ドゥリンの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
重撃の切り上げ攻撃って軽い敵は上に吹き飛ばせるんだな、使い所はないだろうけどちょっと面白い
☆4と恒常☆5だけで組むならメイン瑞希もありかしら。香菱やフィッシュルみたいな控えから元素撒けるキャラなら割と雑に組み合わせられそうだし。
元素チャージ効率に振らなくて良いって事は、その分攻撃力や会心に振れるって事なんだよな。 元素爆発サポーターとしてこれはかなり大きい気がする。
幽境炎2でやったけど、140%程度だとちゃんとベネットから表で粒子もらわないと回らなかった。攻撃会心全振りなせいもあるけど、ストレスなく回すならある程度振っておいたほうがいいかも
幽境用に腐食の剣とか欲しくなった。持ってねぇけどな！
2凸のダメバフがステータスに反映されないのは何故なのでしょう？？
色んなキャラと組めるから、スナップショット型のキャラに後乗せ出来るようにとか…？
…そっか、ドゥリンも親なくしてるからお父様の庇護が発動する対象になるのか
住民票(?)だと魔女会みんなが保護者だから⋯
マーヴィカ無凸モチ装備で所持してるけど（遺物は面倒くさいから黒曜のみ）、ドゥリン2凸モチ装備なら水氷以外のアタッカーにはマーヴィカよりも余裕で優先していれていいよね？なんなら2凸だし水と氷にもと思ってるんだけど
その比較ならスキルだけで炎付着できるから幽境で楽、スキルの継続時間が短いから翠緑で水氷拡散が楽以外にマーヴィカの優位性無いんじゃない？
細かいローテ詰めるタイプじゃないから普段からドゥリンで良さそうだね！ありがとう！
マーヴィカ完凸餅とドゥリン2凸餅持ってるし、現状実装されてるアタッカーほぼほぼ持っているけどどちらもサブアタ運用の場合、アタッカーの火力だけ見るなら水氷やHPアタッカー全て含めて基本ドゥリンの方が高くなる。凸性能がサポ方向に寄ってるドゥリンとマーヴィカでサブアタサポート能力で比較したら当たり前だけどね。無凸マーヴィカなら言わずもがな。
これからは裏からの炎火力使いたい時はドゥリンは一番手にして採用するよ、ありがとう！
マジでただの外野の興味なんだが、アタッカー＋マーヴィカのダブルアタッカーとアタッカー＋ドゥリンの構成でも後者のほうが編成火力高いのかちょっと気になるな。ダウンタイム長いアタッカーならマーヴィカ爆発も交えた方が結果的に良くなりそうな気もするが、どうなんだろうか。（そもそも最近のアタッカーにダウンタイム長いのはほぼいないっていうのは置いといて）
過負荷の無凸クロリンデはマーヴィカ入りの方が少し高いという動画は見た。ただこれも条件次第で、マーヴィカイアンサとフィッシュルドゥリンで見ると、イアンサかフィッシュルが完凸か／マーヴィカで高火力コンボができるか／敵の耐性は並か（高いほどフィッシュルドゥリンがよくなる）とかで変わる
マーヴィカをちゃんと使えるかっていうのが結構高い壁なんよな
爆発打つならマー以外に夜魂必須だし、ダメバフ豊富な編成なら固有も価値低くなるしで、サブ運用の場合手軽な継続付着以上の採用理由を見出しにくいんだよね… 過負荷、燃焼、風編成はシロネン入らないのも結構大きいと思うから、住み分けできるようになってはいるけど
伝説全部やったけど雪山ドゥリンが可哀想、もっとあっちのドゥリンと話して欲しかった
まぁ出生や討伐初回までは同情出来るけど、現代での顛末は普通に狡猾で邪悪なので...
