ハーメルン等におけるデンドロの二次創作について雑談する掲示板です。
作品に関する雑談のほか、独自設定についてなど、ご自由にどうぞ。 特定作品の晒し・批判行為は止めましょう。
それともう一つありまして 無尽軍団 名前考え中
タイプ レギオン 数に特化したエンブリオでその数は1000万にも及ぶ しかしそのステータスはとても低く(フランクリンでも素手で殴り殺せる)さらに同時に展開できるのは10万程度と制限もある
スキルはエンブリオの展開を楽にするタイプなのでスルーします
リソース足りますかね?
数だけで足りないとはならないんじゃないかな 知性や種族を含めた個別の能力、到達形態、ステータス補正、スキルの有用性も併せてどうなるか 1度で10万が上限ならストック型だろうからストックの作りやすさと展開力も結構重要
知性は、ティアンと同等かちょっとバカ 種族は人間範疇生物に羽生えたやつ(簡単に言えば天使っぽいの)で、低速で飛行可能 出現方法はゲートを出してそこから出てくる形 スキルはゲートの数を増やす+幅を広くする ゲートを空中にも出せるようにする ストックはMP消費で増やして、一体につきMP弱い魔法1発分というところです 個体のサイズは普通です。人間の子供ぐらいでステータスもそれくらいです(ロリショタ)
必殺にもよるけど超級グリマルキンの存在とか考えると普通に可能な範囲だと思う
個体のサイズ次第かな? あるいは【悪性神威 レシェフ】 みたいに後から自己増殖して結果的に莫大な数にみたいな?
思ってたより高性能な個体だった ティアンと同等ならそれぞれに状況に合わせた作戦行動が出来る これが10万展開されるとなると攻撃力が無くても戦略的な拠点制圧が出来そう それに飛行が付けば行動の自由度も上がる ってか人間範疇生物量産って大丈夫なのか? それなら明確にモンスターな天使の方が安全かも? どれだけの作戦行動が出来るかによって変わってきそうだけどかなりグレーかな? ちょっとバカの度合いにもよる 戦闘力は将軍職で足せるだろうし 後はストック作成速度とMP補正がどれ位かかな
ステータス補正はマイナスかほぼゼロで ちょっとバカの程度は.............閣下の10倍くらいですかね?
最初に1000万って聞いたときは物量特化の捨て駒レギオンかと思ったけどもっと別のコンセプトがあるのかな? 閣下の10倍っていい方向なのか悪い方向なのか バカの方向性も影響しそう ある程度自立思考がありそうだけどそれが予想外のイタズラみたいな悪い方向で動くなら無制御型としてワンチャン?
人間範疇生物の意味も特にないのでモンスターとしての天使にします。 知能はゴーレムと同じで、ストックは1日1万作れるってくらいですね。 1体のステータスは一律10ぐらいですね 足りますかね?
ゴーレム的運用ならリーフが比較対象で大丈夫かな? ジョブシナジー含めて高速で5000展開するリーフと 多少準備が必要だけどエンブリオのみで10万を展開出来る【無尽軍団】 その考え方なら低コストで1日1万で条件付きの別ストックもあって良いかも フルストックに1000日掛かるのはかなり重い あとは将軍ジョブとのシナジーで戦力化かな 天使が公式で殆ど触れられてないからそこをどう料理するかでも面白くなりそう
上のに便乗して 【水分置換 タレス】 モビーディックツインの蒼海置換の再生能力を他者にもできるようにして武器の生成を無くしそのかわりモンスターからドロップするような素材アイテムを生成できるのが通常スキルです。 必殺では回復の方と生成の方の2パターンで回復の方は蘇生可能時間が過ぎた人の体を蘇生可能時間が過ぎる前の状態で作るスキルでクールタイム1ヶ月。 生成はなんでも作れる代わりに難しいものほどクールタイムが伸びて1っヶ月に収まらない場合は生成不可でそのもののレシピやそれに似たもののレシピがあればクールタイムが減ります。(煌玉蟲 が1ヶ月) 補正はMPにsでそれ以外はゼロです。 これ超級だとするとリソース足りますか?
超級ならリソース足りるんじゃないかな ただ蘇生可能時間が過ぎた人を身体だけ完全な状態で作っても意味ない様な気はするけど
そこから冥王の所有してる魂を使っての蘇生とか考えまして。これは無理ですかね?(原作とのストーリーの違いとかは無視で)
超級職と特典武具がどうなるかで必要リソースが結構変わってきそうな気がする
始聖剣アルターをエンブリオにして再現したいのですが、アルターを完璧に再現した場合、ステータス補正はどのくらい詰めますかね?
まずステータス10倍化が結構難しい エネルギー切断も大概だが空間切断がかなりリソース持ってかれそうで、なおかつ切断対象選択可能なのが多機能より 抉ったとしても傷を残す機能も別ジャンルなので大変。最大HP削減で模倣できるか? そして概念切断の方も大変だが、まぁこれは超級職スキルでできるし超級とはいえ多機能エンブリオでコピー可能なのでまぁ行けなくはないだろうか というわけでステータス補正どころか使用時間かなり限定するか外部リソース大量に要求しないと厳しいですね
ではステータス10倍化は無しだとどうなりますか?
無駄を省いた超級デュランダルならいけるのでは
なるほど、ありがとうございます!
アルターって無限級だし、どう頑張っても厳しいんじゃないかな
俺も昔はそう思っていたが邪神は破壊王でも倒せるしそのスキルは模倣できることになったからなぁ 超級で一定時間なら概念切断ぐらいはいけるでしょ
シンプルに超級エンブリオ(神話級UBM)4つ分+外部特殊超級職と考えるとエンブリオで再現するのはめちゃくちゃ厳しい性能に思える
4つ分って何の指標…?
グローリアのことじゃない? 首一つ一つが超級エンブリオ並みってなんかで見たような気がする
まぁ多分その辺のSUBM意識してるんだとは思うけど、まず無限級の前管理者が作成した最高の武具であって無限級武具(?)みたいなカテゴリとは語られていない そして無限級武具的な謎カテゴリだったとしても、そもそも武具自体超級エンブリオや神話級UBMとの互換性はどこにも語られていない。超級武具も明らかに超級エンブリオと対等のスペックではない そして3つや2つでは一つ上の位階に相当しないという根拠もないため、アルター:無限級武具=超級武具4つ分+特殊超級職分と考える理由すらない という話なんだよな
二つ程度で上の位に相当するなら100も超級エンブリオ集める必要ないんじゃないかな…
それ言い出すと100個も集めないと上の位に相当しなくなるけど大丈夫か?(グローリアを見ながら)
それが超級と無限の壁なんじゃねえの 猫も10000倍とかになってるし
ちな超級エンブリオ一桁前半個数分のSUBMが相性によっては勝てる程度の差なのが無限級エンブリオである
管理AIが求めてるのは『無限級エンブリオ』であって『無限級エンブリオと同等の戦力』ではないから何も問題なくない?
やばいハーメルンでどのキャラとクロスして欲しいかアンケート取ったらターニャちゃん1位だった.....エンブリオどうしよう
もうティアンでいっか(投げやり)
本人の性格から考えるとエンブリオはシンプルにルール・アームズで銃とかなんだろうけど、そもそも本人がマスターとしてデンドロに入るなら幼女になる理由がないというね 存在X云々を考えるならまあティアンの方が都合が良さそう
(=ↀωↀ=)=存在X?
デンドロと言えばエンブリオを持ったマスターの物語ってイメージがあるけど、二次創作なんだしその前のティアンだけの時代とかを考えても面白そうですよね 覇王と龍帝がいなくなった後の群雄割拠の時代とか
めぐみんなら作るの楽なのに....... MP貯蔵系のエンブリオにして爆殺王とか爆裂姫につければいいから..ターニャちゃん、君は、どうすればいいんだ
もう原作通り存在Xに転生させられたって事でいいんじゃない? デンドロがない時代か世界からティアンに転生したなら語弊はそこまで出ないし性能面は皇国のアイテムとか特典武具とかで再現すればいけるでしょ
皇国スタートなのは当然として、飛行能力は特典でどうにかするって感じかなぁ
レジェンダリアで翼人的な感じもいいんでは?
