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水関連反応最弱の凍結が月反応で救済されなかった原因の人 彼女は水氷パの英雄であり、凍結パの息の根を止めた人物である
氷神が控えてるから氷関係はナド後やね
そもそも凍結を弱いと思ったことないんだけどな…ボスに効かないからってのは分かるけど、精鋭多めの螺旋は一方的にボコれるし、幽境の一部の地方伝説(コシーホ、ファイアーブレイド、シグルド辺り)もハメ倒してこれたからすごい助かってる
ボスに効かないだけならともかく元素がひっぺがれるのが仕様として弱いんだこれが
氷共鳴が無意味になるのが本当に弱い
最近は凍結反応の弱さにテコ入れしようとしててあえて凍結するボス敵多めにしてるイメージある
写真イベでもおもしれー女すぎる
頼むから復刻来てくれ、幽境の為に凸進めた2凸餅師匠がずっと倉庫番なの辛すぎる
Luna入ってからガチャ情報のたびに期待しては落胆してを繰り返してる。LunaⅣにももちろん期待してる
シハクよりも復刻きたら即引くけど、スカークと少し離して復刻してほしい。
相性抜群だから同時に復刻しそう・・・（そんな気がする）
新キャラと相性良いサポは同時に、そうじゃない場合は1バージョンズレみたいな傾向はあるかもなぁ
氷キャラって昔から復刻頻度遅くて、やっと来てもピックアップの片方が強キャラとかになりやすい。この流れだと前後半で同時だろうな。石貯めるにしてもちょっときついな。
わかる 餅もスカークしか引いてないから同時だと困る……けど恒常すり抜けか一発成功だったら関係ない話か
最近、凍結できるか否かの持ち物検査すごいからさぁ。この二人は必須なんよね。
エスコ無しスカークが結構つらいと聞いた。先に引いた方がいいんだろうか。
凍結編成の主体はエスコ。「スカークにとってエスコは必須だけど、エスコにとってスカークは必須ではない」「エスフリがスカークにとってのパーツなのではなく、エスフリから見たパーツがスカーク」みたいなことをよく言われてる。
なんかそんな予感がする。アタッカーはインフレするけど、エスコはしばらく残りそう。後、フリーナ持っているから、エスコと合わせてシトラリかレイラかディオナを添えといたらとりあえずは機能しそうな気がする。
エスコフリーナ良いよ−ほっつき歩いてるだけで敵が溶けていく 地方伝説とかだとここにドゥリンとか入れてヒーラーで逃げ回ってる
エスコ抜きでスカーク使ってみたことはあるけど使い勝手や火力面を考えたら二度とエスコ抜きでスカークを使おうとは思わないぐらいにはつらい。というかキツイ(編成やら立ち回りの難易度が全然違う)。エスコは逆にスカーク無しでも全然強いというか、エスコ自体は耐性デバフ量や凸効果で縛りがあるぐらいで何処に連れてっても良い性能はしてるんだよね。現状蒸発溶解を使わない氷・水アタ以外(スカーク以外だと綾華や綾人ぐらい、場合によってはフレミネやエウルア)でどこで使うのって言われると難しいところはあるけど。
実際、岩の補強で岩スカーク（シハク）を引いたんよ。本家スカークが岩スカークよりもう少し厳しい構成なら、シールダーが必要でサポーター次第で火力が激減するんだろうなと思った。実際、イルーガはシハクじゃなくてノエルとかでも全然合わせられるけども、シハクが選ぶのは鐘離かゴローかイルーガか2凸シロネンみたいになっている。アタッカーは入れ替え可能だけど、おそらくサポーターはまだすぐには入れ替わらないからエスコの復刻を優先しようかな。
シハクにおけるエスコポジはイルーガや他岩元素サポじゃなくコロンビーナだよ。コロンビーナ以外はキャラ入れ替えてもそこまで差は無いけど、コロンビーナ外すと一気に火力が落ちる。これは編成の約3割近くが月籠の追撃ダメージになるから。あとイルーガは完凸且つ熟知を盛りまくれるならギリギリシハク以外の岩元素キャラでも採用出来ない事もないけど、他サポで例えるならフリーナの代わりにキャンディス使うぐらいのポジだから実質シハク専用サポみたいなもんだよ。月籠の追撃ダメージにイルーガバフが乗ったらまた違ったんだろうけど。
まぁ、どちらにせよスカーク使うならインフラキャラだから、現時点では引かない選択肢はないかな…
もちろん月結晶は無凸コロと完凸アイノでは格段に火力落ちる。ただ、シハク、アイノ、ゴロー、凝光とかだと前評判と違う感じになる。結局、コロとイルーガいないと、ナタかフォンテーヌ時代のアタッカーぐらいまで火力が落ちてしまう。この仕組みが同じならたぶん本家スカークも同じような縛りなんじゃないかな？エスコいないと悲しいことになるような気がする。