エリナスから産まれたメリュジーヌとの差よな
エリナスは自分が復活したら周りに迷惑が掛かる、だからずっと寝てますってスタンスだしかなり賢いよね、眷属のメリュジーヌも善良だしこれと比べるとドゥリン（真）が受け入れられないのも仕方がないと思う
ダークアルベドくん取り込んでしまった以上もう無理や
雪山ドゥリンかわいそう説を見る度に「それバクナワにも同じこと言えんの？」という気持ちになる。逆に言うとあのレベルの災害になり得るから復活自体はなんとしても阻止しなきゃいけなかったと思う。
バクナワは感情面について一切判明してなくて雪山ドゥリンはその性格がわかってるのにバクナワを比較に出すの？比較するならバクナワじゃなくて「エリナスにも同じこと言えんの？」だよ。阻止しなくちゃいけないのと可哀想は両立する
仮にバクナワの深層心理が無垢な子供と変わらんなら普通に可哀想やろ。異空間送りにされた上に復活する度に封印され続ける生き地獄だぞ
元が無垢だろうと、アルベド2号吸収して知識を得て、アルベドを消して成り代わろうとしたり人に擬態する魔物作ってモンド城襲ったりした時点(背理)でまぁ対話は不可能なので……
「クマは食べ物がなくて探しに来てるだけだなのにかわいそう;;」
それで例えるなら、魔女M「クマかわいそう...せや！二次創作で優しいクマ作ったろ！」(現実のクマはもう救えないから放置)これが本編やぞ
フルネームがドゥリン・アンデシュドッテルである可能性？
アンヤ・D・アンデシュドッテルかもよ（Dの意志）
1凸しててサポーターにしたい場合は全遺物攻撃力％に振って良いよね？
アタッカーによるけど1凸以上だと攻撃攻撃攻撃アリかもねぇ。幸いにも本人の突破ステと餅武器で率ダメ最低限は確保できるし！
完凸ドゥリンの評価ってどんなもん？スペック的には汎用キャラの中では最強だけど、メタ編成としての席がない点で、 シトラリ、フリーナに若干劣ると個人的には思ってる。対抗馬になり得る完凸サブアタッカー、サポーターと比較してどう評価する？
トップメタのマーヴィカ溶解編成スカーク編成月反応編成2種のサブアタ枠としては入る枠がない。ただスカーク編成以外だと枠がドゥリンと入れ替わり続けてるフリーナはとっくに型落ちと思ってる。月凍結とかきたら完全に終わるんじゃないかな。シトラリはそもそもドゥリンと編成パーツ被りづらいから棲み分け。
個人的には完凸シトラリ完凸フリーナと同じ位かな… というかそれぞれ役割違うから弊ワットではいい感じに住み分けられてる。
フリーナ型落ちとかそんなこと無いと思うし思いたい
特大ダメージバフ以外にも、多少ランダムだが程々の量/頻度のオート水付着かつ千岩4・聖顕適性が高く、味方のファントム起動できて、完凸なら殴るついでに全体回復できると至れり尽くせりで代替の効きにくい所も多いから、型落ちするのはまだまだ先じゃない？
火力サポとしては渋いかもだけど、それ以上にスキルでの付着+全体回復+鍵で熟知160で希少価値が高すぎる。アタッカーしても幽境アルティメット任せられるくらいだし。
環境を無視した場合、サポート能力では c6シトラリ≧c6ドゥリン≧c6フリーナ って感じかな？
完凸したら適当溶解蒸発でも強くて笑った
「ほかに相性が良いキャラクター」のベネットを全面的に書き直しました
砂漠行ったときのへにょへにょボイスすき
岩と風のサポートができる岩風以外の元素ってのがどっかで替えが効かない枠になりそうなんだよな。そう思ってて来ないかもしれないんだけど、ファルカのパーツにはなりそうで怖い。エスコフィエの悪夢が蘇る
エスコイネファラウマと「それ単体でも汎用性のあるサポ・サブアタだけど一部アタッカーからは必須級のキャラ」ってのが最近続いてるからなぁ。
騎士団だけ露骨に強化入らなかったから騎士団主体の編成になるんじゃないかなと思ってる、そうなったらつまりガイア主体に氷拡散の方が強い！みたことはあるかも(適当)
コレめっちゃ見かけるけどニコやアリスまで見据えたであろう魔導とファルカしか見えてない騎士団じゃ話にならないと思うんだよな。アルベドも騎士団だし。 自分は明らかにドゥリンと組んだ魔導ファルカ作ってくださいと言わんばかりだと思ってる。