そもそも、ターニャってあんまゲームやる印象ないよね。自分がにわかだからかも知れないけど。
子供化が純粋なバフだからよほどの幼児じゃない限りその説は怪しいな
むしろステータスを扱えなくて危険だからだっけ
>……イサラの【鋼姫】はそのままだな。ステータスも……ほぼ変化なし。大人と子供の体格差程度か 多少は下がる。
ターニャに飢餓が蔓延してる皇国捨てない理由が必要だけどなんかある?
そこはむしろ捨てた結果として別の国にいるでもいいのでは
国を移動できるほどの食糧が無いとか?
それでもジョブについてステータス上がった後なら逃げられるだろ そもそも原作と違って軍人になる理由がないし
やはり特典武具しかない…
AGIの上がらない魔法職も皇国だと魔力式の乗り物があるしな…
まあ別に皇国にずっといないといけない理由もあまりないし逃げた先でも戦いに巻き込まれるって形でもいいわな
原作の世界観を知らないので、無理な事を書いてたら申し訳ありません。 関わりのある人を創ったら出来ませんか?植物状態の仲間が必要な情報を持っていて、伝達手段にデンドロを使用するとか。ゲーム内で気づいてもらうために幼女の姿にしているとか。
デグレチャフはそんな事する奴じゃないよ……
デグ様行動原理が1に保身、2に存在X死ね、3にコミーは殺すだからね
そう言えばもとの木はエンブリオどうしようって事だっけ 飛行機能と銃撃・砲撃の補助機能がある演算宝珠型のアームズで良いんじゃないかな
宝珠型、いいですねぇ
ラーニングに特化した超級ってスキルの数いくつまで盛っていいんだろうか
ルークが特に区別なくモンスターのスキル3桁は持ってる、ステータスは上がらないがスキルは微小だが成長する ゼクスも特化じゃないけどレベル次第でいくらでも持てる スキルレベル上がらない形式ならそれこそ5桁は持てるんじゃないか? 個人的には5桁持ててもおかしくないアピールしながら4桁前半に抑えるのがオススメだが
ラーニングできるスキルの数は5桁だけど、実際に持ってるのは4桁、一度に併用できるのはもっと少ない感じにするわ
どうせ4桁もスキル考えられんから適当な数に抑えてその分ステータスに振ったら?
流石にスキル全部考えるのは無理だけど、スキル数の多さでインパクトを出したい。ステータスは補正マイナス100%の予定だから、ステータスに振るのは無理かな
えぇ……補正5割でスキル最大数半分の方が遥かに強いだろ 縛りとしては理解できなくはないにしても固定値装備補正でそこそこ補えるしな…
ルークがラーニング特化でもない上級でステ補正マイナスでもないのに3桁行ってるんだからマイナス100%とかする意味ないでしょ…
強いキャラを作りたいのではなく、ラーニング特化のキャラを作りたいので、ステータスという弱点を残しておきたい。あとぶっちゃけ、ステータス固定値加算のパッシブスキルでどうとでもなると思ってたりする
スキルの質にもよるんじゃないかなあ 物理軽減より物理無効の方が食うキャパシティが多いみたいな
ラーニング特化のイレギュラーだった屍要塞でも色々制限あったくらいだし数もいいけどスキル使用における制限もあった方がいいんじゃない?
屍要塞は素のステータスもかなり高いから別では?
ステータスも含めた総合的な戦闘力は屍要塞よりも弱いが、スキルの数が屍要塞よりも多くて厄介になると思う。
本編の場面転換時に現れる□とか■の意味を忘れてしまいました。 それが書いてあったのって本編の何処くらいだったのか教えていただきたいのですが、大丈夫でしょうか?
白い四角が味方sideで黒い死角が敵sideだったはず、割烹だと思う。 詳しくは覚えてない。
さほど気にするところでもないから別にふわっとしててもいいと思うよ 注意してくる人が現れたらそれはそれで正確なソース出してもらって参照すればいいし
統一性はないから気にしなくていいぞ 敵サイドが多めなら黒多めにするのも悪くないが、その程度ですら反証が探せる程度に作者も全く統一してないから ちなここしばらくの作者トレンドは「エピソード内での色の統一(エピローグ等を除く)」だ
(=ↀωↀ=)<デンドロで一人称視点とかの前にある□とか■は (=ↀωↀ=)<感覚的な敵味方の表記に近いです (=ↀωↀ=)<□が味方寄り、■が敵寄り、□■が敵か味方か不明瞭といった按配 (=ↀωↀ=)<感覚的なものなので違うこともあるけど
コメント返し 7月19~28日 (2017年 07月28日 (金))
皆様ありがとう御座います。 あの白黒感覚で使う感じなんですね。 助かりました。
【ハスター】の登場で器型アームズ増えるかと思ってたらあんま増えなかったな……
ぶっちゃけルールと何が違うんだよって話だし…
リソース貯め込む器で何かしようとしてもそれジョブでやればよくね…?になるし…
二次創作の主人公に使おうと思ってるエンブリオと超級職です。意見が聞きたいです。
TYPE:メイデンwithアドバンス・レギオン 能力特性:機獣生成&融合 ステータス補正:MP・DEXがC(これが最も高い) ジャイアントキリング要素:「強者の力を使えば強者を倒せる」悪い言い方をすれば“虎の威を借る狐” モチーフ:北欧神話で「戦死した勇者の魂」と言われる“エインヘリヤル” スキル 《死した戦士の栄光をこの手に》パッシブ マスター単独(エンブリオ含む)かつ、経験値を受け取らないことで倒したモンスターの【完全遺骸】を獲得できる。 UBM討伐時には発動しない。 ON・OFF可能。 《死せる戦士の魂は今も此処に在る》アクティブ モンスターの【完全遺骸】をコストに素材元のモンスターのステータスとスキルと姿形を完全再現した機械生命体のエンブリオ(以降機獣とする)を生成する。 ストック上限があり、素材元のモンスターの最終レベルの合計数値がマスターの合計ジョブレベル×エンブリオの到達形態数の数値分までストックできる。 《かつての栄光をこの身に》アクティブ スキルレベル形式。 機獣を一体選び、特殊装備品と融合させるスキル。 アドバンスとしての要素なので、コストや効果時間はない。 ステータスとスキルを特殊装備品に付与させる。 ステータスの内、HP・STR・END・AGIを特殊装備品の性能に、MP・SP・DEX・LUCを装備補正としてマスターに加算する。 融合後は機獣の形と特殊装備品の形へと自在に変形できる。 レベルが上がるごとに、スキル付与・装備補正追加(後に+AGI)・コクピット慣性消去・変形可能と徐々に機能が増えた。 《????》アクティブ 必殺スキル 機獣を2〜5体まで好きな数を選び、選んだ機獣を融合させ、一体の機獣として扱うか、特殊装備品と融合するかを選ぶスキル。 融合すれば融合した機獣のステータスとスキルを全て合算した存在になる。 効果時間は10分。クールタイムはないが、融合元となった機獣は二十四時間の機能停止状態となり、参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。
マスターのパーソナルは「死んでしまった相手といつまでも一緒に居たい」
【兵器王】キング・オブ・ウェポン 兵装操縦士系統超級職 ステータス傾向はMP・DEX特化 【超操縦士】が乗り物を操縦するのが超上手いジョブ、【撃墜王】が乗り物で乗り物を倒すのが超上手いジョブなら、【兵器王】は乗り物を超強化するジョブ。 《操縦》Lv:EX 《????》Lv:EX 動体視力強化スキル 《兵器強化》Lv:EX 搭乗している兵器の強度と装備スキル性能を100%強化する 《フル・パフォーマンス・エンハンスメント》 アクティブ奥義 搭乗している兵器の機体性能(強度含む)と装備スキル性能を操縦者のDEXの数値が100毎に『1%』強化する。MPを継続消費する。 装備補正は参照しない。 最大倍率は400%。
おおまかなストーリーというかこのキャラの行動ぐらいは言ってくれないと判断しようもないんだが…
グランバロアスタートってなると最初は単独で倒せるぐらいの弱さの機械生命体と一緒に苦労して戦って行く感じで、いずれは兵器王について~って感じか。スキルを色々獲得できるタイプは勝ち筋作りやすいし、悪くはないんじゃないかな。
>> 1545 《操縦》と《兵器強化》の統合ですか……ちょっと厳しいかなぁ。 そもそもの《兵器強化》が【煌騎兵】の《煌玉獣強化》を参考に作ってますから。 ただ、せっかくの意見なので少し考えてみます。
エインへリヤル、《死せる戦士の魂は今も此処に在る》は調整要だと思う。 完全遺骸が確実に別スキルで手に入るのにそれをコストで使える→元とスキル、ステータスまで同じ+しかもHP0になってもロストなしは強すぎるかな