イルーガバフの月結晶扱いダメージ加算量って天賦ガッツリ上げると6000は超えるけど、係数や反応バフは乗らないから、それ単体だと1ローテ中に8hitぐらいしかしない月結晶扱いダメージがそれぞれ2〜3万増えるぐらいしか無いんだよね。通常4段なんかは元の倍率が低いから倍近いダメージにはなるけど、強化スキルは1割上がるか上がらないかぐらい。普通の岩ダメも900ぐらいの加算量はあるけどイルーガ側ではダメバフを積まないし防御力減算もあるから伸びは少ないし。ただ、それを考慮してもイルーガが入るのは「他キャラよりは伸びるから」なんだよね。ダメバフは月結晶扱いには乗らないから微妙なのは勿論、耐性デバフは岩共鳴があるから伸びにくいし、って感じで。だから、月結晶扱いダメージにも乗るバフ&月籠の追撃ダメージやコロンビーナの干渉ダメージも上げられる会心バフを持ってるイルーガが入る。コロンビーナが居なければ上がるのはシハクとコロンビーナが抜けて火力が下がった月籠しかないから、コロンビーナを採用しないならイルーガを採用するメリットも実は薄まる。
その通りですね。イルーガはコロンビーナ必須ですね。シハクとコロのステータスを参照しないと月結晶ダメージが激減してしまう。千織とかいたらまぁアイノやイルーガとかでも参照されずに済むんだと思うけどね。
月籠が参照するステータスも勿論あるけど固有天賦の33%で追加攻撃が出るってのがめちゃ強いのよね…これのせいで月感電と月結晶だと呪いの装備と化してる。月感電に関してはイネファがかなりダメージを出す分コロと雷雲のダメージ割合が減るからコロを完凸アイノとかに変えても月結晶程の火力低下はしないけど、月結晶に関してはイネファに相当するキャラが居なくてシハクとコロ&月籠で半々ぐらいのダメージを出してるからコロを抜くと一気に火力が下がっちゃう。
先ってか復刻順に引けばいいよ
ごもっとも。ネフェル、召使、ヴァレサ、コロ、シハクと連続で引いてるから、さすがに石が無いわ。石を貯める期間に入ったのにスカエス連続とかマジきつい。
スカーク不在の弊ワット、エスコはモナや綾華と組んでる。モナエスコがほとんどの敵を凍結粉砕してくれるので、他2人が暇してる。
スカフリエスコと絶縁綾華で組んでるから、次でエスコ1凸したいなー。3人とも会心ダメ60上がるの強すぎる
エスコの1凸は「"氷"元素ダメージの会心ダメ+60%」だから注意だぜ!!
文面通り受け取るならスカークエスコ綾華で3人だからしっかり認識してそうで大丈夫じゃないか？
完全に絶縁綾華の部分を見落としてたわ、恥ずかC。ちょっと世界樹で過去改竄してくる…
復刻で引こうと思ってるんだけど、見た感じ強いのは1凸？
どの凸も強いことは強いけどぶっちゃけ無凸でいい。1凸は縛りで使うならそこそこ強いけど氷元素ダメージにしか掛からない(合わせて強いフリーナの火力が上がらない)のと、会心ダメ+60%はバフ先のキャラ次第だけど、今の環境だと大体のキャラは200%は余裕で超えるから200%→260%になってもダメージの増加幅としては1.2倍程度。前述の通り水元素のダメージは上がらないからPT全体で見ると1割上がるか上がらないかぐらい。
1凸はシンプルに強い。基本的に攻撃力不足な凍結パでもモチーフ取るより1凸した方が編成火力の上がり幅は上なくらい。なんか上だと微妙な言われ方だけど編成火力1割上がるのって凸の中でもかなり強い方(フリーナ無凸→1凸、1凸→2凸もそんくらいの上がり幅)。ただ勿論氷アタッカーじゃないと恩恵薄いのはある。2凸も1凸ほどでは無いけど効果量は結構デカくて、1層分が申鶴スキル約2層分だから実質申鶴スキル10層分付いてくるようなもの。ただしアタッカーでちゃんと消費するにはローテに制約が生じるから使いにくさがある。もし凸るならとりあえず1凸あれば十分すぎるほど強いかな
解説で書いてある通り「氷元素キャラは15～20%の増加」だから編成単位だと1割上がらない事もあるのよね。自分が使ってるスカエスフリ夜だとDPSだと7～8%ぐらいだった。スカークでしか使わないなら強力だとは思うんだけど、水元素側の火力が上がらないのと染め崩すと発動しなくなるから、自分は数値上よりはって感じたんだよね。エスコ2凸が体感出来るレベルで火力上がるけど、正直キャラ自体は無凸時点で強いし、使い勝手が変わる凸は4凸だしで、それなら無凸で良いんじゃないって話。1凸と4凸が逆だったら間違いなく凸勧めるんだけど。今はダメージチェック幻境とかもあるし、幻境で会心ダメ+60%とかしてみて魅力を感じたら凸進めるで良いんじゃないかな。
確かに幻境で数値弄って試すのは確実過ぎる。それ良いな