今までの例だと基本次のバージョンだからコロンビーナとのセットだと思ってたけど違うんか？
↑ドゥリンが水氷耐性を下げられない、かつ月反応を持ってない時点でコロンビーナが月蒸発を持ってこないかぎりシナジーがない。
セットじゃなさそうだとは感じるけど、それはそれとして例えば全体熟知バフとドゥリン以上の水付着頻度があれば黒ドゥリン蒸発のシナジーは生まれるので、月反応の有無は必ずしも関係しないと思う
黒ドゥリンからコロンビーナ側に恩恵がないならシナジーって言わないよ
風メインアタッカーの放浪者がドゥリン+ウェンティでかなり伸びた印象ある。仮にファルカがメインアタッカーだとすると、パーツになるは充分あり得る気がする。
どちらかというとニコやアリスのパーツ感がある。個人的にファルカが風元素魔導メインアタッカーだとせっかく強くなったウェンティの居場所がまた無くなるので少なくとも魔導持ちならメインアタッカーではないと予想。
そのウェンティに暴風の目が存在する時フィールドのキャラが拡散起こすと50%ものバフを付与するサポート効果があるんだよね。これがファルカ用っぽいのもファルカ魔導説の一因になっている。ファルカがメインかどうかはわからん。何か雰囲気はメインっぽいけど。
ファルカはナヴィアみたいな複数スタックの瞬間火力タイプになったりして。ウェンティが爆発中出入り自由だからファルカのCT中に表出るクイックスワップ的な編成も面白そう
白ドゥリン1凸の自身以外のメンバーにそれぞれ加算バフ20層、ただし消費できるのは表キャラのみ。この効果を最大限使おうとすると短時間に攻撃回数の多いキャラをぶち込んでスワップすることになるだろうから、スワップ編成は結構ありそうなんだよな〜。ウェンティは短時間に強烈な攻撃回数があり、短CTスキルでスワップ適正もあり、更に拡散した表キャラにダメバフまで持ってるんだからな〜。ウェンティドゥリンのセットでファルカと使うってのは大いにありそう。
あと風耐性ダウン持ちってそう多くないからウェンティと合わせてファルカと組みそうな匂いは凄くする あくまでファルカがアタッカーだったら、って前提の話だけど
残り1人の耐久枠は魔導ジン代理団長でお願いします（脳裏に浮かぶべを振り払いながら
無知ですまん、最近帰ってきた復帰勢なんだがシュヴルーズがいない過負荷パってかなり微妙なのかな？シュヴルーズだけ引けてなくて…
シュヴいないなら過負荷で縛る必要性はかなり薄いね……水とフィッシュル入れた感電過負荷ならシュヴいなくても強みを活かせると思うよ
ありがとう、とりあえず水入れて感電過負荷してみます。明日あたり発表(？)の後半の星4とかシュヴルーズいたらいいんだけどなぁ…
直近で過負荷適正高い召使やドゥリンでピックアップなかったからほぼ確実に今回ヴァレサのピックアップにいると思うぞ、当面見えてるキャラで炎や雷って魔女会くらいしか居ないけど流石に二人ともガチャに入るのはもうちょっと先だろうし
そんなこたないよ。タルのページでも書いたけどタルフィッシュルイネファにドゥリン入れた感電蒸発過負荷は割とバカにならない。フィッシュルの魔導バフを活かすのにタルイネファにしてるけど、キャラは割と自由に入れ替え出来るし、付着頻度的にはヌヴィとかでも全然間に合うと思う。
…それ過負荷はついででしかなくて月感電（さらにいうとイネファの反応扱いダメージ）と魔導キャラで殴るのがメインじゃ
せやで。フィッシュル採用で魔導バフ(タルへの攻撃&熟知)が起動出来るし、雷耐性も下げられるから感電ダメージも上がる。そもシュヴ過負荷だって過負荷自体はオマケだし。タルフィッシュル採用しないならヌヴィ+風やシロネンで水ダメを上げるのも良いだろうし、かなり編成の自由度は高いよ。
木主は「シュヴがいない過負荷パ」って言ってるじゃん。「シュヴがいる過負荷パ」は普通感電過負荷蒸発のことを指さないのだから、枝1の答え方が適切よ
確かにこの書き方だと過負荷縛りか。過負荷自体はドゥリンだけでも炎・雷耐性両下げられるからシュヴ抜きでもサブアタ染め出来るなら割とアリな気はするが、シュヴの横バフが強いからなぁ。
シュヴルーズ過負荷で魔導なし(白)で使うと合計60%の耐性ダウンになるという解釈で合ってますか?
