応専用遺物と専属サポート貰ってる立場だから完全な氷型に変わる事はないんじゃないか？元々持続的な雷元素攻撃手段を持ってたレザーと違って氷元素攻撃を殆ど使えないし
エウルア強化来るの一年以上後でもおかしくないし物理強化の可能性も高いからそれだけのためとなると微妙じゃない？今のエウルアを凍結で使うために引くならわかる
現状高いとは言えない可能性に賭けて今必要としていないキャラを引くのはあまりお勧めできないな 仮に氷関連の強化が入るとしても溶解方面に強くなるかもしれないし、実装当初のスカークの時とは訳が違う 推しのためなら無駄な投資になろうが構わんってなら止めはしないが
他に氷アタッカー使うなら引いても損はないとは思うが・・・あとは氷神意識
宗教で水・氷アタッカー使いませんってレベルでもない限り引いとくべきだし何なら現状のエウルアと合わせても使えるキャラなんで基本おすすめしたいんだけど、今存在しない要素を予測立てて引くというやり方は止めといた方がいいかな
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エスコフィエが復刻するのでスカーク､エスコフィエ､行秋(シトラリ)で編成を組もうと思うんですけど､武器は海淵(スカーク)西風片手剣(フリーナ)祭礼(行秋､シトラリ)の予定でその場合エスコフィエは死闘と西風槍どちらがいいでしょうか？
聖遺物や状況次第ですが、氷3で西風持ちいるなら爆発溜まりそうだし基本死闘で良いと思います
わかりました！
やっぱモチーフ武器だとチャージ厳しいか…無難に本人だけ確保に留めておくか。草薙あるし
氷3なら130～140くらいで回るし氷2ならチャージ時計にすればいいからチャージ厳選はそれほど気にならんと思うぞ。なんなら快適さ優先で氷3でもチャージ時計使ってもいい。チャージ時計で本人火力下がってもなお味方へのバフ面含めてお釣りがくるくらいには草薙と火力差あるし
氷3餅ありで元素チャージ136のエスコフィエ使ってるけどだいぶ回るよ 幽境だと最初の爆発が重いけどフリーナに西風持たせたりしたら回るからバフ量も考えて取れるならモチーフまで取った方がいいと思う
モチーフは攻撃力56%と攻撃時計より高いわけだしチャージ時計でも良い気がする。なんならワイはモチーフ+チャージ時計にしてる
なんとなく1凸したけど結局スカーク引かなかったしそれどころか氷アタッカーもいないから1凸効果が全く意味を成していなかった
そこにガイアがおるじゃろ？
エスコフィエ自身にも1凸効果乗るので無意味ではない
凸が水アタッカーにも効果あったら凸してたのになぁ…
デバフの条件が氷と水なのに凸は何故かしっかりと氷だけなのがね。シトラリも氷なのに炎と水まで補助出来るっていうのに
シトラリに氷の補助機能はないから、炎と水"まで"という表現には語弊がある気がする。
環境に恵まれてまくってる水の方まで会心ダメ60%とかクソデカ加算バフとかしだしたら流石に強すぎない？固有天賦3層にならないヌヴィですらエスコ入りはヌヴィ編成の中でトップクラスに強いくらいだし、これで凸が水側まで強化しだしたらぶっ壊れ過ぎるというか…エスコの性能って凍結染めかつ凸は氷特化だからこそ許されてる部分あると思うし、シトラリとはそもそもサポートの方向性や効果量、役割(サブ火力の有無等)が違うから比べたところでって感じだし。1凸が2色編成限定じゃなければいいのにってのなら分かるけど
さすがに1凸につけていい効果量じゃないよ～。元々エスコだけじゃなくてスカークから見ても蒼耀取るよりエスコ1凸した方が伸びるケースもあるくらい強い凸効果なのに。水にも適用されたら数字半分に減らされそう。
流石に強すぎるのか…メインアタッカーの推しが水属性でエスコも好きだから今後も二人を一緒つかっていきたいんだけど…氷のアタッカーと比べて型落ちした時に凸で解決できないから本当に辛い…
エスコ確保予定なので手持ちの黄金整理してみたんですが、どれが1番良いですかね？パーティーはc0r1スカーク、c2西風フリーナ、c1終焉夜蘭の予定です。ステはLv85の魈で出してます
右下かなあ。ついでに言うともし厳選済なら仙岩か絵巻の方が編成DPS出ることもあるので良いのあったら付けるといいよ
幽境真剣にやるならチャージは180は最低限欲しい、あと夜蘭入れると氷共鳴が安定しなさそう 螺旋やシアター、戦闘イベで使えれば良いのなら左下