ありがとう。元々スカーク編成の4枠目は6凸申鶴の予定だったけど1凸効果が氷だけだし4枠目を綾華とかもdps幻境で試してみる。
復刻うれしすぎる。やっとスカークを強く使えるぞ
エスコ＆スカーク同時復刻か。上の方の木の人たちが一気に安心できそうかな。
やっとお迎えできそうで嬉しいけど、武器まで引けるか怪しいな……天空槍か草薙、あるいは安定の西風でいいかな……
死闘完凸あるなら死闘でいいし、書かれてる中だと氷2編成で結構チャージ必要な場合は草薙が強い。
火力必要な幽境が開幕チャージ0だから西風でいいと思う。もしくは草薙。
死闘ないので草薙持たせることにする アドバイスありがとう
草薙は氷2スカーク編成みたいにチャージ要求高い時(160~170とか)は強いんだけど、氷3人でチャージ低くていい場合はかなり弱くなるからそこは注意
了解 ありがとう
後半で良かったぁ。
ようやくミントからフォークになれるけど原チャ分のチャージ劇団用意しないといけないの大変だな
スカーク、シトラリ、申鶴+水でパーティ組んでるんだけどエスコ入れるなら誰が抜けるかな。スカーク以外2凸です。
基本シトラリじゃない？よほど耐久に不安があるなら申鶴だけど
やっぱそうなるよな…耐久はフリーナ入れれば足りるだろうしシトラリ抜くか。
基本的にシトラリOUTになるけど、場合によってはシトラリ入れた方がいいこともある。前に幽境に来た3色おじさんなんかは攻撃の避けにくさ＆バリア割りの点でシトラリの方がタイム早かった
武器引きたかったけどスカーク餅はあるんだよなぁ
モチーフ取ったけど結局西風握ってるからまぁ別に無くてもって感じ。
まぁフォークは3本ないと取り合うレベルだから本人がカツカツで持てなくても問題なし。4凸したら流石に持ちたいけども
エスコフィエが復刻するのでスカーク､エスコフィエ､行秋(シトラリ)で編成を組もうと思うんですけど､武器は海淵(スカーク)西風片手剣(フリーナ)祭礼(行秋､シトラリ)の予定でその場合エスコフィエは死闘と西風槍どちらがいいでしょうか？
聖遺物や状況次第ですが、氷3で西風持ちいるなら爆発溜まりそうだし基本死闘で良いと思います
わかりました！
やっぱモチーフ武器だとチャージ厳しいか…無難に本人だけ確保に留めておくか。草薙あるし
氷3なら130～140くらいで回るし氷2ならチャージ時計にすればいいからチャージ厳選はそれほど気にならんと思うぞ。なんなら快適さ優先で氷3でもチャージ時計使ってもいい。チャージ時計で本人火力下がってもなお味方へのバフ面含めてお釣りがくるくらいには草薙と火力差あるし
氷3餅ありで元素チャージ136のエスコフィエ使ってるけどだいぶ回るよ 幽境だと最初の爆発が重いけどフリーナに西風持たせたりしたら回るからバフ量も考えて取れるならモチーフまで取った方がいいと思う
モチーフは攻撃力56%と攻撃時計より高いわけだしチャージ時計でも良い気がする。なんならワイはモチーフ+チャージ時計にしてる
なんとなく1凸したけど結局スカーク引かなかったしそれどころか氷アタッカーもいないから1凸効果が全く意味を成していなかった
そこにガイアがおるじゃろ？
エスコフィエ自身にも1凸効果乗るので無意味ではない
凸が水アタッカーにも効果あったら凸してたのになぁ…
デバフの条件が氷と水なのに凸は何故かしっかりと氷だけなのがね。シトラリも氷なのに炎と水まで補助出来るっていうのに
環境に恵まれてまくってる水の方まで会心ダメ60%とかクソデカ加算バフとかしだしたら流石に強すぎない？固有天賦3層にならないヌヴィですらエスコ入りはヌヴィ編成の中でトップクラスに強いくらいだし、これで凸が水側まで強化しだしたらぶっ壊れ過ぎるというか…エスコの性能って凍結染めかつ凸は氷特化だからこそ許されてる部分あると思うし、シトラリとはそもそもサポートの方向性や効果量、役割(サブ火力の有無等)が違うから比べたところでって感じだし。1凸が2色編成限定じゃなければいいのにってのなら分かるけど
さすがに1凸につけていい効果量じゃないよ～。元々エスコだけじゃなくてスカークから見ても蒼耀取るよりエスコ1凸した方が伸びるケースもあるくらい強い凸効果なのに。水にも適用されたら数字半分に減らされそう。
流石に強すぎるのか…メインアタッカーの推しが水属性でエスコも好きだから今後も二人を一緒つかっていきたいんだけど…氷のアタッカーと比べて型落ちした時に凸で解決できないから本当に辛い…
エスコ確保予定なので手持ちの黄金整理してみたんですが、どれが1番良いですかね？パーティーはc0r1スカーク、c2西風フリーナ、c1終焉夜蘭の予定です。ステはLv85の魈で出してます