ドゥリン単体なら35％なはず
合ってますよ
ドゥリンの杯は炎でよろしいのでしょうか？本人2500あれば75%のダメバフ獲得できるから攻撃杯がいいというのもあり気になったのですが……
これ自分も気になってた。編成にもよるだろうけど、特に武器が狼牙とかの場合攻撃力不足になるよね？ベネット等も乗せられないし
攻撃力が2500に足りなかろうと、ダメバフはあればあるだけいいので炎杯一択。下の木が言うように天賦倍率への実質加算バフなのだから、尚更ダメバフが必要
炎杯は前提としてサポ特化でC0ドゥリンの話ね。ちなみにサポ特化でC1以上なら攻撃杯一択。
固有天賦の75%はダメバフじゃなくて元の攻撃倍率を1.75倍にする効果じゃないか？自前だと2凸4凸でしかダメバフ稼げないから基本的には炎杯じゃないかな。
ごめんなさい枝ミスっちゃった >> 564さんへのコメントです
元の3%分アップ、って書き方してるし天賦倍率x数値だろうね。攻撃力2500天賦10白なら170.4%x1.75で298.2%になるって感じ。
完凸ドゥリンの溶解で130万しか出ないんだけど、どうしたら200万くらい出る？ 編成は、ドゥリン(霧切、2セット攻撃15%),モナc4、べネ、シトラリc2です。
YouTubeショートにあったけど、C6R5ドゥリン/C2R1シロネン/C2R1シトラリ/C6スクロースでアンデッド相手に170万くらいだったからその編成なら妥当じゃない？
リオセスリの溶解を強くしたいのもあって、完完したけど、この子サポーターとしてかなり優秀。高頻度の炎付着も偉いけど、個人的に餅武器と1凸の相性良くて嬉しい。アリスかニコが、魔導兼サブアタッカーになってくれたら尚良し。
今期螺旋ドゥリンの使用率トップだったね。やっぱり編成幅の広さは正義だったか。
最近の使用率は汎用性より接待を受けてるかどうかだよ
接待はあるけど、そもそも引かれてないと使用率は低くなるんだから、(少なくとも螺旋勢には)引いた人が多いってデータにはなるのでは？
螺旋のデータの使用率は「全ユーザの中で螺旋で使用した人の割合」じゃなく「持っている人の中で螺旋で使用した人の割合」だから、なんなら引かれてない方が使用率は高くなりやすい
引いた人の割合を見たいのなら別の表ですね
指摘ありがとう、使用率ってそういう意味なのか。何の分母に対する使用率か紛らわしいから、別の単語にした方がよさそうだね
螺旋の使用率はずっとその使い方されてるから自分が覚えるしかないよ
所持率と使用数の相関の話をすると、ドゥリンはLuna入ってから最も引かれたキャラ(所持率40%⬆)っぽいから使ってる人も多いね。所持率的には八重神子や閑雲くらいの行き渡り方してる
最近はしっかり接待してくれるからその回は高確率で使用率トップになるのよ。前回はラウマネフェルが1位2位かと
そのネフェルが今季16％しかいないからねぇ。でも最新アタッカーのわりには下がりすぎな気もする
最近のキャラはパーツ揃って一人前だから、特別な接待なければネフェルいてもラウマいない場合は他pt使うよね。 接待の有無でドゥリンとは単純比較できないかも。
今期12層はネフェルラウマかなり相性悪いし（特に前半）
ネフェルは複数戦苦手そうだし、パーティメンバーが法器多いおかげで落下もゲージ削りづらそうだからね 今期は上下どっちも相性悪いのが響いてるかと
螺旋12層1間前半はニィロウ、アイノ、ラウマ、ネフェル（全員無凸）で1分半くらいで倒せた。複数の敵は豊穣開花で倒して最後の一体だけネフェルで瞬殺する。結構強いけどヒーラーがいないのと氷シールドに無力なのが欠点。多分ラウマ1凸や心海がいたらもう少し楽。
編成例の裏アタッカー運用でシロネンの代替にベネットと魔導オズを挙げてるけど、黒ドゥリンをバフできないし絵巻オロルンや夜歌アイノや魔導アルベドに変更した方が良くない？