パーソナルを参考に改善例出すなら「ずっと一緒にいたい=ロストはしないが一度作ったら破棄もできない、つまり「にがす」はできずずっとストップ枠に残り続ける」位は欲しいかな 簡単に作れる分作りすぎるとストック枠がなくなる
なるほど、それは賛成です。
強すぎるって部分は指摘を受けて、確かにと思えたのですが、それ以上に「一緒に居たい=にがせない」って部分になるほどと思いました。 元々、強くなっていくごとに強いやつを入れて弱いやつを消していくのは、パーソナル的にどうなんだと思っていたのでその制限はいいですね。 主人公は童話分隊のアスマに近い感じと言えますから。
>> 1553 仮にですが、破棄する機能を付けたままだとすると他にどんな制限がありますか? 私が考えたのは、破棄するエンブリオの元となったモンスターのレベルの10倍の数値のジョブレベルをコストに捧げるとかですかね。
①スキル名がちょっと長い気がする 個人的にくどさを感じた……。《死せる戦士の魂》とか《魂は此処に》くらいがリズム的に入れやすいと思う。でも個人の好み。 ②スキル説明が複雑に感じる "エンブリオ"より"機獣"とか独自の単語を使ったほうが混乱しづらいと思う。単語に別の意味を持たせるとわかりづらくなるから、最初にエンブリオのレギオン体とすることを書いておくほうがいい。あとは細かい所なんだけど、《死せる戦士の魂は今も此処に在る》の「生成されたエンブリオはHPがゼロになってもロストすることはない。」と「また、エンブリオが死亡した場合、死亡したエンブリオのレベル分だけ参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。(ジョブレベル自体は減少しない)」はたぶん続けたほうがわかりやすい?(HPがゼロになる、と死亡する、が別の意味だったらごめんなさい。同じ意味なら表現を統一したほうが読者のリソースを割かずに済む) ③【兵器王】で乗り物? ウェポンで乗り物強化なのが違和感。同じ理由で《操縦》と動体視力強化もしっくりこない。上級職で補う形のほうが自然に思う。どっちもスキルレベルがEXじゃなくてもいいスキルだと思うし。 ④制限についての提案 HPがゼロになったらマスターの手作業で修理しないと直らないとかどうかな。修理しながら対話するシーンとかが作れるから。
意見ありがとうございます。
①・②まさかのスキル名と文章に指摘が入るとは。 まぁ、文章に関しては私も少しくどいかなと思ってましたので、後で再調整します。
③【兵器王】について 名称については同感です。乗り物で兵器なのは私も違和感があります。 ただ、自分が考えに考えても【兵器王】以外の名称が思い浮かばなかったくらい想像力や語彙力に乏しかったのも要因です。 ですので、良いアイデアもとい名前を募集してます。 スキルに関しては操縦士系統なのでとしか言えません。
④制限について 自分の手で修理という案は盲点でした。 あれから他にもないか考えてて、ロストはしないが復活にはジョブレベルを捧げる必要がある制限を考えてたのですが、なるほど修理ですか。 少し考えてみます。
上の方で投稿してるのをある程度修正しました。 こちらでも修正したのを載せておきます。
TYPE:メイデンwithアドバンス・レギオン 能力特性:機獣生成&融合 ステータス補正:MP・DEXがC(これが最も高い) ジャイアントキリング要素:「強者の力を使えば強者を倒せる」悪い言い方をすれば“虎の威を借る狐” モチーフ:北欧神話で「戦死した勇者の魂」と言われる“エインヘリヤル” スキル 《死した戦士の栄光をこの手に》パッシブ マスター単独(エンブリオ含む)かつ、経験値を受け取らないことで倒したモンスターの【完全遺骸】を獲得できる。 UBM討伐時には発動しない。 ON・OFF可能。 《死せる戦士の魂(仮)》アクティブ モンスターの【完全遺骸】をコストに素材元のモンスターのステータスとスキルと姿形を完全再現した機械生命体のエンブリオ(以降機獣とする)を生成する。 ストック上限があり、素材元のモンスターの最終レベルの合計数値がマスターの合計ジョブレベル×エンブリオの到達形態数の数値分までストックできる。 《かつての栄光をこの身に》アクティブ スキルレベル形式。 機獣を一体選び、特殊装備品と融合させるスキル。 アドバンスとしての要素なので、コストや効果時間はない。 ステータスとスキルを特殊装備品に付与させる。 ステータスの内、HP・STR・END・AGIを特殊装備品の性能に、MP・SP・DEX・LUCを装備補正としてマスターに加算する。 融合後は機獣の形と特殊装備品の形へと自在に変形できる。 レベルが上がるごとに、スキル付与・装備補正追加(後に+AGI)・コクピット慣性消去・変形可能と徐々に機能が増えた。 《????》アクティブ 必殺スキル 機獣を2〜5体まで好きな数を選び、選んだ機獣を融合させ、一体の機獣として扱うか、特殊装備品と融合するかを選ぶスキル。 融合すれば融合した機獣のステータスとスキルを全て合算した存在になる。 効果時間は10分。クールタイムはないが、融合元となった機獣は二十四時間の機能停止状態となり、参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。
《死せる戦士の魂(仮)》の制限について意見が聞きたいのですがいくつか案を出すので、これがいいと思う番号をコメントしていただければ嬉しいです。 複数でも構いません。 また、無いようなら新しく出してもらっても構いません。よろしくお願いします。 <同時展開数の制限> 1、素材元のモンスターの最終レベルの合計が、マスターの合計ジョブレベルの数値まで同時に出せる。 2、マスターのジョブレベルの合計が100毎に、同時展開数が+1される。(最初は一体) 3、どんなに進化しても一体しか出せない。 <ロスト・復活・破棄の制限> ①生成した機獣はロストする。(破棄あり) ②ロストはしないが、復活するにはコストを支払う必要がある。私が考えているのは「機獣のレベルの1倍〜5倍の数値のジョブレベルを支払う」です。追加で機獣のレベル×1時間の間は復活できない。(破棄あり) ③生成した機獣は破棄することができない。弱い機獣を消して、強い機獣を生成することができない。(復活は自動)(ロストしない) ④破棄ができるが破棄するのに機獣のレベルの10倍のジョブレベルを支払う必要がある。(復活は自動)(ロストしない) ⑤ロストはしないが、機獣の復活させるにはマスターが自ら修理する必要がある。(破棄あり)
複数の場合は()内のが変わるだけです。
第6ならこれでいいと思う。 制限は1と⑤で。 超級になったら必殺スキルの融合可能な機獣が無制限でもいいと思う。
なるほど、ありがとうございます。
クリスマスの時のアルター王国の季節ってわかります? 逆算できるような季節の描写とかありましたっけ
アルターの季節は良くわからない(四季なのかもわからない) 天地はレイが初ログインしたころ花見してたから春だと思う
咲き始めだから3月あたりですかね、リアルと同じなら後で考えやすいし ありがとうございます
すまぬ。ちょいと相談したいんじゃが、 ジョブを【娼妓】系統にした主人公で話を書きたいのだが、どんなエンブリオがシナジーすると思う?
無難に思い付くのは魅了系が使えるエンブリオだけど話膨らませるのが難しそうだな… そもそも娼妓系統の特色がイマイチ分からんのよな、女衒とやれることどう違うんだろう?という
元ネタ的に娼妓が魅了特化、女衒は魅了もできるが使役がメインみたいなイメージある。実際のところは知らない 魅了とシナジーのあるエンブリオって思いつかないな
魅了の何が強いって敵をそのまま同士討ちさせられたり何ならそのままテイムできたりするのが強いところだからなあ 通りさえすれば勝ちみたいな性能してるし如何に相手に殺されずに魅了を通すかだからシナジーするエンブリオなら「自分以外の魅了が掛かってない相手(敵味方指定なしだけど自分の配下は魅了掛けてるから無問題)にデバフを掛ける」みたいな能力とかになるのかな? あくまで【魅了】の状態異常にかかってないことを条件として対象を取るから自分以外の掛けた【魅了】でもデバフの対象外になっちゃうとかだと明確な弱点が作れる分いいかもしれない
魅了耐性低下とか それはエグすぎて話が面白くなくなるか
魅了って通れば勝ちだしそもそも対策ない相手なら掛けれればほぼ通るからね 魅了系のスキルを使う隙を作るエンブリオか魅了が通らなくても戦えるようにできるエンブリオの方が話は作りやすそう
魅了している自分のPT.従属キャパの相手に対してバフとか魅了した敵に対してステータスを搾取するとかどう?