率ダメ比率とチャージ的に右下一択だと思う。水2だと氷共鳴が安定しないから上2つは率足りなくて、粒子効率悪いスカークかつ氷2だとエスコは本当に爆発回らないんで左下も微妙(なんなら幽境だと168%でも不足気味)
皆さんありがとうございます。追加で質問なのですが、皆さんが幽境でエスコを使う時は会心武器と西風どちらを持たせているかお聞きしたいです(またエスコ西風にした際のフリーナは西風のままで良いでしょうか？)。
自分は西風持たせてますね。必要チャージが上の編成でエスコだけ西風なら180〜200フリーナも西風なら160〜180必要です。敵の粒子は計算に入れてません。なのでフリーナも西風の方が良いと思います。一応イエランのチャージがめちゃくちゃあるなら表で受け取らずにスキル二回分の粒子渡せばかなり緩和出来ます
自分は氷3で使うことが多いから常に会心武器持たせてて、氷2にする時も時計をチャージにして調整してる。フリーナも含めて西風にするべきかは敵によってチャージ要求も変わるし、実際にローテ回してみて爆発回るか試すのがいい。火力武器持たせても問題無く爆発回る敵なら火力武器でいいし、編成単位できついなら西風にするって感じで。例えば今期の統御デバイス(エクストラ以上)なら最初ギミッククリアで即爆発溜まるから初動のためにチャージ多めに盛る必要ないし、その後普通にローテ回せるなら火力武器でいいやーとかね
スカークの為にエスコ完凸分の石貯めてるんだけど、下手に完凸まで回すより、4凸止めで武器凸に回した方がPT火力的には良かったりする？
すり抜けでスカーク餅も出るし
スカーク完凸してて他に伸ばせる部分がないならそうかなぁ。んでも最終的に編成火力も伸ばしたいなら結局完凸目指す事になりそう。
スカークのために引こうと思ってるんだけどスカークパ以外で使える編成ってなんですかね？ちなみにフリーナは持ってないです
編成例に載ってるやつ。まぁ、エスコ自体が単独で完成してる所があるんで、組もうと思ったら無限に組める。
編成例の氷統一編成または溶解編成をどうぞ
最近ではファルカの氷編成にも入ってる。
フリーナ抜きにしても凍結編成で使うのが一番活かせるけど、たまにエミリエ燃焼の裏からチクチク溶解させて遊んだりとかはする
旧貴族はナシですか？
編成的に刺さるならナシではないけど、エスコの火力下げてまで攻撃バフが刺さる場面もそう無いから(スカーク夜蘭フリーナとかだと自身とスカークにしか影響無い)、気になるならダメージチェック幻境で試してみたら良いんじゃないかな。
いえ、後半ガチャでエスコ引くつもりなんですが、今の手持ちに旧貴族だとそれなりに合わせられるのあるんですが、黄金だとあんまりいいの無くて……
スカーク編成で使う且つ他に旧貴族居ないなら有りです。
スカーク編成は残り3人に仙岩、絵巻、旧貴族を割り振るのが編成DPSが伸びます。ただシトラリやムアラニの絵巻サポート使わないなら絵巻が1番オススメですね。もし居る場合はフリーナに仙岩、エスコに旧貴族がオススメです。
氷アタの凍結パ前提なのかね？エスフリの凍結パはかなり攻撃不足だから旧貴族自体の恩恵は大きいけど、サブアタとして結構な火力比重のあるエスコが持つのは基本的には非推奨。スカークや綾華の編成で4枠目が申鶴かモナならそっちに旧貴族持たせるのがベストで、炎溶解サポ要員や氷がエスコ1人、火力武器ではないとかでエスコの火力比重が低い場合はエスコに旧貴族or千岩もあり
無凸無餅でも引いとくとやっぱ違いますかね？武器は西風か天空があります。幽境や螺旋で氷関係のギミックが出るたびに毎回きつく、☆5氷アタッカーは現在無凸綾華のみ。スカークは宗教上の理由で引かないので、今後リオセスリか新しい氷アタッカー引く予定です
フリーナがいるなら無凸綾華でもエスフリ+水氷キャラで螺旋と幽境マスターくらいならいけるからキャラだけ引くのもいいと思う
フリーナはいるので引きに行きます！
2凸無餅なんだけど餅と3凸ってどっちが火力貢献上がりそうかな
流石に餅では？表メインアタッカーの火力伸びるし。ただ幽境だとチャージの都合で西風槍使うとかもザラだし割と悩みどころだけど
餅はイアンサシュヴとかに使い回せるのも良き
やっぱ餅かな…アルティメット詰めてたら爆発の時間が勿体なく感じてスキルポンで使ってたんだけど餅のバフ考えたら爆発する価値あるか…