スクロースを入れて、モナの枠を本職の水アタッカーにするのもアリでは？と思ったけど、水雷はともかく炎デバフを掛けるのが安定しないから、これだと白運用になっちゃいそうかな
燃焼溶解とか、過負荷蒸発とか白と黒でバフ・デバフが変わる編成はやっぱり不向きなのかね
完凸黒ドゥリンで溶解した場合、完凸召使くらいの火力は出るのかな？
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重撃の切り上げ攻撃って軽い敵は上に吹き飛ばせるんだな、使い所はないだろうけどちょっと面白い
☆4と恒常☆5だけで組むならメイン瑞希もありかしら。香菱やフィッシュルみたいな控えから元素撒けるキャラなら割と雑に組み合わせられそうだし。
元素チャージ効率に振らなくて良いって事は、その分攻撃力や会心に振れるって事なんだよな。 元素爆発サポーターとしてこれはかなり大きい気がする。
幽境炎2でやったけど、140%程度だとちゃんとベネットから表で粒子もらわないと回らなかった。攻撃会心全振りなせいもあるけど、ストレスなく回すならある程度振っておいたほうがいいかも
幽境用に腐食の剣とか欲しくなった。持ってねぇけどな！
2凸のダメバフがステータスに反映されないのは何故なのでしょう？？
色んなキャラと組めるから、スナップショット型のキャラに後乗せ出来るようにとか…？
…そっか、ドゥリンも親なくしてるからお父様の庇護が発動する対象になるのか
住民票(?)だと魔女会みんなが保護者だから⋯
マーヴィカ無凸モチ装備で所持してるけど（遺物は面倒くさいから黒曜のみ）、ドゥリン2凸モチ装備なら水氷以外のアタッカーにはマーヴィカよりも余裕で優先していれていいよね？なんなら2凸だし水と氷にもと思ってるんだけど
その比較ならスキルだけで炎付着できるから幽境で楽、スキルの継続時間が短いから翠緑で水氷拡散が楽以外にマーヴィカの優位性無いんじゃない？
細かいローテ詰めるタイプじゃないから普段からドゥリンで良さそうだね！ありがとう！
マーヴィカ完凸餅とドゥリン2凸餅持ってるし、現状実装されてるアタッカーほぼほぼ持っているけどどちらもサブアタ運用の場合、アタッカーの火力だけ見るなら水氷やHPアタッカー全て含めて基本ドゥリンの方が高くなる。凸性能がサポ方向に寄ってるドゥリンとマーヴィカでサブアタサポート能力で比較したら当たり前だけどね。無凸マーヴィカなら言わずもがな。
これからは裏からの炎火力使いたい時はドゥリンは一番手にして採用するよ、ありがとう！
マジでただの外野の興味なんだが、アタッカー＋マーヴィカのダブルアタッカーとアタッカー＋ドゥリンの構成でも後者のほうが編成火力高いのかちょっと気になるな。ダウンタイム長いアタッカーならマーヴィカ爆発も交えた方が結果的に良くなりそうな気もするが、どうなんだろうか。（そもそも最近のアタッカーにダウンタイム長いのはほぼいないっていうのは置いといて）
過負荷の無凸クロリンデはマーヴィカ入りの方が少し高いという動画は見た。ただこれも条件次第で、マーヴィカイアンサとフィッシュルドゥリンで見ると、イアンサかフィッシュルが完凸か／マーヴィカで高火力コンボができるか／敵の耐性は並か（高いほどフィッシュルドゥリンがよくなる）とかで変わる
マーヴィカをちゃんと使えるかっていうのが結構高い壁なんよな
爆発打つならマー以外に夜魂必須だし、ダメバフ豊富な編成なら固有も価値低くなるしで、サブ運用の場合手軽な継続付着以上の採用理由を見出しにくいんだよね…
過負荷、燃焼、風編成はシロネン入らないのも結構大きいと思うから、住み分けできるようになってはいるけど
伝説全部やったけど雪山ドゥリンが可哀想、もっとあっちのドゥリンと話して欲しかった
まぁ出生や討伐初回までは同情出来るけど、現代での顛末は普通に狡猾で邪悪なので...