魅了前提のガードナーとかどうかな 魅了されてる間は強くなるみたいな。魅了状態と普段のギャップが大きいとガードナーのキャラも作りやすいと思う。ツンデレ的なね。 魅了が必要ってことで娼妓である意味がありつつ普通のバトルも書ける。
これいいな エンブリオの方向性って孵化するまでの第一ジョブorジョブに就く前くらいで決まるし魅了がガッツリ能力に関わってくるエンブリオって第一ジョブで魅了取らなきゃいけないから主人公視点だと結構行動が歪な感じになっちゃうけど これならパーソナル面での理由付けもエンブリオの持ち主ってだけで無条件で懐くわけじゃない反骨精神とかで表現しやすそうだ
春までデンドロの更新が無いから、二次創作をちょこちょこ読んだりしてるんだけど、 こういうのを読んでるとちょっと自分も書いてみたくなってくるね いや、自分には文才が無いのはわかってるし、まだ書く気はないけどね
是非とも書いていただきたいです。
ここの掲示板に書くようなさいきょうのますたーを妄想するのは楽しいんだけど、それを物語にして他の人が読んで面白いかというのが難しそうなところです この辺りを上手くバランスを取って、面白く話を作れる人達ってすごいなと思います まあ、その辺りは開き直って気が向けばそのうち書くかも
一応プロットもあるし、ちょっと書いてみようかとしたけど 実際に書いてみるとプロットでは1話5,000字くらいのつもりだったのが2,000字くらいにしかならない おまけに読み返してみるとなんだか味気なくてイマイチ面白くない こういうのって本筋とは関係ないのも上手く混ぜ込んで肉付けしないと面白くないのか あまりやりすぎると今度はテンポが悪くなってやっぱり面白くなくなるのだろうけど
2000字って原稿用紙5枚分はあるので書けてるの自体がまずすごいと思いますが。
読んでると味気ないように思うけど2000文字って結構な分量よね 書いていくうちに分量増えていくと思いながら頑張るしかない、書いてても2000字くらいで止まってしまうパターンも多いが…
煌玉馬がウマ娘になったら
黒曜「・・・あいつらコース上を走りやがらねぇ」
蒼玉「……水面コースってないの?」
取り敢えず黒曜はダート適正しか無さそう。 蒼玉は雨の日とか悪路で加速とか?
翡翠はスリップストリームは持ってる シルバーはどこ吹く風持ってる
黄金「シルバーは禁じ手ばっか使って出禁を喰らったぞ」
乗ってる人のMP使えない分弱体化になりそう
生き物になってるんだから自活するべきでは?
MP供給のためにめっちゃ食うだろうから、食堂閉鎖状態が加速しちゃいそう。
みんなアンドロイドかな
登場させるマスターのエンブリオやジョブを考えるのは楽しいけど、特典武具考えるのめっちゃむずくない?特典武具を手にする前の状態と特典武具を得てより洗練された現在の戦闘スタイルの両面を考えなあかんのがきっつい
相性のいい特典武具考えるのと同時にそのマスターに倒せる能力のUBMじゃないといけないのも難しい 対極属性持ってて弱点が突ける相手を倒して(レイみたく聖属性持ちでアンデッド系倒したりとかで)別の攻撃方法手に入れるとかが安パイではある
完全耐性持ちに無制御高火力を渡すとかもアリ
そちらは全然アリですね 逆に無制御火力に完全耐性の特典武具を持たせようとすると、こいつどうやって倒したの?ってなる
マスター一人で出来る事がエンブリオ毎に幅広いので、ついつい能力範囲とかを把握しきれず描写を盛ってしまい、取るに足りない予定の相手がなんか妙な強者にまで膨らんでしまった場合って、素直に修正したほうがいいんでしょうか? あとで困る予感がするのですが、筆はなぜか乗るので悩んでます。
あとエンブリオの各形態ごとの出力上限の考察ってこのwikiで見ることは可能でしょうか?
話やゲームのバランスはともかく、筆が乗っているなら創作的にそのまま進むのが吉だとは思いますね
あと形態ごとの出力考察はないですね。 個々に見てもばらつきが激しいのと、デメリット盛れば盛るだけ出力は上がる関係上、まともに比較するのが難しいので。 おそらく全体的に見ればとんとん、という印象論でみんな語ってます
この後面倒なことになるのが怖い場合やしっかりプロット作り終わってから書き出してる場合は修正した方が良いと思います。決まってる所に想定外なモノを足してしまうと矛盾や不都合は出やすいと思いますし
ただ、自分の経験上はノリで描写盛ったり書き足たしたりした話の方が結果的に面白くなったことも多いですし、何よりノリで書く方が楽しいので、ある程度リスクを許容できるならそのままでも良いと思います
そのまま行っていいと思う 敵が強くて倒せないってならまだしもバトルで敵強くなる分には面白いしいいと思うよ まあ上でも言われてる通りプロットは練り直す羽目になるかもしれないけど
二次創作でステータスを出すにあたってイライジャとレイのステータスからジョブのステータスの概算を出したりして既存ジョブのステータスを求めていって、オリジナルジョブのステータスを決めたりしたんだけど、めちゃ手間がかかった……楽しかったけど。 みんなどうしてるんだ?
大まかな傾向だけでステータス自体は記載しない。
最近二次創作あまり見ないのは本編が盛り上がっているからなのかな 供給が十分すぎて満足しているとか
見ないというか見かけないというか エタるのだけは勘弁してくれ
昔から止まってるのはあるけど、比較的更新か多い作品も止まってるから心配
昔から長く連載してる作品が休載中で、代わりに新しい作品がかなり増えてきてるからそんな少なくなってる印象はないな
END特化型の二次創作読んでると【無疵王】に殺された感じがして面白いよ
毎日更新を確認してるから少なく感じるのか
バルドルの必殺スキルみたいな“数値的には雑魚だけど特化型<マスター>のステータスで化け物と化す”スキルを作りたい 素体は神話級特典武具、内約は『STR・END・AGIのうち一番高いステータスに×0.1を行い、出た数値を一番高いステータスを除いた前述のステータスに掛け、その上で一番高いステータスを2倍化する』、対価として1秒あたりMP3000を消費するって感じなんだけど、これでいけるかな?
仮にそいつが1万、5000、5000だったとして、5000を1000倍したら平気で500万だろ
間違えた、×0.001だ 0.1は確かにやばすぎる
昔練ってたデンドロ二次創作のプロット眺めてたらブラッド・Oに設定が殺された形跡が見つかって爆笑した
吸血鬼は人気のテーマだからね仕方ないね
ジョブが吸血鬼氏族の王系統超級職、他者からHPをドレインして必殺スキルで再現なく蓄えることができる、吸血鬼に肉体を置換するTYPEボディ うーんこれはダメ
あるある 常夜の森がダメになって更にどん
逆に考えちゃうんだ ネタが被っちゃってもいいさと 固有スキルとかが似通っていたって逆に差別点を上手く使えば盛り上がりにもなるだろうて
ネタが被るのはともかく基礎設定が盛大に矛盾すると終わりなんよな
将軍はかわいそうやった
軍団最強のやつかな?
あの作品はけっこう好きだったなぁ
二次創作らしく“最強”に匹敵する<マスター>を出してきて楽しかったな
将軍職は魔物強化やら近接戦闘やらのナーフで二次創作どころの話じゃなくなったからねー
久しぶりに某ロボットが更新されたな
久しぶりというかほぼ二年ぶりだな レジェンダリアに入ってエタったかと思ったわ
本人も言ってたけど、新情報でプロット粉砕は素直にしゃあない
>この二年でさまざまな情報が更新された結果、予定していたプロットが爆散したり、予定していたアイテムが爆散したり、予定していた<マスター>が爆散したり、予定していたフィールドが爆散したりしていましたが、元気です。 もう粉微塵ですが、ここまで来たら粉でもなんでも水で練り込んで形にしてやります。俺は頑張ります。 悲惨だぁ……頑張ってほしい
ほぼ二年ぶりに更新されたけど、文章力がむしろ上昇してて驚いた。昔の言っちゃ悪いけどそんな上手くない文章だったのが読みやすくなったな……。
読者としては神話級特典武具の第二スキルが気になってたから、今後の展開が楽しみだわ
ロボットと言えば書籍18巻でバルドルの巨神形態の挿絵があったけどさ、まさかの(目が二つあって角が生えている感じが)ガン〇ム顔だったよな。個人的には某超時空要塞の可変戦艦の顔になると思った。次点でシュウが追加戦士やっていたという戦隊繋がりで、ダイ〇イジャーの顔になると思った
タイプ モンキー・ワールドのエンブリオ MP(モンキーポイント)を消費することで猿展開を発生させる猿空間のエンブリオ
?