中途半端に3凸で止めるなら4凸+餅までいきたくなる
アドバイス通り餅引いたところアルティメットが180秒に収まりました！ありがとうございました！
無凸無餅だけど氷アタッカー強くしたいなら１凸で汎用性なら餅武器と言う認識で良いのだろうか
はい
今まで無凸で使用してたんだけど今回1凸したら、幽境のタイムが20秒くらい縮まってそんな火力上がるんかぁってなった(もちろん前後で同じ編成)
パーティの氷メンバー全員に突然☆5武器支給されたようなもん
ヌヴィエスフリ＋αするとしたら、氷キャラ以外だとどの辺りが良いですか？
エスコフィエ入れるならヌヴィの天賦を発動できなくても水氷染めするのがいいよ 一応翠緑入れたらエスコフィエの最大値と同じ量のデバフを撒けるけど
やっとエスコフィエ引けた！そして強ぇ！編成にエスコ（Lv70）入れたら全然勝てなかった幽境統御デバイスにあっさり勝てたぜ！
念願のエスコ引けた！けど餅は追えないし死闘は他の人が持ってるしで泣きながら何かないか探したら、なぜか分からないけど精錬5の鎮山の釘があったのでそれを使うことにした。マジでなぜ持ってるか分からないけどありがとうスコップ！ありがとう過去の自分！！
今から廻聖で揃えるとして劇団と千岩で悩んでます。
完凸スカーク餅 完凸申鶴餅 1凸夜蘭西風 無凸エスコ天空という偏ったPTの場合エスコの火力を上げるべきなのか申鶴バフとスカークの火力を補助すべきなのかわからなくて…
凸スカークは攻撃稼ぎまくってて、一方ダメバフ不足してるから絵巻の方強いと思うよ
編成的にダメバフが不足してるのは理解していたのですが2セット効果の数値を100％とすると絵巻4は80％で千岩4は110％超と約1.4倍も違うので（申鶴バフもありますし）さすがに千岩＞絵巻だと思っていたのですが、これだけ数値差があっても上記編成の場合ダメバフの方が価値が高いのでしょうか？
申し訳ない、スカーク餅完凸に空見してた。申鶴完凸なら攻撃の価値がかなり高いから千岩４セット一択かと思う
絵巻は欲しいから夜蘭に持たせるといいかも。千岩エスコの火力比重少ないから西風にしてもいいし、ヒール量確保に攻撃2~3部位にしちゃってもいい。
何とか無凸で確保したいけど餅まではきついから前のガチャで聖祭者を1本手に入れたから代用しようと思うけどいかほどだろう？
死闘がないorほかのキャラに装備させてるとかならだいぶあり。高い基礎攻撃力が無駄にならないし、攻撃力バフもチャージ効率バフも欲しいからすごく合うよ
スカエスフリ編成で精鋭回ると恐ろしい速度で敵が溶けてくが、夜蘭もムアラニもいなくて移動が怠い分ストレスフリーとはいかないな。編成制限キャラはこの辺が厄介。
夜蘭フリーナエスコにあと1人氷キャラ追加したいです。七七か星4なら全員いるんですが、誰が1番会いますか？
見た感じアタッカーが足りないから重雲か氷型フレミネかな
上記以外だったらシャルロットとかも面白いぞ。回復で被るけどフリーナのスキル持続長くて攻撃発生する相手やオブジェクトいると常にHP減ってくから回復2枚欲しいときある
爆発回してなんぼだからシャルかロサリアに西風お勧めです
恐らく次で掴みし明光の発動なんですが、明光使ってまでエスコフィエ2凸するのはやめたほうがいいですか？推しの綾華が強くなるのが嬉しすぎて…
むしろ推しを強くするっていう明確な理由あるなら引かない理由なくない？今後のガチャ計画とかは知らないからなんとも言えないけど
2凸効果、綾華へ渡すにはバフ回数が心許ない気がするけど……。そこが気にならないかどうかも判断材料にしてみては。ちな私は公爵推しだけど、強化昇竜拳に2凸バフを乗せられないから、凸を進めるとしても1凸までにする予定。公爵の爆発とはバフ回数が噛み合ってるんだけどね……弊ワットの公爵は完凸だから……爆発は回避用なのよね……。
実は通常攻撃4段目をダッシュキャンセルで当てないようにすると強化昇竜拳にもバフは乗せれたりする 割とシビアだし完凸効果の追撃分には乗せられないけど…
リンネアが月結晶サブアタ、もしくはサポーターだと思っていて、コロンビーナを引いていないのでリンネアを引いて月結晶一斗をしようか迷っていました。自分も2凸のバフ回数がすぐ切れそうなのが引くか悩んでいた点なので次の予告番組を見てからエスコフィエ引くか考えてみます!