右下かなあ。ついでに言うともし厳選済なら仙岩か絵巻の方が編成DPS出ることもあるので良いのあったら付けるといいよ
幽境真剣にやるならチャージは180は最低限欲しい、あと夜蘭入れると氷共鳴が安定しなさそう 螺旋やシアター、戦闘イベで使えれば良いのなら左下
率ダメ比率とチャージ的に右下一択だと思う。水2だと氷共鳴が安定しないから上2つは率足りなくて、粒子効率悪いスカークかつ氷2だとエスコは本当に爆発回らないんで左下も微妙(なんなら幽境だと168%でも不足気味)
皆さんありがとうございます。追加で質問なのですが、皆さんが幽境でエスコを使う時は会心武器と西風どちらを持たせているかお聞きしたいです(またエスコ西風にした際のフリーナは西風のままで良いでしょうか？)。
自分は西風持たせてますね。必要チャージが上の編成でエスコだけ西風なら180〜200フリーナも西風なら160〜180必要です。敵の粒子は計算に入れてません。なのでフリーナも西風の方が良いと思います。一応イエランのチャージがめちゃくちゃあるなら表で受け取らずにスキル二回分の粒子渡せばかなり緩和出来ます
自分は氷3で使うことが多いから常に会心武器持たせてて、氷2にする時も時計をチャージにして調整してる。フリーナも含めて西風にするべきかは敵によってチャージ要求も変わるし、実際にローテ回してみて爆発回るか試すのがいい。火力武器持たせても問題無く爆発回る敵なら火力武器でいいし、編成単位できついなら西風にするって感じで。例えば今期の統御デバイス(エクストラ以上)なら最初ギミッククリアで即爆発溜まるから初動のためにチャージ多めに盛る必要ないし、その後普通にローテ回せるなら火力武器でいいやーとかね
スカークの為にエスコ完凸分の石貯めてるんだけど、下手に完凸まで回すより、4凸止めで武器凸に回した方がPT火力的には良かったりする？ すり抜けでスカーク餅も出るし
スカーク完凸してて他に伸ばせる部分がないならそうかなぁ。んでも最終的に編成火力も伸ばしたいなら結局完凸目指す事になりそう。
スカークのために引こうと思ってるんだけどスカークパ以外で使える編成ってなんですかね？ちなみにフリーナは持ってないです
編成例に載ってるやつ。まぁ、エスコ自体が単独で完成してる所があるんで、組もうと思ったら無限に組める。
編成例の氷統一編成または溶解編成をどうぞ
最近ではファルカの氷編成にも入ってる。
フリーナ抜きにしても凍結編成で使うのが一番活かせるけど、たまにエミリエ燃焼の裏からチクチク溶解させて遊んだりとかはする
旧貴族はナシですか？
編成的に刺さるならナシではないけど、エスコの火力下げてまで攻撃バフが刺さる場面もそう無いから(スカーク夜蘭フリーナとかだと自身とスカークにしか影響無い)、気になるならダメージチェック幻境で試してみたら良いんじゃないかな。
いえ、後半ガチャでエスコ引くつもりなんですが、今の手持ちに旧貴族だとそれなりに合わせられるのあるんですが、黄金だとあんまりいいの無くて……
スカーク編成で使う且つ他に旧貴族居ないなら有りです。 スカーク編成は残り3人に仙岩、絵巻、旧貴族を割り振るのが編成DPSが伸びます。ただシトラリやムアラニの絵巻サポート使わないなら絵巻が1番オススメですね。もし居る場合はフリーナに仙岩、エスコに旧貴族がオススメです。
氷アタの凍結パ前提なのかね？エスフリの凍結パはかなり攻撃不足だから旧貴族自体の恩恵は大きいけど、サブアタとして結構な火力比重のあるエスコが持つのは基本的には非推奨。スカークや綾華の編成で4枠目が申鶴かモナならそっちに旧貴族持たせるのがベストで、炎溶解サポ要員や氷がエスコ1人、火力武器ではないとかでエスコの火力比重が低い場合はエスコに旧貴族or千岩もあり
無凸無餅でも引いとくとやっぱ違いますかね？武器は西風か天空があります。幽境や螺旋で氷関係のギミックが出るたびに毎回きつく、☆5氷アタッカーは現在無凸綾華のみ。スカークは宗教上の理由で引かないので、今後リオセスリか新しい氷アタッカー引く予定です
フリーナがいるなら無凸綾華でもエスフリ+水氷キャラで螺旋と幽境マスターくらいならいけるからキャラだけ引くのもいいと思う
フリーナはいるので引きに行きます！
幽境も毎度氷接待な訳ではないけど、エクストラ以上まで毎度クリアしたいならやっぱ欲しい場面は多いかな。現状スキルだけで追撃できる氷サブアタがエスコだけだから幽境では特に価値高いのと、裏氷付着+高サブ火力+全体回復だけでも優秀だから凍結編成じゃなくても意外と入れれる編成は多い。氷で通しやすい統御デバイスとか三色おじみたいな相手なら綾華orセスリ+エスコフリーナでエクストラまでは無凸でも行けるから引いておけば氷ギミック対策は問題ない