タフの話題はお控え下さい
お控えくださいってか普通に振りが下手すぎるので放置安定だろ 雑過ぎてただの荒らしかもしれんが
<イレギュラー>との戦いで主人公パーティー全員が<超級>になるとかアリかなぁ まだシナリオの構想練ってる段階だけど盛り過ぎてる気がする <超級進化シークエンス>はマスターに対応した精神活動がキーである、として扱うけど
かなり作者の力量が問われそうな展開ではあると思う 料理は難しいかもしれないけど、その展開で上手く行ったらとても盛り上がるだろうなぁ
〈超級〉以前の主人公たちの戦闘スタイルがしっかりと描かれてて、その上で〈超級〉になるんだったらおもしろくなるんじゃないかな。数万字ぐらいの短編だったら〈超級〉になったとてそこまで盛り上がりは無いと思う。だって〈超級〉クラスの高いステータスがなくとも手に汗握るバトルは書けるわけだし(本編のレイの活躍とか最たるもの)。 戦う〈イレギュラー〉の作りこみが深ければ〈超級〉になって戦うシーンも盛り上がるかもね。ログイン初期から主人公たちと衝突を繰り返していたライバル的モンスターが〈イレギュラー〉にまで成長したとか、世界派の主人公たちが守りたい街(あるいは小国)を飲み込もうとしている〈イレギュラー〉だとか。 結論としては1631が言う通り扱いは難しいだろうね。でもそこまで非難を受ける素材でもないと思う。がんばってくれ。
犯罪者集団を主人公にして書こうと考えてみたんだけど 〈IF〉と〈デザイア〉の存在があるせいで性格・動機が確実に被る(自身の願いのために罪を犯す覚悟を決めたとか、大切な人を守るために国家に反逆したとか、欲望満たすためには法律なんて知ったことか!とか)上に、被った上で原作キャラより魅力的に書ける気がしないから断念した
逆にそれをメタネタっぽく扱うことはできないかな。犯罪者集団のロールプレイをしようとしてるんだけど〈IF〉と〈デザイア〉の存在があるせいでティアンからも〈マスター〉からもあんまし注目浴びてない感じの主人公たち。 コメディよりもシリアスに寄せたかったら、あくまで主人公はロープレに興味はないけど目的を達成するのに一番有力な選択肢としてそのクランに入ってるとかにすれば雰囲気も硬い感じにできたりするんではなかろうか。
連休になったからか新しい二次創作増えてきたな いいぞいいぞー
【設計士】に設定が殺されそうで怯えてる どうか【機皇】の試作型超級職じゃありませんように……
二次創作のためにモンスターとか<エンブリオ>とか作ってると文字数が膨れ上がって困る
めっっちゃ分かる
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
それともう一つありまして
無尽軍団 名前考え中
タイプ レギオン
数に特化したエンブリオでその数は1000万にも及ぶ
しかしそのステータスはとても低く(フランクリンでも素手で殴り殺せる)さらに同時に展開できるのは10万程度と制限もある
スキルはエンブリオの展開を楽にするタイプなのでスルーします
リソース足りますかね?
数だけで足りないとはならないんじゃないかな
知性や種族を含めた個別の能力、到達形態、ステータス補正、スキルの有用性も併せてどうなるか
1度で10万が上限ならストック型だろうからストックの作りやすさと展開力も結構重要
知性は、ティアンと同等かちょっとバカ
種族は人間範疇生物に羽生えたやつ(簡単に言えば天使っぽいの)で、低速で飛行可能 出現方法はゲートを出してそこから出てくる形 スキルはゲートの数を増やす+幅を広くする ゲートを空中にも出せるようにする
ストックはMP消費で増やして、一体につきMP弱い魔法1発分というところです
個体のサイズは普通です。人間の子供ぐらいでステータスもそれくらいです(ロリショタ)
必殺にもよるけど超級グリマルキンの存在とか考えると普通に可能な範囲だと思う
個体のサイズ次第かな?
あるいは【悪性神威 レシェフ】 みたいに後から自己増殖して結果的に莫大な数にみたいな?
思ってたより高性能な個体だった
ティアンと同等ならそれぞれに状況に合わせた作戦行動が出来る
これが10万展開されるとなると攻撃力が無くても戦略的な拠点制圧が出来そう
それに飛行が付けば行動の自由度も上がる
ってか人間範疇生物量産って大丈夫なのか?
それなら明確にモンスターな天使の方が安全かも?
どれだけの作戦行動が出来るかによって変わってきそうだけどかなりグレーかな?
ちょっとバカの度合いにもよる
戦闘力は将軍職で足せるだろうし
後はストック作成速度とMP補正がどれ位かかな
ステータス補正はマイナスかほぼゼロで
ちょっとバカの程度は.............閣下の10倍くらいですかね?
最初に1000万って聞いたときは物量特化の捨て駒レギオンかと思ったけどもっと別のコンセプトがあるのかな?
閣下の10倍っていい方向なのか悪い方向なのか
バカの方向性も影響しそう
ある程度自立思考がありそうだけどそれが予想外のイタズラみたいな悪い方向で動くなら無制御型としてワンチャン?
人間範疇生物の意味も特にないのでモンスターとしての天使にします。
知能はゴーレムと同じで、ストックは1日1万作れるってくらいですね。
1体のステータスは一律10ぐらいですね
足りますかね?
ゴーレム的運用ならリーフが比較対象で大丈夫かな?
ジョブシナジー含めて高速で5000展開するリーフと
多少準備が必要だけどエンブリオのみで10万を展開出来る【無尽軍団】
その考え方なら低コストで1日1万で条件付きの別ストックもあって良いかも
フルストックに1000日掛かるのはかなり重い
あとは将軍ジョブとのシナジーで戦力化かな
天使が公式で殆ど触れられてないからそこをどう料理するかでも面白くなりそう
上のに便乗して
【水分置換 タレス】
モビーディックツインの蒼海置換の再生能力を他者にもできるようにして武器の生成を無くしそのかわりモンスターからドロップするような素材アイテムを生成できるのが通常スキルです。
必殺では回復の方と生成の方の2パターンで回復の方は蘇生可能時間が過ぎた人の体を蘇生可能時間が過ぎる前の状態で作るスキルでクールタイム1ヶ月。
生成はなんでも作れる代わりに難しいものほどクールタイムが伸びて1っヶ月に収まらない場合は生成不可でそのもののレシピやそれに似たもののレシピがあればクールタイムが減ります。(煌玉蟲 が1ヶ月)
補正はMPにsでそれ以外はゼロです。
これ超級だとするとリソース足りますか?
超級ならリソース足りるんじゃないかな
ただ蘇生可能時間が過ぎた人を身体だけ完全な状態で作っても意味ない様な気はするけど
そこから冥王の所有してる魂を使っての蘇生とか考えまして。これは無理ですかね?(原作とのストーリーの違いとかは無視で)
超級職と特典武具がどうなるかで必要リソースが結構変わってきそうな気がする
始聖剣アルターをエンブリオにして再現したいのですが、アルターを完璧に再現した場合、ステータス補正はどのくらい詰めますかね?
まずステータス10倍化が結構難しい
エネルギー切断も大概だが空間切断がかなりリソース持ってかれそうで、なおかつ切断対象選択可能なのが多機能より
抉ったとしても傷を残す機能も別ジャンルなので大変。最大HP削減で模倣できるか?
そして概念切断の方も大変だが、まぁこれは超級職スキルでできるし超級とはいえ多機能エンブリオでコピー可能なのでまぁ行けなくはないだろうか
というわけでステータス補正どころか使用時間かなり限定するか外部リソース大量に要求しないと厳しいですね
ではステータス10倍化は無しだとどうなりますか?
