無凸夜蘭がキャラ武器完凸八重神子と絡繰の討伐速度がだいたい一緒だったらしいな
八重の強みは夜蘭爆発で言うところの通常攻撃みたいなトリガーを必要とせず、儀式中だろうと回避行動中だろうと変わらず、目の前の敵以外にも自動で攻撃してくれる点なんだからカカシ一本相手の単騎DPS比較がもう頓珍漢の極みでしょ
つまり死体蹴りされたと
単騎の検証の奴なのかわからんけど、どっちみ二人共サブアタッカーで主力の攻撃方法が単体攻撃で、自動だろうがトリガー有りだろうがそれ専用にPT組むわけで、それで無凸が完凸と比較して張り合えてるってなると普通に比較方法としてめちゃくちゃ合理性があると思うんだけど。どう思う？
ランダムがランダムじゃなくなったせいで大騒動起きたキャラかつトリガー不要だから極論どんな編成でも使えるキャラなのに合理性皆無でしょ
この木ではDPSが話の主題なのに使い勝手の話するのは単なる論点ずらしだよ
そもそも他のPTメンバーはどういう構成なん？夜蘭と神子だと他を完全に同じ編成にしても属性による反応の違いもあるから正確な比較なんてできっこなくね？
難しく考えないでめちゃくちゃ簡単な理屈なんだけど、無凸と武器キャラ完凸の比較の時点で使い勝手とかそういう次元を遥かに超えてるって言う話で、この比較はめちゃくちゃ合理性あると思うぜ
「フィールドキャラを超強化した上に通常連動で追撃するキャラ」と「フィールドキャラが何をしてても一定の火力を自動で出し続けるキャラ」を比較する時点で、もう合理性皆無では・・・。
他のキャラでスキル回ししたり極端な話表に甘雨置くだけで崩壊するDPS比較に合理性は絶無だよ
ちなみに単騎同士の比較ね。無凸夜蘭と完凸八重でからくりを殴ったら討伐時間がほぼ同じだった。それ以上でもそれ以下でもないからPT単位でのかみ合わせは別で考えたらいいんじゃない（割とそれでもいい勝負しそうだけど。
そもそもの話、完凸と無凸の比較って趣旨は戦闘全般におけるキャラクターの価値で、検証した奴の意図も確実にそこにあると思うんだけど。それで無凸と武器キャラ完凸の比較で張り合えてるっていうのを基準に条件を揃えてみると、実際にどっちのキャラを引きたいかとか凸進めたいかとか初心者にお勧めしたいかをキャラ愛を抜きにして判断できるめちゃくちゃ合理性のある比較だと思うんだけど、どう思う？比較ってのは最終的な趣旨はそうなると思うんだけど？
だったらなおさら両者の強みを別々に活かして比較するべきなんだからいっそう合理性は無くなるだろ
”両者の強みを別々に活かして比較するべき”について言うけど、そもそもの趣旨は”実際にどっちのキャラを引きたいかとか凸進めたいかとか初心者にお勧めしたいかをキャラ愛を抜きにして判断できる”っていうところに収束してて、比較ってのは価値を判断する為にやる訳で、２つの物を大小はあれど別々に扱うってのはその趣旨から完全に外れてるでしょ
そもそもこの木は八重と夜蘭は凸状況で単純にどっちがDPSでるかって話だからキャラ同士の適切な比較方法について論じられても困るぞ。そもそも最初から適切に比較する気がないんだから
DPSだけを価値としてどちらを引きたいか凸進めたいかオススメか判断するってそれ「スタミナ消費軽減はガイアでもできるから万葉はオススメしません」とか「シールドはディオナでも張れるから鍾離はオススメしません」とかの次元なんだけど 木違い言われてるしこれ以上はもうやめとくけど
マジで難しく考える必要なくて、３０万円と５万円の比較だと思えばめっちゃすんなり理解できるって