週ボスとかの野良マルチでお出しするとき、聖遺物は何が良いんだろう……。ビルド欄には載ってないけど、使用率から察するに絵巻か千岩なのかな。千岩はフリーナがいたら被りそうし、絵巻はシトラリがいないと大半が腐るね……。なんかもっと、こう、うーん……ってなる笑 とりあえず2セットキメラで良いかな……。
裏に回れない場合か…。黄金劇団4が無しになると、確かに2セット2セットになりそう。
ダメバフ45はつくから劇団でいいんじゃないかの民
劇団4でいいよ。中途半端にサポ寄せすると味方の火力が想像以上に低かった時に結構困る
絵巻は夜魂を装備者が持ってないと意味ないから元から12%目的だよ。むしろシトラリが絵巻持ってたら完全に腐る
エスコ2凸や他の基礎ダメ加算キャラでも見かける「バフ回数を早期に使い切るから相性悪い」理論がいまいち理解できない…。仮に2000×5と1000×10を比較したとして1ローテにおけるダメージの伸びは変わらないし、他サポのバフ効果時間を加味すると早々に使い切れる方が良いって考えなんだけど、何か見落としてる？
基本的にその考えで合ってるよ。効果量高い代わりに回数少なくて使い切れる方が強い。ただ、バフ回数が噛み合わなくて最も乗算が乗る攻撃を当てる前に消費しきっちゃう。とか、対複数戦時はバフ回数を一瞬で消費してしまうから結果的にステータスバフの方が上回る。みたいな話をしている可能性はあるかもしれない。
基本的に使い切れる方がいいのは合ってる。ただエスコ2凸のは回数がチーム共有だからメインアタッカー以外、特に純サポーターとかで消費しちゃうともったいないというのはあるからそういう話の場合もあるかもしれない。これは申鶴や雲菫とかの初期にこの手のバフを持ってたキャラだと気にしなくてよかった点
攻撃の種類でダメバフ載るキャラ（武器聖遺物）とかもあるからそれもかな？
無凸スカーク、2凸フリーナ、無凸エスコ、無凸シトラリで運用している者です。エスコのチャージは184%あるのですが、エスコスキルで粒子を回収しないと微妙に爆発が回りません。シトラリは竜殺しを装備しているので、シトラリの粒子をエスコに渡すことが出来ないのですが、エスコのチャージを更に伸ばすか、シトラリを祭礼に持ち替えてローテ変えるかどちらがいいでしょうか。粒子回収して回せるなら気にしなくても良いでしょうか。エスコLv90、シンフォニストR1、劇団4、チャージ時計、攻撃杯です。
フリーナ西風とかは？
フリーナ餅武器が精錬2であるんですけど、それよりも西風の方が優先度高いですかね？カスなので精錬3の西風しか持ってないです
どこまで元チャこだわるかは、どこで使うか次第だから西風持つほどかって言うと分からんな。 自分は完凸フリーナ餅精錬３で基本元チャ130くらいで回るけど、幽境ならどの編成のフリーナでも西風でなるべく初手から爆発回した方が速くなったりはするよ。西風の精錬も、発動しさえすればCT長いのはどうせフリーナはスキルCT毎にしか出ないからそこまで気にならない、はず。自分は低凸環境エアプなので、他の低凸の方々のコメにも期待したい..
ありがとう、助かります。西風持たせてやってみます
シトラリの絵巻発動するのに凍結オーラの裏に水残ってないといけないので結局竜殺しと絵巻は両方発動するのが困難。
祭礼持たせるのが良いよ
ちょうど祭礼あるので持ち替えてみます、ありがとうございます
別に現状困ってないんだけど、今後来るであろうエウルア強化で実は必要になるんじゃないかと思ってて引くか迷う。レザーが雷方面で強化されちゃったし…… 一応2凸シロネンはいるんだけどやっぱデバフヒーラーサブアタッカーひとりでやれるのは欲しくなっちゃうね
充分可能性あると思う。氷と水キャラの旧キャラの強化を考えるならエスコの確保は必須と思った方が良い
エウルアは一応専用遺物と専属サポート貰ってる立場だから完全な氷型に変わる事はないんじゃないか？元々持続的な雷元素攻撃手段を持ってたレザーと違って氷元素攻撃を殆ど使えないし
エウルア強化来るの一年以上後でもおかしくないし物理強化の可能性も高いからそれだけのためとなると微妙じゃない？今のエウルアを凍結で使うために引くならわかる
現状高いとは言えない可能性に賭けて今必要としていないキャラを引くのはあまりお勧めできないな
仮に氷関連の強化が入るとしても溶解方面に強くなるかもしれないし、実装当初のスカークの時とは訳が違う 推しのためなら無駄な投資になろうが構わんってなら止めはしないが
他に氷アタッカー使うなら引いても損はないとは思うが・・・あとは氷神意識
宗教で水・氷アタッカー使いませんってレベルでもない限り引いとくべきだし何なら現状のエウルアと合わせても使えるキャラなんで基本おすすめしたいんだけど、今存在しない要素を予測立てて引くというやり方は止めといた方がいいかな