無駄を省いた超級デュランダルならいけるのでは
なるほど、ありがとうございます!
アルターって無限級だし、どう頑張っても厳しいんじゃないかな
俺も昔はそう思っていたが邪神は破壊王でも倒せるしそのスキルは模倣できることになったからなぁ
超級で一定時間なら概念切断ぐらいはいけるでしょ
シンプルに超級エンブリオ(神話級UBM)4つ分+外部特殊超級職と考えるとエンブリオで再現するのはめちゃくちゃ厳しい性能に思える
4つ分って何の指標…?
グローリアのことじゃない? 首一つ一つが超級エンブリオ並みってなんかで見たような気がする
まぁ多分その辺のSUBM意識してるんだとは思うけど、まず無限級の前管理者が作成した最高の武具であって無限級武具(?)みたいなカテゴリとは語られていない
そして無限級武具的な謎カテゴリだったとしても、そもそも武具自体超級エンブリオや神話級UBMとの互換性はどこにも語られていない。超級武具も明らかに超級エンブリオと対等のスペックではない
そして3つや2つでは一つ上の位階に相当しないという根拠もないため、アルター:無限級武具=超級武具4つ分+特殊超級職分と考える理由すらない
という話なんだよな
二つ程度で上の位に相当するなら100も超級エンブリオ集める必要ないんじゃないかな…
それ言い出すと100個も集めないと上の位に相当しなくなるけど大丈夫か?(グローリアを見ながら)
それが超級と無限の壁なんじゃねえの
猫も10000倍とかになってるし
ちな超級エンブリオ一桁前半個数分のSUBMが相性によっては勝てる程度の差なのが無限級エンブリオである
管理AIが求めてるのは『無限級エンブリオ』であって『無限級エンブリオと同等の戦力』ではないから何も問題なくない?
やばいハーメルンでどのキャラとクロスして欲しいかアンケート取ったらターニャちゃん1位だった.....エンブリオどうしよう
もうティアンでいっか(投げやり)
本人の性格から考えるとエンブリオはシンプルにルール・アームズで銃とかなんだろうけど、そもそも本人がマスターとしてデンドロに入るなら幼女になる理由がないというね
存在X云々を考えるならまあティアンの方が都合が良さそう
(=ↀωↀ=)=存在X?
デンドロと言えばエンブリオを持ったマスターの物語ってイメージがあるけど、二次創作なんだしその前のティアンだけの時代とかを考えても面白そうですよね
覇王と龍帝がいなくなった後の群雄割拠の時代とか
めぐみんなら作るの楽なのに.......
MP貯蔵系のエンブリオにして爆殺王とか爆裂姫につければいいから..ターニャちゃん、君は、どうすればいいんだ
もう原作通り存在Xに転生させられたって事でいいんじゃない?
デンドロがない時代か世界からティアンに転生したなら語弊はそこまで出ないし性能面は皇国のアイテムとか特典武具とかで再現すればいけるでしょ
皇国スタートなのは当然として、飛行能力は特典でどうにかするって感じかなぁ
レジェンダリアで翼人的な感じもいいんでは?
そもそも、ターニャってあんまゲームやる印象ないよね。自分がにわかだからかも知れないけど。
子供化が純粋なバフだからよほどの幼児じゃない限りその説は怪しいな
むしろステータスを扱えなくて危険だからだっけ
>……イサラの【鋼姫】はそのままだな。ステータスも……ほぼ変化なし。大人と子供の体格差程度か
多少は下がる。
ターニャに飢餓が蔓延してる皇国捨てない理由が必要だけどなんかある?
そこはむしろ捨てた結果として別の国にいるでもいいのでは
国を移動できるほどの食糧が無いとか?
それでもジョブについてステータス上がった後なら逃げられるだろ
そもそも原作と違って軍人になる理由がないし
やはり特典武具しかない…
AGIの上がらない魔法職も皇国だと魔力式の乗り物があるしな…
まあ別に皇国にずっといないといけない理由もあまりないし逃げた先でも戦いに巻き込まれるって形でもいいわな
原作の世界観を知らないので、無理な事を書いてたら申し訳ありません。
関わりのある人を創ったら出来ませんか?植物状態の仲間が必要な情報を持っていて、伝達手段にデンドロを使用するとか。ゲーム内で気づいてもらうために幼女の姿にしているとか。
デグレチャフはそんな事する奴じゃないよ……
デグ様行動原理が1に保身、2に存在X死ね、3にコミーは殺すだからね
そう言えばもとの木はエンブリオどうしようって事だっけ
飛行機能と銃撃・砲撃の補助機能がある演算宝珠型のアームズで良いんじゃないかな
宝珠型、いいですねぇ
ラーニングに特化した超級ってスキルの数いくつまで盛っていいんだろうか
ルークが特に区別なくモンスターのスキル3桁は持ってる、ステータスは上がらないがスキルは微小だが成長する
ゼクスも特化じゃないけどレベル次第でいくらでも持てる
スキルレベル上がらない形式ならそれこそ5桁は持てるんじゃないか?
個人的には5桁持ててもおかしくないアピールしながら4桁前半に抑えるのがオススメだが
ラーニングできるスキルの数は5桁だけど、実際に持ってるのは4桁、一度に併用できるのはもっと少ない感じにするわ
どうせ4桁もスキル考えられんから適当な数に抑えてその分ステータスに振ったら?
流石にスキル全部考えるのは無理だけど、スキル数の多さでインパクトを出したい。ステータスは補正マイナス100%の予定だから、ステータスに振るのは無理かな
えぇ……補正5割でスキル最大数半分の方が遥かに強いだろ
縛りとしては理解できなくはないにしても固定値装備補正でそこそこ補えるしな…
ルークがラーニング特化でもない上級でステ補正マイナスでもないのに3桁行ってるんだからマイナス100%とかする意味ないでしょ…
強いキャラを作りたいのではなく、ラーニング特化のキャラを作りたいので、ステータスという弱点を残しておきたい。あとぶっちゃけ、ステータス固定値加算のパッシブスキルでどうとでもなると思ってたりする
スキルの質にもよるんじゃないかなあ
物理軽減より物理無効の方が食うキャパシティが多いみたいな
ラーニング特化のイレギュラーだった屍要塞でも色々制限あったくらいだし数もいいけどスキル使用における制限もあった方がいいんじゃない?
屍要塞は素のステータスもかなり高いから別では?
ステータスも含めた総合的な戦闘力は屍要塞よりも弱いが、スキルの数が屍要塞よりも多くて厄介になると思う。
本編の場面転換時に現れる□とか■の意味を忘れてしまいました。
それが書いてあったのって本編の何処くらいだったのか教えていただきたいのですが、大丈夫でしょうか?