この木はDPSが主題だし、からくり単騎DPSという一定の基準を設けてDPS比較した結果の紹介でしょう。 今回は単騎DPSという条件下では完凸八重と無凸夜蘭が大体一緒という結果だっただけ。 例えば、禍津御建鳴神命の槍モードの場合はワープ多様されたり範囲攻撃の距離の問題から攻撃がヒットしないケースが多いので完凸八重の方がDPS出る可能性が高い。 ただ、カカシ相手に無凸から40%以上のDPS増加を積んでる完凸八重に並ぶ火力を無凸で出せるようなので、3凸した夜蘭はどんな状況でも完凸八重を回避やヒットしない状況込みで超える可能性が高い。
夜蘭の想定は15秒間通常攻撃続けてる想定なんだろうか・・・なんにしても通常トリガーのキャラは実戦と理論値との乖離が激しいよ。一方で八重神子はフルオートだから、ガン攻め中もカットイン中も火力が理論値から落ちない珍しいキャラ。この2者で比較して、それが実際のプレイにどれほど役に立つのだろう。
トリガーの有無、チャージの要不要と差異はあれど無凸が両完凸に並べるのは複雑な気持ちは分かる。両者とも螺旋単騎はトップレベルに難易度低いしその比較は自分も頭に過ぎった。逆に八重の場合1ルーティンの長さ+CT管理がシビア(視認性、櫻の攻撃周期)で、それこそスキルや爆発押して夜蘭の矢が出てない間と似たようなロスは生じてるぞ
プレイミスで発生するロスと、プレイ上不可避のロスを比較するのも、あまり役に立つ事無さそうですね。
比較結果は正しいけど何の役にも立たなさそう
数値が出てくるゲームである以上キャラの単純な火力の比較自体は単純な興味含め需要あると思うけど、それをキャラページで深堀していくのはダメだなぁというのが感想。
「いやいやそれはないだろｗ」って思って計算機叩いてみたけど割とあり得る話だったから震えてる
元素爆発と元素スキルを比べる意味がそもそもない。あと夜蘭は自動攻撃じゃなくて通常ふらないといけないからPT切替＋他キャラでスキル打つ場合DPSロス多いからな
DPSロス無しで比較した場合、無凸が完凸八重と同等って事は夜蘭を凸したらロス分もチャラになるし凄いな…八重はスキル置いた瞬間に１発撃ってくれたら使い勝手もDPSもかなり変わるんだが…
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八重の強みは夜蘭爆発で言うところの通常攻撃みたいなトリガーを必要とせず、儀式中だろうと回避行動中だろうと変わらず、目の前の敵以外にも自動で攻撃してくれる点なんだからカカシ一本相手の単騎DPS比較がもう頓珍漢の極みでしょ
つまり死体蹴りされたと
単騎の検証の奴なのかわからんけど、どっちみ二人共サブアタッカーで主力の攻撃方法が単体攻撃で、自動だろうがトリガー有りだろうがそれ専用にPT組むわけで、それで無凸が完凸と比較して張り合えてるってなると普通に比較方法としてめちゃくちゃ合理性があると思うんだけど。どう思う？
ランダムがランダムじゃなくなったせいで大騒動起きたキャラかつトリガー不要だから極論どんな編成でも使えるキャラなのに合理性皆無でしょ
この木ではDPSが話の主題なのに使い勝手の話するのは単なる論点ずらしだよ
そもそも他のPTメンバーはどういう構成なん？夜蘭と神子だと他を完全に同じ編成にしても属性による反応の違いもあるから正確な比較なんてできっこなくね？
難しく考えないでめちゃくちゃ簡単な理屈なんだけど、無凸と武器キャラ完凸の比較の時点で使い勝手とかそういう次元を遥かに超えてるって言う話で、この比較はめちゃくちゃ合理性あると思うぜ
「フィールドキャラを超強化した上に通常連動で追撃するキャラ」と「フィールドキャラが何をしてても一定の火力を自動で出し続けるキャラ」を比較する時点で、もう合理性皆無では・・・。
他のキャラでスキル回ししたり極端な話表に甘雨置くだけで崩壊するDPS比較に合理性は絶無だよ
ちなみに単騎同士の比較ね。無凸夜蘭と完凸八重でからくりを殴ったら討伐時間がほぼ同じだった。それ以上でもそれ以下でもないからPT単位でのかみ合わせは別で考えたらいいんじゃない（割とそれでもいい勝負しそうだけど。