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水関連反応最弱の凍結が月反応で救済されなかった原因の人 彼女は水氷パの英雄であり、凍結パの息の根を止めた人物である
氷神が控えてるから氷関係はナド後やね
そもそも凍結を弱いと思ったことないんだけどな…ボスに効かないからってのは分かるけど、精鋭多めの螺旋は一方的にボコれるし、幽境の一部の地方伝説(コシーホ、ファイアーブレイド、シグルド辺り)もハメ倒してこれたからすごい助かってる
ボスに効かないだけならともかく元素がひっぺがれるのが仕様として弱いんだこれが
氷共鳴が無意味になるのが本当に弱い
最近は凍結反応の弱さにテコ入れしようとしててあえて凍結するボス敵多めにしてるイメージある
写真イベでもおもしれー女すぎる
頼むから復刻来てくれ、幽境の為に凸進めた2凸餅師匠がずっと倉庫番なの辛すぎる
Luna入ってからガチャ情報のたびに期待しては落胆してを繰り返してる。LunaⅣにももちろん期待してる
シハクよりも復刻きたら即引くけど、スカークと少し離して復刻してほしい。
相性抜群だから同時に復刻しそう・・・（そんな気がする）
新キャラと相性良いサポは同時に、そうじゃない場合は1バージョンズレみたいな傾向はあるかもなぁ
氷キャラって昔から復刻頻度遅くて、やっと来てもピックアップの片方が強キャラとかになりやすい。この流れだと前後半で同時だろうな。石貯めるにしてもちょっときついな。
わかる 餅もスカークしか引いてないから同時だと困る……けど恒常すり抜けか一発成功だったら関係ない話か
最近、凍結できるか否かの持ち物検査すごいからさぁ。この二人は必須なんよね。
エスコ無しスカークが結構つらいと聞いた。先に引いた方がいいんだろうか。
凍結編成の主体はエスコ。「スカークにとってエスコは必須だけど、エスコにとってスカークは必須ではない」「エスフリがスカークにとってのパーツなのではなく、エスフリから見たパーツがスカーク」みたいなことをよく言われてる。
なんかそんな予感がする。アタッカーはインフレするけど、エスコはしばらく残りそう。後、フリーナ持っているから、エスコと合わせてシトラリかレイラかディオナを添えといたらとりあえずは機能しそうな気がする。
エスコフリーナ良いよ−ほっつき歩いてるだけで敵が溶けていく
地方伝説とかだとここにドゥリンとか入れてヒーラーで逃げ回ってる
エスコ抜きでスカーク使ってみたことはあるけど使い勝手や火力面を考えたら二度とエスコ抜きでスカークを使おうとは思わないぐらいにはつらい。というかキツイ(編成やら立ち回りの難易度が全然違う)。エスコは逆にスカーク無しでも全然強いというか、エスコ自体は耐性デバフ量や凸効果で縛りがあるぐらいで何処に連れてっても良い性能はしてるんだよね。現状蒸発溶解を使わない氷・水アタ以外(スカーク以外だと綾華や綾人ぐらい、場合によってはフレミネやエウルア)でどこで使うのって言われると難しいところはあるけど。
実際、岩の補強で岩スカーク（シハク）を引いたんよ。本家スカークが岩スカークよりもう少し厳しい構成なら、シールダーが必要でサポーター次第で火力が激減するんだろうなと思った。実際、イルーガはシハクじゃなくてノエルとかでも全然合わせられるけども、シハクが選ぶのは鐘離かゴローかイルーガか2凸シロネンみたいになっている。アタッカーは入れ替え可能だけど、おそらくサポーターはまだすぐには入れ替わらないからエスコの復刻を優先しようかな。
シハクにおけるエスコポジはイルーガや他岩元素サポじゃなくコロンビーナだよ。コロンビーナ以外はキャラ入れ替えてもそこまで差は無いけど、コロンビーナ外すと一気に火力が落ちる。これは編成の約3割近くが月籠の追撃ダメージになるから。あとイルーガは完凸且つ熟知を盛りまくれるならギリギリシハク以外の岩元素キャラでも採用出来ない事もないけど、他サポで例えるならフリーナの代わりにキャンディス使うぐらいのポジだから実質シハク専用サポみたいなもんだよ。月籠の追撃ダメージにイルーガバフが乗ったらまた違ったんだろうけど。
まぁ、どちらにせよスカーク使うならインフラキャラだから、現時点では引かない選択肢はないかな…
もちろん月結晶は無凸コロと完凸アイノでは格段に火力落ちる。ただ、シハク、アイノ、ゴロー、凝光とかだと前評判と違う感じになる。結局、コロとイルーガいないと、ナタかフォンテーヌ時代のアタッカーぐらいまで火力が落ちてしまう。この仕組みが同じならたぶん本家スカークも同じような縛りなんじゃないかな？エスコいないと悲しいことになるような気がする。