白い四角が味方sideで黒い死角が敵sideだったはず、割烹だと思う。
詳しくは覚えてない。
さほど気にするところでもないから別にふわっとしててもいいと思うよ
注意してくる人が現れたらそれはそれで正確なソース出してもらって参照すればいいし
統一性はないから気にしなくていいぞ
敵サイドが多めなら黒多めにするのも悪くないが、その程度ですら反証が探せる程度に作者も全く統一してないから
ちなここしばらくの作者トレンドは「エピソード内での色の統一(エピローグ等を除く)」だ
コメント返し 7月19~28日 (2017年 07月28日 (金))
皆様ありがとう御座います。
あの白黒感覚で使う感じなんですね。
助かりました。
【ハスター】の登場で器型アームズ増えるかと思ってたらあんま増えなかったな……
ぶっちゃけルールと何が違うんだよって話だし…
リソース貯め込む器で何かしようとしてもそれジョブでやればよくね…?になるし…
二次創作の主人公に使おうと思ってるエンブリオと超級職です。意見が聞きたいです。
TYPE:メイデンwithアドバンス・レギオン
能力特性:機獣生成&融合
ステータス補正:MP・DEXがC(これが最も高い)
ジャイアントキリング要素:「強者の力を使えば強者を倒せる」悪い言い方をすれば“虎の威を借る狐”
モチーフ:北欧神話で「戦死した勇者の魂」と言われる“エインヘリヤル”
スキル
《死した戦士の栄光をこの手に》パッシブ
マスター単独(エンブリオ含む)かつ、経験値を受け取らないことで倒したモンスターの【完全遺骸】を獲得できる。
UBM討伐時には発動しない。
ON・OFF可能。
《死せる戦士の魂は今も此処に在る》アクティブ
モンスターの【完全遺骸】をコストに素材元のモンスターのステータスとスキルと姿形を完全再現した機械生命体のエンブリオ(以降機獣とする)を生成する。
ストック上限があり、素材元のモンスターの最終レベルの合計数値がマスターの合計ジョブレベル×エンブリオの到達形態数の数値分までストックできる。
《かつての栄光をこの身に》アクティブ
スキルレベル形式。
機獣を一体選び、特殊装備品と融合させるスキル。
アドバンスとしての要素なので、コストや効果時間はない。
ステータスとスキルを特殊装備品に付与させる。
ステータスの内、HP・STR・END・AGIを特殊装備品の性能に、MP・SP・DEX・LUCを装備補正としてマスターに加算する。
融合後は機獣の形と特殊装備品の形へと自在に変形できる。
レベルが上がるごとに、スキル付与・装備補正追加(後に+AGI)・コクピット慣性消去・変形可能と徐々に機能が増えた。
《????》アクティブ 必殺スキル
機獣を2〜5体まで好きな数を選び、選んだ機獣を融合させ、一体の機獣として扱うか、特殊装備品と融合するかを選ぶスキル。
融合すれば融合した機獣のステータスとスキルを全て合算した存在になる。
効果時間は10分。クールタイムはないが、融合元となった機獣は二十四時間の機能停止状態となり、参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。
マスターのパーソナルは「死んでしまった相手といつまでも一緒に居たい」
【兵器王】キング・オブ・ウェポン
兵装操縦士系統超級職
ステータス傾向はMP・DEX特化
【超操縦士】が乗り物を操縦するのが超上手いジョブ、【撃墜王】が乗り物で乗り物を倒すのが超上手いジョブなら、【兵器王】は乗り物を超強化するジョブ。
《操縦》Lv:EX
《????》Lv:EX
動体視力強化スキル
《兵器強化》Lv:EX
搭乗している兵器の強度と装備スキル性能を100%強化する
《フル・パフォーマンス・エンハンスメント》
アクティブ奥義
搭乗している兵器の機体性能(強度含む)と装備スキル性能を操縦者のDEXの数値が100毎に『1%』強化する。MPを継続消費する。
装備補正は参照しない。
最大倍率は400%。
おおまかなストーリーというかこのキャラの行動ぐらいは言ってくれないと判断しようもないんだが…
グランバロアスタートってなると最初は単独で倒せるぐらいの弱さの機械生命体と一緒に苦労して戦って行く感じで、いずれは兵器王について~って感じか。スキルを色々獲得できるタイプは勝ち筋作りやすいし、悪くはないんじゃないかな。
>> 1545
《操縦》と《兵器強化》の統合ですか……ちょっと厳しいかなぁ。
そもそもの《兵器強化》が【煌騎兵】の《煌玉獣強化》を参考に作ってますから。
ただ、せっかくの意見なので少し考えてみます。
エインへリヤル、《死せる戦士の魂は今も此処に在る》は調整要だと思う。
完全遺骸が確実に別スキルで手に入るのにそれをコストで使える→元とスキル、ステータスまで同じ+しかもHP0になってもロストなしは強すぎるかな
パーソナルを参考に改善例出すなら「ずっと一緒にいたい=ロストはしないが一度作ったら破棄もできない、つまり「にがす」はできずずっとストップ枠に残り続ける」位は欲しいかな
簡単に作れる分作りすぎるとストック枠がなくなる
なるほど、それは賛成です。
強すぎるって部分は指摘を受けて、確かにと思えたのですが、それ以上に「一緒に居たい=にがせない」って部分になるほどと思いました。
元々、強くなっていくごとに強いやつを入れて弱いやつを消していくのは、パーソナル的にどうなんだと思っていたのでその制限はいいですね。
主人公は童話分隊のアスマに近い感じと言えますから。
>> 1553
仮にですが、破棄する機能を付けたままだとすると他にどんな制限がありますか?
私が考えたのは、破棄するエンブリオの元となったモンスターのレベルの10倍の数値のジョブレベルをコストに捧げるとかですかね。
①スキル名がちょっと長い気がする
個人的にくどさを感じた……。《死せる戦士の魂》とか《魂は此処に》くらいがリズム的に入れやすいと思う。でも個人の好み。
②スキル説明が複雑に感じる
"エンブリオ"より"機獣"とか独自の単語を使ったほうが混乱しづらいと思う。単語に別の意味を持たせるとわかりづらくなるから、最初にエンブリオのレギオン体とすることを書いておくほうがいい。あとは細かい所なんだけど、《死せる戦士の魂は今も此処に在る》の「生成されたエンブリオはHPがゼロになってもロストすることはない。」と「また、エンブリオが死亡した場合、死亡したエンブリオのレベル分だけ参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。(ジョブレベル自体は減少しない)」はたぶん続けたほうがわかりやすい?(HPがゼロになる、と死亡する、が別の意味だったらごめんなさい。同じ意味なら表現を統一したほうが読者のリソースを割かずに済む)
③【兵器王】で乗り物?
ウェポンで乗り物強化なのが違和感。同じ理由で《操縦》と動体視力強化もしっくりこない。上級職で補う形のほうが自然に思う。どっちもスキルレベルがEXじゃなくてもいいスキルだと思うし。
④制限についての提案
HPがゼロになったらマスターの手作業で修理しないと直らないとかどうかな。修理しながら対話するシーンとかが作れるから。
意見ありがとうございます。
①・②まさかのスキル名と文章に指摘が入るとは。
まぁ、文章に関しては私も少しくどいかなと思ってましたので、後で再調整します。
③【兵器王】について
名称については同感です。乗り物で兵器なのは私も違和感があります。
ただ、自分が考えに考えても【兵器王】以外の名称が思い浮かばなかったくらい想像力や語彙力に乏しかったのも要因です。
ですので、良いアイデアもとい名前を募集してます。
スキルに関しては操縦士系統なのでとしか言えません。
④制限について
自分の手で修理という案は盲点でした。
あれから他にもないか考えてて、ロストはしないが復活にはジョブレベルを捧げる必要がある制限を考えてたのですが、なるほど修理ですか。
少し考えてみます。
上の方で投稿してるのをある程度修正しました。
こちらでも修正したのを載せておきます。
TYPE:メイデンwithアドバンス・レギオン
能力特性:機獣生成&融合
ステータス補正:MP・DEXがC(これが最も高い)
ジャイアントキリング要素:「強者の力を使えば強者を倒せる」悪い言い方をすれば“虎の威を借る狐”
モチーフ:北欧神話で「戦死した勇者の魂」と言われる“エインヘリヤル”
スキル
《死した戦士の栄光をこの手に》パッシブ
マスター単独(エンブリオ含む)かつ、経験値を受け取らないことで倒したモンスターの【完全遺骸】を獲得できる。
UBM討伐時には発動しない。
ON・OFF可能。
《死せる戦士の魂(仮)》アクティブ
モンスターの【完全遺骸】をコストに素材元のモンスターのステータスとスキルと姿形を完全再現した機械生命体のエンブリオ(以降機獣とする)を生成する。
ストック上限があり、素材元のモンスターの最終レベルの合計数値がマスターの合計ジョブレベル×エンブリオの到達形態数の数値分までストックできる。
《かつての栄光をこの身に》アクティブ
スキルレベル形式。
機獣を一体選び、特殊装備品と融合させるスキル。
アドバンスとしての要素なので、コストや効果時間はない。
ステータスとスキルを特殊装備品に付与させる。
ステータスの内、HP・STR・END・AGIを特殊装備品の性能に、MP・SP・DEX・LUCを装備補正としてマスターに加算する。
融合後は機獣の形と特殊装備品の形へと自在に変形できる。
レベルが上がるごとに、スキル付与・装備補正追加(後に+AGI)・コクピット慣性消去・変形可能と徐々に機能が増えた。
《????》アクティブ 必殺スキル
機獣を2〜5体まで好きな数を選び、選んだ機獣を融合させ、一体の機獣として扱うか、特殊装備品と融合するかを選ぶスキル。
融合すれば融合した機獣のステータスとスキルを全て合算した存在になる。
効果時間は10分。クールタイムはないが、融合元となった機獣は二十四時間の機能停止状態となり、参照している合計ジョブレベルの数値が減少する。
マスターのパーソナルは「死んでしまった相手といつまでも一緒に居たい」
《死せる戦士の魂(仮)》の制限について意見が聞きたいのですがいくつか案を出すので、これがいいと思う番号をコメントしていただければ嬉しいです。
複数でも構いません。
また、無いようなら新しく出してもらっても構いません。よろしくお願いします。
<同時展開数の制限>
1、素材元のモンスターの最終レベルの合計が、マスターの合計ジョブレベルの数値まで同時に出せる。
2、マスターのジョブレベルの合計が100毎に、同時展開数が+1される。(最初は一体)
3、どんなに進化しても一体しか出せない。
<ロスト・復活・破棄の制限>
①生成した機獣はロストする。(破棄あり)
②ロストはしないが、復活するにはコストを支払う必要がある。私が考えているのは「機獣のレベルの1倍〜5倍の数値のジョブレベルを支払う」です。追加で機獣のレベル×1時間の間は復活できない。(破棄あり)
③生成した機獣は破棄することができない。弱い機獣を消して、強い機獣を生成することができない。(復活は自動)(ロストしない)
④破棄ができるが破棄するのに機獣のレベルの10倍のジョブレベルを支払う必要がある。(復活は自動)(ロストしない)
⑤ロストはしないが、機獣の復活させるにはマスターが自ら修理する必要がある。(破棄あり)
複数の場合は()内のが変わるだけです。
第6ならこれでいいと思う。
制限は1と⑤で。
超級になったら必殺スキルの融合可能な機獣が無制限でもいいと思う。
なるほど、ありがとうございます。
クリスマスの時のアルター王国の季節ってわかります?
