原神wiki

高難度用チーム集 / 1920

1969 コメント
views
1920
名無しの旅人 2026/03/22 (日) 19:25:50 修正 88dee@7b8f1 >> 1919

ここしばらくヲチしてた者なんだが、「編成詳細はキャラページに任せる」という方針はそもそも合意が取れているのかい?
思うに、ここをインデックスにして個別の強パに詳しくしない方向性ならそれでいいのかもだけど、強い組み合わせを特筆して高難度用チームとする目的ならキャラ目線のキャラページ側とは目的が一致せず、アウトソーシングするのは適切ではない気がする。現に>> 1896(f0f14氏)は反対してるようだけど。
それと、「エスコフィエ凍結」の部分がエスコフィエページへ、「スカーク編成」の部分がスカークページへと別々のリンクになっている、というのは直感的でないと思うし、ここまでの議論を読んで理解してないとなぜそうなってるのか伝わりづらいんじゃないかな。

通報 ...
  • 1921
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 20:31:49 06870@be5c5 >> 1920

    キャラ目線のキャラページの意味がハッキリとはよくわからないんだけど、キャラ目線のキャラページならそこに高難易度用の最適編成が載っている事に違和感はないのでは?むしろ無いなら追加すべきだと思う。そして、キャラページにあって重複するならそちらに誘導すれば良いよねってのが今までの流れ。ここにしか書けない内容なら別だし全然書いていいと思うけど、自分は思い浮かばない

  • 1922
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 21:39:01 a86df@93daf >> 1920

    後半の部分は同意 上にある木の内容だけど元の月感電フリンズ、凍結スカーク、過負荷ヴァレサで良いと思う エスコやシュヴへの導線残すなら括弧書きで(他の凍結軸PT)みたいな書き方はどうかな

  • 1923
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 21:48:39 b0999@f4c40 >> 1920

    「編成詳細はキャラページに任せる」に関して、私としては仕方なくって感じ、このページの編成詳細を置いておいた方が何かと書きやすいが、「編集が進まない要因」と言われたら、まあ確かに最近編集してなかったしなぁって感じ。(正直それほど編集が遅いとも思ってないが)

  • 1924
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 21:50:27 修正 40f26@7f7fe >> 1920

    >> 1920まさしく、このページを「一覧ページとして使うのか」、「強い編成を詳しく解説するページにするのか」ということが最大の焦点です。1年以上もこのページをどうするかの議論が続いていましたが、[1813-1864]の議論にあるように、多数決的意見では「一覧ページにする、もしくはページ削除」であると思っています。

  • 1926
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 22:01:40 40f26@7f7fe >> 1920

    >> 1922月感電フリンズ(イネファ軸)だけ試しに修正してみました。

  • 1927
    名無しの旅人 2026/03/22 (日) 22:20:08 f0f14@a2896 >> 1920

    [1813-1864]内で言われてることって「記述を大幅に減らす」や「概要欄に任せて本文はカットする」ではあっても「両方をカットする」ではなくないか?

  • 1929
    枝1 2026/03/22 (日) 22:44:12 修正 88dee@7b8f1 >> 1920

    読み直したら>> 1840が結構重要に感じてて、>> 1924はそこを焦点にするならこの1840の問いをスルーする訳にはいかないんじゃないかと思う。
    個人的に、強編成をまとめるページの今現在の意義としては「幽境エクストラをギミック無視で轢き潰せる程度の編成が組めることによって、持ち物検査を迂回する攻略法を確立すること」だと思ってる。
    編成解説自体はキャラページに載ってるけど、キャラページは飽く迄もそのキャラで組める編成を紹介するのが主眼で、「この編成は特に高難易度を轢き潰せる」という情報はキャラページ側からは読み取れず、こっち側から見て初めて分かる。1921に訊かれた目線って何っていうのはそういうこと。

  • 1932
    名無しの旅人 2026/03/23 (月) 20:19:10 06870@be5c5 >> 1920

    なるほど。まず編成解説だけど、個人的にはここにあっても良いと思う。ただ、必須にすると負担が増えるから、同じ解説がキャラペにあるなら無くて良いよねってくらいの塩梅。少なくとも自分は。
    次に強編成を纏める意義だけど、ギミック要素が強くなってきていて高凸は別としても火力で押し切れる場面がかなり減っている(仮に行けてもPSや聖遺物など条件がキツめ)。エクストラ以上であってアルティメットを視野に入れていない訳では無いので、エクストラのギミック無視に焦点を絞るとラインナップに違和感が出ると思う。それに最新の編成がギミック無視できてるのが接待込みなのか不明(例えば月編成がミミックパピラを突破できるのか?など)。
    また、似た編成を2面で要求するケースも増えていて(炎編成や月編成、夜魂編成2枚など)、いわゆる2軍編成を検索する需要も増えてると思うんだよね。その辺をソート等を活用しつつ検索しやすくすると良さそうじゃない?

  • 1933
    名無しの旅人 2026/03/23 (月) 23:34:26 166b3@3b03b >> 1920

    ギミックや接待が中心になってきて、キャラペ単体というか各種高難易度ページの攻略文+キャラペを見たほうが良くてこのページが関わってくる有用性がなくなってきてると思う。なら強編成だけをまとめるより似たような編成が表に含まれていても編成一覧表ページにしちゃうほうがこのページの有用性が増す。その当時の環境に合わせた強編成のみを纏めるという形は高難易度コンテンツが螺旋しかなかった頃から編集が進まなくて度々議論されるも頓挫し続けていてもはや有志Wikiでは不可能だと思ったほうがいいし。

  • 1942
    名無しの旅人 2026/03/25 (水) 15:16:06 修正 f0f14@a2896 >> 1920

    現環境はギミックや接待への対応がメインだから強編成まとめに以前ほどの需要はない、というのは同意するけど、じゃあ全員が全員ギミックや接待への対応を見越して新☆5キャラを毎回引けるのか? 祝福紀行課金だと1Ver.あたり80~90連が限界だから、2Ver.に1回程度しか環境パのパーツを揃えられないそいつらにはエクストラ級は無理か? と問われれば答えはノーでしょ。対応できるメンツが揃えられるステージはそちらで対応しつつ、持ってないステージはマヴィスカヌヴィ召使あたりの対応力高い強編成で穴を埋めるみたいな戦略をとってる微課金エクストラ勢は決して少なくないと思うよ。この辺の需要に答えることが今日の強編成まとめとしての意義じゃないかな。