エリナスから産まれたメリュジーヌとの差よな
エリナスは自分が復活したら周りに迷惑が掛かる、だからずっと寝てますってスタンスだしかなり賢いよね、眷属のメリュジーヌも善良だしこれと比べるとドゥリン（真）が受け入れられないのも仕方がないと思う
ダークアルベドくん取り込んでしまった以上もう無理や
雪山ドゥリンかわいそう説を見る度に「それバクナワにも同じこと言えんの？」という気持ちになる。逆に言うとあのレベルの災害になり得るから復活自体はなんとしても阻止しなきゃいけなかったと思う。
バクナワは感情面について一切判明してなくて雪山ドゥリンはその性格がわかってるのにバクナワを比較に出すの？比較するならバクナワじゃなくて「エリナスにも同じこと言えんの？」だよ。阻止しなくちゃいけないのと可哀想は両立する
仮にバクナワの深層心理が無垢な子供と変わらんなら普通に可哀想やろ。異空間送りにされた上に復活する度に封印され続ける生き地獄だぞ
元が無垢だろうと、アルベド2号吸収して知識を得て、アルベドを消して成り代わろうとしたり人に擬態する魔物作ってモンド城襲ったりした時点(背理)でまぁ対話は不可能なので……
「クマは食べ物がなくて探しに来てるだけだなのにかわいそう;;」
それで例えるなら、魔女M「クマかわいそう...せや！二次創作で優しいクマ作ったろ！」(現実のクマはもう救えないから放置)これが本編やぞ
フルネームがドゥリン・アンデシュドッテルである可能性？
アンヤ・D・アンデシュドッテルかもよ（Dの意志）
1凸しててサポーターにしたい場合は全遺物攻撃力％に振って良いよね？
アタッカーによるけど1凸以上だと攻撃攻撃攻撃アリかもねぇ。幸いにも本人の突破ステと餅武器で率ダメ最低限は確保できるし！
完凸ドゥリンの評価ってどんなもん？スペック的には汎用キャラの中では最強だけど、メタ編成としての席がない点で、
シトラリ、フリーナに若干劣ると個人的には思ってる。対抗馬になり得る完凸サブアタッカー、サポーターと比較してどう評価する？
トップメタのマーヴィカ溶解編成スカーク編成月反応編成2種のサブアタ枠としては入る枠がない。ただスカーク編成以外だと枠がドゥリンと入れ替わり続けてるフリーナはとっくに型落ちと思ってる。月凍結とかきたら完全に終わるんじゃないかな。シトラリはそもそもドゥリンと編成パーツ被りづらいから棲み分け。
個人的には完凸シトラリ完凸フリーナと同じ位かな…
というかそれぞれ役割違うから弊ワットではいい感じに住み分けられてる。
フリーナ型落ちとかそんなこと無いと思うし思いたい
特大ダメージバフ以外にも、多少ランダムだが程々の量/頻度のオート水付着かつ千岩4・聖顕適性が高く、味方のファントム起動できて、完凸なら殴るついでに全体回復できると至れり尽くせりで代替の効きにくい所も多いから、型落ちするのはまだまだ先じゃない？
火力サポとしては渋いかもだけど、それ以上にスキルでの付着+全体回復+鍵で熟知160で希少価値が高すぎる。アタッカーしても幽境アルティメット任せられるくらいだし。
環境を無視した場合、サポート能力では c6シトラリ≧c6ドゥリン≧c6フリーナ って感じかな？
完凸したら適当溶解蒸発でも強くて笑った
「ほかに相性が良いキャラクター」のベネットを全面的に書き直しました
砂漠行ったときのへにょへにょボイスすき
岩と風のサポートができる岩風以外の元素ってのがどっかで替えが効かない枠になりそうなんだよな。そう思ってて来ないかもしれないんだけど、ファルカのパーツにはなりそうで怖い。エスコフィエの悪夢が蘇る
エスコイネファラウマと「それ単体でも汎用性のあるサポ・サブアタだけど一部アタッカーからは必須級のキャラ」ってのが最近続いてるからなぁ。
騎士団だけ露骨に強化入らなかったから騎士団主体の編成になるんじゃないかなと思ってる、そうなったらつまりガイア主体に氷拡散の方が強い！みたことはあるかも(適当)
コレめっちゃ見かけるけどニコやアリスまで見据えたであろう魔導とファルカしか見えてない騎士団じゃ話にならないと思うんだよな。アルベドも騎士団だし。
自分は明らかにドゥリンと組んだ魔導ファルカ作ってくださいと言わんばかりだと思ってる。