イルーガバフの月結晶扱いダメージ加算量って天賦ガッツリ上げると6000は超えるけど、係数や反応バフは乗らないから、それ単体だと1ローテ中に8hitぐらいしかしない月結晶扱いダメージがそれぞれ2〜3万増えるぐらいしか無いんだよね。通常4段なんかは元の倍率が低いから倍近いダメージにはなるけど、強化スキルは1割上がるか上がらないかぐらい。普通の岩ダメも900ぐらいの加算量はあるけどイルーガ側ではダメバフを積まないし防御力減算もあるから伸びは少ないし。ただ、それを考慮してもイルーガが入るのは「他キャラよりは伸びるから」なんだよね。ダメバフは月結晶扱いには乗らないから微妙なのは勿論、耐性デバフは岩共鳴があるから伸びにくいし、って感じで。だから、月結晶扱いダメージにも乗るバフ&月籠の追撃ダメージやコロンビーナの干渉ダメージも上げられる会心バフを持ってるイルーガが入る。コロンビーナが居なければ上がるのはシハクとコロンビーナが抜けて火力が下がった月籠しかないから、コロンビーナを採用しないならイルーガを採用するメリットも実は薄まる。
その通りですね。イルーガはコロンビーナ必須ですね。シハクとコロのステータスを参照しないと月結晶ダメージが激減してしまう。千織とかいたらまぁアイノやイルーガとかでも参照されずに済むんだと思うけどね。
月籠が参照するステータスも勿論あるけど固有天賦の33%で追加攻撃が出るってのがめちゃ強いのよね…これのせいで月感電と月結晶だと呪いの装備と化してる。月感電に関してはイネファがかなりダメージを出す分コロと雷雲のダメージ割合が減るからコロを完凸アイノとかに変えても月結晶程の火力低下はしないけど、月結晶に関してはイネファに相当するキャラが居なくてシハクとコロ&月籠で半々ぐらいのダメージを出してるからコロを抜くと一気に火力が下がっちゃう。
先ってか復刻順に引けばいいよ
ごもっとも。ネフェル、召使、ヴァレサ、コロ、シハクと連続で引いてるから、さすがに石が無いわ。石を貯める期間に入ったのにスカエス連続とかマジきつい。
スカーク不在の弊ワット、エスコはモナや綾華と組んでる。モナエスコがほとんどの敵を凍結粉砕してくれるので、他2人が暇してる。
スカフリエスコと絶縁綾華で組んでるから、次でエスコ1凸したいなー。3人とも会心ダメ60上がるの強すぎる
エスコの1凸は「"氷"元素ダメージの会心ダメ+60%」だから注意だぜ!!
文面通り受け取るならスカークエスコ綾華で3人だからしっかり認識してそうで大丈夫じゃないか？
完全に絶縁綾華の部分を見落としてたわ、恥ずかC。ちょっと世界樹で過去改竄してくる…
復刻で引こうと思ってるんだけど、見た感じ強いのは1凸？
どの凸も強いことは強いけどぶっちゃけ無凸でいい。1凸は縛りで使うならそこそこ強いけど氷元素ダメージにしか掛からない(合わせて強いフリーナの火力が上がらない)のと、会心ダメ+60%はバフ先のキャラ次第だけど、今の環境だと大体のキャラは200%は余裕で超えるから200%→260%になってもダメージの増加幅としては1.2倍程度。前述の通り水元素のダメージは上がらないからPT全体で見ると1割上がるか上がらないかぐらい。
1凸はシンプルに強い。基本的に攻撃力不足な凍結パでもモチーフ取るより1凸した方が編成火力の上がり幅は上なくらい。なんか上だと微妙な言われ方だけど編成火力1割上がるのって凸の中でもかなり強い方(フリーナ無凸→1凸、1凸→2凸もそんくらいの上がり幅)。ただ勿論氷アタッカーじゃないと恩恵薄いのはある。2凸も1凸ほどでは無いけど効果量は結構デカくて、1層分が申鶴スキル約2層分だから実質申鶴スキル10層分付いてくるようなもの。ただしアタッカーでちゃんと消費するにはローテに制約が生じるから使いにくさがある。もし凸るならとりあえず1凸あれば十分すぎるほど強いかな
解説で書いてある通り「氷元素キャラは15～20%の増加」だから編成単位だと1割上がらない事もあるのよね。自分が使ってるスカエスフリ夜だとDPSだと7～8%ぐらいだった。スカークでしか使わないなら強力だとは思うんだけど、水元素側の火力が上がらないのと染め崩すと発動しなくなるから、自分は数値上よりはって感じたんだよね。エスコ2凸が体感出来るレベルで火力上がるけど、正直キャラ自体は無凸時点で強いし、使い勝手が変わる凸は4凸だしで、それなら無凸で良いんじゃないって話。1凸と4凸が逆だったら間違いなく凸勧めるんだけど。今はダメージチェック幻境とかもあるし、幻境で会心ダメ+60%とかしてみて魅力を感じたら凸進めるで良いんじゃないかな。
確かに幻境で数値弄って試すのは確実過ぎる。それ良いな