そもそもの話、完凸と無凸の比較って趣旨は戦闘全般におけるキャラクターの価値で、検証した奴の意図も確実にそこにあると思うんだけど。それで無凸と武器キャラ完凸の比較で張り合えてるっていうのを基準に条件を揃えてみると、実際にどっちのキャラを引きたいかとか凸進めたいかとか初心者にお勧めしたいかをキャラ愛を抜きにして判断できるめちゃくちゃ合理性のある比較だと思うんだけど、どう思う？比較ってのは最終的な趣旨はそうなると思うんだけど？
だったらなおさら両者の強みを別々に活かして比較するべきなんだからいっそう合理性は無くなるだろ
”両者の強みを別々に活かして比較するべき”について言うけど、そもそもの趣旨は”実際にどっちのキャラを引きたいかとか凸進めたいかとか初心者にお勧めしたいかをキャラ愛を抜きにして判断できる”っていうところに収束してて、比較ってのは価値を判断する為にやる訳で、２つの物を大小はあれど別々に扱うってのはその趣旨から完全に外れてるでしょ
そもそもこの木は八重と夜蘭は凸状況で単純にどっちがDPSでるかって話だからキャラ同士の適切な比較方法について論じられても困るぞ。そもそも最初から適切に比較する気がないんだから
DPSだけを価値としてどちらを引きたいか凸進めたいかオススメか判断するってそれ「スタミナ消費軽減はガイアでもできるから万葉はオススメしません」とか「シールドはディオナでも張れるから鍾離はオススメしません」とかの次元なんだけど 木違い言われてるしこれ以上はもうやめとくけど
マジで難しく考える必要なくて、３０万円と５万円の比較だと思えばめっちゃすんなり理解できるって
この木はDPSが主題だし、からくり単騎DPSという一定の基準を設けてDPS比較した結果の紹介でしょう。
今回は単騎DPSという条件下では完凸八重と無凸夜蘭が大体一緒という結果だっただけ。
例えば、禍津御建鳴神命の槍モードの場合はワープ多様されたり範囲攻撃の距離の問題から攻撃がヒットしないケースが多いので完凸八重の方がDPS出る可能性が高い。
ただ、カカシ相手に無凸から40%以上のDPS増加を積んでる完凸八重に並ぶ火力を無凸で出せるようなので、3凸した夜蘭はどんな状況でも完凸八重を回避やヒットしない状況込みで超える可能性が高い。
夜蘭の想定は15秒間通常攻撃続けてる想定なんだろうか・・・なんにしても通常トリガーのキャラは実戦と理論値との乖離が激しいよ。一方で八重神子はフルオートだから、ガン攻め中もカットイン中も火力が理論値から落ちない珍しいキャラ。この2者で比較して、それが実際のプレイにどれほど役に立つのだろう。
トリガーの有無、チャージの要不要と差異はあれど無凸が両完凸に並べるのは複雑な気持ちは分かる。両者とも螺旋単騎はトップレベルに難易度低いしその比較は自分も頭に過ぎった。逆に八重の場合1ルーティンの長さ+CT管理がシビア(視認性、櫻の攻撃周期)で、それこそスキルや爆発押して夜蘭の矢が出てない間と似たようなロスは生じてるぞ
プレイミスで発生するロスと、プレイ上不可避のロスを比較するのも、あまり役に立つ事無さそうですね。
比較結果は正しいけど何の役にも立たなさそう
数値が出てくるゲームである以上キャラの単純な火力の比較自体は単純な興味含め需要あると思うけど、それをキャラページで深堀していくのはダメだなぁというのが感想。
「いやいやそれはないだろｗ」って思って計算機叩いてみたけど割とあり得る話だったから震えてる
元素爆発と元素スキルを比べる意味がそもそもない。あと夜蘭は自動攻撃じゃなくて通常ふらないといけないからPT切替＋他キャラでスキル打つ場合DPSロス多いからな
DPSロス無しで比較した場合、無凸が完凸八重と同等って事は夜蘭を凸したらロス分もチャラになるし凄いな…八重はスキル置いた瞬間に１発撃ってくれたら使い勝手もDPSもかなり変わるんだが…