今までの例だと基本次のバージョンだからコロンビーナとのセットだと思ってたけど違うんか？
↑ドゥリンが水氷耐性を下げられない、かつ月反応を持ってない時点でコロンビーナが月蒸発を持ってこないかぎりシナジーがない。
セットじゃなさそうだとは感じるけど、それはそれとして例えば全体熟知バフとドゥリン以上の水付着頻度があれば黒ドゥリン蒸発のシナジーは生まれるので、月反応の有無は必ずしも関係しないと思う
黒ドゥリンからコロンビーナ側に恩恵がないならシナジーって言わないよ
風メインアタッカーの放浪者がドゥリン+ウェンティでかなり伸びた印象ある。仮にファルカがメインアタッカーだとすると、パーツになるは充分あり得る気がする。
どちらかというとニコやアリスのパーツ感がある。個人的にファルカが風元素魔導メインアタッカーだとせっかく強くなったウェンティの居場所がまた無くなるので少なくとも魔導持ちならメインアタッカーではないと予想。
そのウェンティに暴風の目が存在する時フィールドのキャラが拡散起こすと50%ものバフを付与するサポート効果があるんだよね。これがファルカ用っぽいのもファルカ魔導説の一因になっている。ファルカがメインかどうかはわからん。何か雰囲気はメインっぽいけど。
ファルカはナヴィアみたいな複数スタックの瞬間火力タイプになったりして。ウェンティが爆発中出入り自由だからファルカのCT中に表出るクイックスワップ的な編成も面白そう
白ドゥリン1凸の自身以外のメンバーにそれぞれ加算バフ20層、ただし消費できるのは表キャラのみ。この効果を最大限使おうとすると短時間に攻撃回数の多いキャラをぶち込んでスワップすることになるだろうから、スワップ編成は結構ありそうなんだよな〜。ウェンティは短時間に強烈な攻撃回数があり、短CTスキルでスワップ適正もあり、更に拡散した表キャラにダメバフまで持ってるんだからな〜。ウェンティドゥリンのセットでファルカと使うってのは大いにありそう。
あと風耐性ダウン持ちってそう多くないからウェンティと合わせてファルカと組みそうな匂いは凄くする
あくまでファルカがアタッカーだったら、って前提の話だけど
残り1人の耐久枠は魔導ジン代理団長でお願いします（脳裏に浮かぶべを振り払いながら
無知ですまん、最近帰ってきた復帰勢なんだがシュヴルーズがいない過負荷パってかなり微妙なのかな？シュヴルーズだけ引けてなくて…
シュヴいないなら過負荷で縛る必要性はかなり薄いね……水とフィッシュル入れた感電過負荷ならシュヴいなくても強みを活かせると思うよ
ありがとう、とりあえず水入れて感電過負荷してみます。明日あたり発表(？)の後半の星4とかシュヴルーズいたらいいんだけどなぁ…
直近で過負荷適正高い召使やドゥリンでピックアップなかったからほぼ確実に今回ヴァレサのピックアップにいると思うぞ、当面見えてるキャラで炎や雷って魔女会くらいしか居ないけど流石に二人ともガチャに入るのはもうちょっと先だろうし
そんなこたないよ。タルのページでも書いたけどタルフィッシュルイネファにドゥリン入れた感電蒸発過負荷は割とバカにならない。フィッシュルの魔導バフを活かすのにタルイネファにしてるけど、キャラは割と自由に入れ替え出来るし、付着頻度的にはヌヴィとかでも全然間に合うと思う。
…それ過負荷はついででしかなくて月感電（さらにいうとイネファの反応扱いダメージ）と魔導キャラで殴るのがメインじゃ
せやで。フィッシュル採用で魔導バフ(タルへの攻撃&熟知)が起動出来るし、雷耐性も下げられるから感電ダメージも上がる。そもシュヴ過負荷だって過負荷自体はオマケだし。タルフィッシュル採用しないならヌヴィ+風やシロネンで水ダメを上げるのも良いだろうし、かなり編成の自由度は高いよ。
木主は「シュヴがいない過負荷パ」って言ってるじゃん。「シュヴがいる過負荷パ」は普通感電過負荷蒸発のことを指さないのだから、枝1の答え方が適切よ
確かにこの書き方だと過負荷縛りか。過負荷自体はドゥリンだけでも炎・雷耐性両下げられるからシュヴ抜きでもサブアタ染め出来るなら割とアリな気はするが、シュヴの横バフが強いからなぁ。
シュヴルーズ過負荷で魔導なし(白)で使うと合計60%の耐性ダウンになるという解釈で合ってますか?