ありがとう。元々スカーク編成の4枠目は6凸申鶴の予定だったけど1凸効果が氷だけだし4枠目を綾華とかもdps幻境で試してみる。
復刻うれしすぎる。やっとスカークを強く使えるぞ
エスコ＆スカーク同時復刻か。上の方の木の人たちが一気に安心できそうかな。
やっとお迎えできそうで嬉しいけど、武器まで引けるか怪しいな……天空槍か草薙、あるいは安定の西風でいいかな……
死闘完凸あるなら死闘でいいし、書かれてる中だと氷2編成で結構チャージ必要な場合は草薙が強い。
火力必要な幽境が開幕チャージ0だから西風でいいと思う。もしくは草薙。
死闘ないので草薙持たせることにする アドバイスありがとう
草薙は氷2スカーク編成みたいにチャージ要求高い時(160~170とか)は強いんだけど、氷3人でチャージ低くていい場合はかなり弱くなるからそこは注意
了解 ありがとう
後半で良かったぁ。
ようやくミントからフォークになれるけど原チャ分のチャージ劇団用意しないといけないの大変だな
スカーク、シトラリ、申鶴+水でパーティ組んでるんだけどエスコ入れるなら誰が抜けるかな。スカーク以外2凸です。
基本シトラリじゃない？よほど耐久に不安があるなら申鶴だけど
やっぱそうなるよな…耐久はフリーナ入れれば足りるだろうしシトラリ抜くか。
基本的にシトラリOUTになるけど、場合によってはシトラリ入れた方がいいこともある。前に幽境に来た3色おじさんなんかは攻撃の避けにくさ＆バリア割りの点でシトラリの方がタイム早かった
武器引きたかったけどスカーク餅はあるんだよなぁ
モチーフ取ったけど結局西風握ってるからまぁ別に無くてもって感じ。
まぁフォークは3本ないと取り合うレベルだから本人がカツカツで持てなくても問題なし。4凸したら流石に持ちたいけども
エスコフィエが復刻するのでスカーク､エスコフィエ､行秋(シトラリ)で編成を組もうと思うんですけど､武器は海淵(スカーク)西風片手剣(フリーナ)祭礼(行秋､シトラリ)の予定でその場合エスコフィエは死闘と西風槍どちらがいいでしょうか？
聖遺物や状況次第ですが、氷3で西風持ちいるなら爆発溜まりそうだし基本死闘で良いと思います
わかりました！
やっぱモチーフ武器だとチャージ厳しいか…無難に本人だけ確保に留めておくか。草薙あるし
氷3なら130～140くらいで回るし氷2ならチャージ時計にすればいいからチャージ厳選はそれほど気にならんと思うぞ。なんなら快適さ優先で氷3でもチャージ時計使ってもいい。チャージ時計で本人火力下がってもなお味方へのバフ面含めてお釣りがくるくらいには草薙と火力差あるし
氷3餅ありで元素チャージ136のエスコフィエ使ってるけどだいぶ回るよ 幽境だと最初の爆発が重いけどフリーナに西風持たせたりしたら回るからバフ量も考えて取れるならモチーフまで取った方がいいと思う
モチーフは攻撃力56%と攻撃時計より高いわけだしチャージ時計でも良い気がする。なんならワイはモチーフ+チャージ時計にしてる
なんとなく1凸したけど結局スカーク引かなかったしそれどころか氷アタッカーもいないから1凸効果が全く意味を成していなかった
そこにガイアがおるじゃろ？
エスコフィエ自身にも1凸効果乗るので無意味ではない
凸が水アタッカーにも効果あったら凸してたのになぁ…
デバフの条件が氷と水なのに凸は何故かしっかりと氷だけなのがね。シトラリも氷なのに炎と水まで補助出来るっていうのに
環境に恵まれてまくってる水の方まで会心ダメ60%とかクソデカ加算バフとかしだしたら流石に強すぎない？固有天賦3層にならないヌヴィですらエスコ入りはヌヴィ編成の中でトップクラスに強いくらいだし、これで凸が水側まで強化しだしたらぶっ壊れ過ぎるというか…エスコの性能って凍結染めかつ凸は氷特化だからこそ許されてる部分あると思うし、シトラリとはそもそもサポートの方向性や効果量、役割(サブ火力の有無等)が違うから比べたところでって感じだし。1凸が2色編成限定じゃなければいいのにってのなら分かるけど
さすがに1凸につけていい効果量じゃないよ～。元々エスコだけじゃなくてスカークから見ても蒼耀取るよりエスコ1凸した方が伸びるケースもあるくらい強い凸効果なのに。水にも適用されたら数字半分に減らされそう。
流石に強すぎるのか…メインアタッカーの推しが水属性でエスコも好きだから今後も二人を一緒つかっていきたいんだけど…氷のアタッカーと比べて型落ちした時に凸で解決できないから本当に辛い…
エスコ確保予定なので手持ちの黄金整理してみたんですが、どれが1番良いですかね？パーティーはc0r1スカーク、c2西風フリーナ、c1終焉夜蘭の予定です。ステはLv85の魈で出してます
右下かなあ。ついでに言うともし厳選済なら仙岩か絵巻の方が編成DPS出ることもあるので良いのあったら付けるといいよ
幽境真剣にやるならチャージは180は最低限欲しい、あと夜蘭入れると氷共鳴が安定しなさそう 螺旋やシアター、戦闘イベで使えれば良いのなら左下
率ダメ比率とチャージ的に右下一択だと思う。水2だと氷共鳴が安定しないから上2つは率足りなくて、粒子効率悪いスカークかつ氷2だとエスコは本当に爆発回らないんで左下も微妙(なんなら幽境だと168%でも不足気味)
皆さんありがとうございます。追加で質問なのですが、皆さんが幽境でエスコを使う時は会心武器と西風どちらを持たせているかお聞きしたいです(またエスコ西風にした際のフリーナは西風のままで良いでしょうか？)。
自分は西風持たせてますね。必要チャージが上の編成でエスコだけ西風なら180〜200フリーナも西風なら160〜180必要です。敵の粒子は計算に入れてません。なのでフリーナも西風の方が良いと思います。一応イエランのチャージがめちゃくちゃあるなら表で受け取らずにスキル二回分の粒子渡せばかなり緩和出来ます
自分は氷3で使うことが多いから常に会心武器持たせてて、氷2にする時も時計をチャージにして調整してる。フリーナも含めて西風にするべきかは敵によってチャージ要求も変わるし、実際にローテ回してみて爆発回るか試すのがいい。火力武器持たせても問題無く爆発回る敵なら火力武器でいいし、編成単位できついなら西風にするって感じで。例えば今期の統御デバイス(エクストラ以上)なら最初ギミッククリアで即爆発溜まるから初動のためにチャージ多めに盛る必要ないし、その後普通にローテ回せるなら火力武器でいいやーとかね
スカークの為にエスコ完凸分の石貯めてるんだけど、下手に完凸まで回すより、4凸止めで武器凸に回した方がPT火力的には良かったりする？
すり抜けでスカーク餅も出るし
スカーク完凸してて他に伸ばせる部分がないならそうかなぁ。んでも最終的に編成火力も伸ばしたいなら結局完凸目指す事になりそう。
スカークのために引こうと思ってるんだけどスカークパ以外で使える編成ってなんですかね？ちなみにフリーナは持ってないです
編成例に載ってるやつ。まぁ、エスコ自体が単独で完成してる所があるんで、組もうと思ったら無限に組める。
編成例の氷統一編成または溶解編成をどうぞ
最近ではファルカの氷編成にも入ってる。
フリーナ抜きにしても凍結編成で使うのが一番活かせるけど、たまにエミリエ燃焼の裏からチクチク溶解させて遊んだりとかはする
旧貴族はナシですか？
編成的に刺さるならナシではないけど、エスコの火力下げてまで攻撃バフが刺さる場面もそう無いから(スカーク夜蘭フリーナとかだと自身とスカークにしか影響無い)、気になるならダメージチェック幻境で試してみたら良いんじゃないかな。
いえ、後半ガチャでエスコ引くつもりなんですが、今の手持ちに旧貴族だとそれなりに合わせられるのあるんですが、黄金だとあんまりいいの無くて……
スカーク編成で使う且つ他に旧貴族居ないなら有りです。
スカーク編成は残り3人に仙岩、絵巻、旧貴族を割り振るのが編成DPSが伸びます。ただシトラリやムアラニの絵巻サポート使わないなら絵巻が1番オススメですね。もし居る場合はフリーナに仙岩、エスコに旧貴族がオススメです。
氷アタの凍結パ前提なのかね？エスフリの凍結パはかなり攻撃不足だから旧貴族自体の恩恵は大きいけど、サブアタとして結構な火力比重のあるエスコが持つのは基本的には非推奨。スカークや綾華の編成で4枠目が申鶴かモナならそっちに旧貴族持たせるのがベストで、炎溶解サポ要員や氷がエスコ1人、火力武器ではないとかでエスコの火力比重が低い場合はエスコに旧貴族or千岩もあり
無凸無餅でも引いとくとやっぱ違いますかね？武器は西風か天空があります。幽境や螺旋で氷関係のギミックが出るたびに毎回きつく、☆5氷アタッカーは現在無凸綾華のみ。スカークは宗教上の理由で引かないので、今後リオセスリか新しい氷アタッカー引く予定です
フリーナがいるなら無凸綾華でもエスフリ+水氷キャラで螺旋と幽境マスターくらいならいけるからキャラだけ引くのもいいと思う
フリーナはいるので引きに行きます！
幽境も毎度氷接待な訳ではないけど、エクストラ以上まで毎度クリアしたいならやっぱ欲しい場面は多いかな。現状スキルだけで追撃できる氷サブアタがエスコだけだから幽境では特に価値高いのと、裏氷付着+高サブ火力+全体回復だけでも優秀だから凍結編成じゃなくても意外と入れれる編成は多い。氷で通しやすい統御デバイスとか三色おじみたいな相手なら綾華orセスリ+エスコフリーナでエクストラまでは無凸でも行けるから引いておけば氷ギミック対策は問題ない