ドゥリン単体なら35％なはず
合ってますよ
ドゥリンの杯は炎でよろしいのでしょうか？本人2500あれば75%のダメバフ獲得できるから攻撃杯がいいというのもあり気になったのですが……
これ自分も気になってた。編成にもよるだろうけど、特に武器が狼牙とかの場合攻撃力不足になるよね？ベネット等も乗せられないし
攻撃力が2500に足りなかろうと、ダメバフはあればあるだけいいので炎杯一択。下の木が言うように天賦倍率への実質加算バフなのだから、尚更ダメバフが必要
炎杯は前提としてサポ特化でC0ドゥリンの話ね。ちなみにサポ特化でC1以上なら攻撃杯一択。
固有天賦の75%はダメバフじゃなくて元の攻撃倍率を1.75倍にする効果じゃないか？自前だと2凸4凸でしかダメバフ稼げないから基本的には炎杯じゃないかな。
ごめんなさい枝ミスっちゃった >> 564さんへのコメントです
元の3%分アップ、って書き方してるし天賦倍率x数値だろうね。攻撃力2500天賦10白なら170.4%x1.75で298.2%になるって感じ。
完凸ドゥリンの溶解で130万しか出ないんだけど、どうしたら200万くらい出る？
編成は、ドゥリン(霧切、2セット攻撃15%),モナc4、べネ、シトラリc2です。
YouTubeショートにあったけど、C6R5ドゥリン/C2R1シロネン/C2R1シトラリ/C6スクロースでアンデッド相手に170万くらいだったからその編成なら妥当じゃない？
リオセスリの溶解を強くしたいのもあって、完完したけど、この子サポーターとしてかなり優秀。高頻度の炎付着も偉いけど、個人的に餅武器と1凸の相性良くて嬉しい。アリスかニコが、魔導兼サブアタッカーになってくれたら尚良し。
今期螺旋ドゥリンの使用率トップだったね。やっぱり編成幅の広さは正義だったか。
最近の使用率は汎用性より接待を受けてるかどうかだよ
接待はあるけど、そもそも引かれてないと使用率は低くなるんだから、(少なくとも螺旋勢には)引いた人が多いってデータにはなるのでは？
螺旋のデータの使用率は「全ユーザの中で螺旋で使用した人の割合」じゃなく「持っている人の中で螺旋で使用した人の割合」だから、なんなら引かれてない方が使用率は高くなりやすい
引いた人の割合を見たいのなら別の表ですね
指摘ありがとう、使用率ってそういう意味なのか。何の分母に対する使用率か紛らわしいから、別の単語にした方がよさそうだね
螺旋の使用率はずっとその使い方されてるから自分が覚えるしかないよ
所持率と使用数の相関の話をすると、ドゥリンはLuna入ってから最も引かれたキャラ(所持率40%⬆)っぽいから使ってる人も多いね。所持率的には八重神子や閑雲くらいの行き渡り方してる
最近はしっかり接待してくれるからその回は高確率で使用率トップになるのよ。前回はラウマネフェルが1位2位かと
そのネフェルが今季16％しかいないからねぇ。でも最新アタッカーのわりには下がりすぎな気もする
最近のキャラはパーツ揃って一人前だから、特別な接待なければネフェルいてもラウマいない場合は他pt使うよね。
接待の有無でドゥリンとは単純比較できないかも。
今期12層はネフェルラウマかなり相性悪いし（特に前半）
ネフェルは複数戦苦手そうだし、パーティメンバーが法器多いおかげで落下もゲージ削りづらそうだからね
今期は上下どっちも相性悪いのが響いてるかと
螺旋12層1間前半はニィロウ、アイノ、ラウマ、ネフェル（全員無凸）で1分半くらいで倒せた。複数の敵は豊穣開花で倒して最後の一体だけネフェルで瞬殺する。結構強いけどヒーラーがいないのと氷シールドに無力なのが欠点。多分ラウマ1凸や心海がいたらもう少し楽。
編成例の裏アタッカー運用でシロネンの代替にベネットと魔導オズを挙げてるけど、黒ドゥリンをバフできないし絵巻オロルンや夜歌アイノや魔導アルベドに変更した方が良くない？
スクロースを入れて、モナの枠を本職の水アタッカーにするのもアリでは？と思ったけど、水雷はともかく炎デバフを掛けるのが安定しないから、これだと白運用になっちゃいそうかな
燃焼溶解とか、過負荷蒸発とか白と黒でバフ・デバフが変わる編成はやっぱり不向きなのかね
完凸黒ドゥリンで溶解した場合、完凸召使くらいの火力は出るのかな？