逆算できるような季節の描写とかありましたっけ
アルターの季節は良くわからない(四季なのかもわからない)
天地はレイが初ログインしたころ花見してたから春だと思う
咲き始めだから3月あたりですかね、リアルと同じなら後で考えやすいし
ありがとうございます
すまぬ。ちょいと相談したいんじゃが、
ジョブを【娼妓】系統にした主人公で話を書きたいのだが、どんなエンブリオがシナジーすると思う?
無難に思い付くのは魅了系が使えるエンブリオだけど話膨らませるのが難しそうだな…
そもそも娼妓系統の特色がイマイチ分からんのよな、女衒とやれることどう違うんだろう?という
元ネタ的に娼妓が魅了特化、女衒は魅了もできるが使役がメインみたいなイメージある。実際のところは知らない
魅了とシナジーのあるエンブリオって思いつかないな
魅了の何が強いって敵をそのまま同士討ちさせられたり何ならそのままテイムできたりするのが強いところだからなあ
通りさえすれば勝ちみたいな性能してるし如何に相手に殺されずに魅了を通すかだからシナジーするエンブリオなら「自分以外の魅了が掛かってない相手(敵味方指定なしだけど自分の配下は魅了掛けてるから無問題)にデバフを掛ける」みたいな能力とかになるのかな?
あくまで【魅了】の状態異常にかかってないことを条件として対象を取るから自分以外の掛けた【魅了】でもデバフの対象外になっちゃうとかだと明確な弱点が作れる分いいかもしれない
魅了耐性低下とか
それはエグすぎて話が面白くなくなるか
魅了って通れば勝ちだしそもそも対策ない相手なら掛けれればほぼ通るからね
魅了系のスキルを使う隙を作るエンブリオか魅了が通らなくても戦えるようにできるエンブリオの方が話は作りやすそう
魅了している自分のPT.従属キャパの相手に対してバフとか魅了した敵に対してステータスを搾取するとかどう?
魅了前提のガードナーとかどうかな
魅了されてる間は強くなるみたいな。魅了状態と普段のギャップが大きいとガードナーのキャラも作りやすいと思う。ツンデレ的なね。
魅了が必要ってことで娼妓である意味がありつつ普通のバトルも書ける。
これいいな
エンブリオの方向性って孵化するまでの第一ジョブorジョブに就く前くらいで決まるし魅了がガッツリ能力に関わってくるエンブリオって第一ジョブで魅了取らなきゃいけないから主人公視点だと結構行動が歪な感じになっちゃうけど
これならパーソナル面での理由付けもエンブリオの持ち主ってだけで無条件で懐くわけじゃない反骨精神とかで表現しやすそうだ
春までデンドロの更新が無いから、二次創作をちょこちょこ読んだりしてるんだけど、
こういうのを読んでるとちょっと自分も書いてみたくなってくるね
いや、自分には文才が無いのはわかってるし、まだ書く気はないけどね
是非とも書いていただきたいです。
ここの掲示板に書くようなさいきょうのますたーを妄想するのは楽しいんだけど、それを物語にして他の人が読んで面白いかというのが難しそうなところです
この辺りを上手くバランスを取って、面白く話を作れる人達ってすごいなと思います
まあ、その辺りは開き直って気が向けばそのうち書くかも
一応プロットもあるし、ちょっと書いてみようかとしたけど
実際に書いてみるとプロットでは1話5,000字くらいのつもりだったのが2,000字くらいにしかならない
おまけに読み返してみるとなんだか味気なくてイマイチ面白くない
こういうのって本筋とは関係ないのも上手く混ぜ込んで肉付けしないと面白くないのか
あまりやりすぎると今度はテンポが悪くなってやっぱり面白くなくなるのだろうけど
2000字って原稿用紙5枚分はあるので書けてるの自体がまずすごいと思いますが。
読んでると味気ないように思うけど2000文字って結構な分量よね
書いていくうちに分量増えていくと思いながら頑張るしかない、書いてても2000字くらいで止まってしまうパターンも多いが…
煌玉馬がウマ娘になったら
黒曜「・・・あいつらコース上を走りやがらねぇ」
蒼玉「……水面コースってないの?」
取り敢えず黒曜はダート適正しか無さそう。
蒼玉は雨の日とか悪路で加速とか?
翡翠はスリップストリームは持ってる
シルバーはどこ吹く風持ってる
黄金「シルバーは禁じ手ばっか使って出禁を喰らったぞ」
乗ってる人のMP使えない分弱体化になりそう
生き物になってるんだから自活するべきでは?
MP供給のためにめっちゃ食うだろうから、食堂閉鎖状態が加速しちゃいそう。
みんなアンドロイドかな
登場させるマスターのエンブリオやジョブを考えるのは楽しいけど、特典武具考えるのめっちゃむずくない?特典武具を手にする前の状態と特典武具を得てより洗練された現在の戦闘スタイルの両面を考えなあかんのがきっつい
相性のいい特典武具考えるのと同時にそのマスターに倒せる能力のUBMじゃないといけないのも難しい
対極属性持ってて弱点が突ける相手を倒して(レイみたく聖属性持ちでアンデッド系倒したりとかで)別の攻撃方法手に入れるとかが安パイではある
完全耐性持ちに無制御高火力を渡すとかもアリ
そちらは全然アリですね
逆に無制御火力に完全耐性の特典武具を持たせようとすると、こいつどうやって倒したの?ってなる
マスター一人で出来る事がエンブリオ毎に幅広いので、ついつい能力範囲とかを把握しきれず描写を盛ってしまい、取るに足りない予定の相手がなんか妙な強者にまで膨らんでしまった場合って、素直に修正したほうがいいんでしょうか?
あとで困る予感がするのですが、筆はなぜか乗るので悩んでます。
あとエンブリオの各形態ごとの出力上限の考察ってこのwikiで見ることは可能でしょうか?
話やゲームのバランスはともかく、筆が乗っているなら創作的にそのまま進むのが吉だとは思いますね
あと形態ごとの出力考察はないですね。
個々に見てもばらつきが激しいのと、デメリット盛れば盛るだけ出力は上がる関係上、まともに比較するのが難しいので。
おそらく全体的に見ればとんとん、という印象論でみんな語ってます
この後面倒なことになるのが怖い場合やしっかりプロット作り終わってから書き出してる場合は修正した方が良いと思います。決まってる所に想定外なモノを足してしまうと矛盾や不都合は出やすいと思いますし
ただ、自分の経験上はノリで描写盛ったり書き足たしたりした話の方が結果的に面白くなったことも多いですし、何よりノリで書く方が楽しいので、ある程度リスクを許容できるならそのままでも良いと思います
そのまま行っていいと思う
敵が強くて倒せないってならまだしもバトルで敵強くなる分には面白いしいいと思うよ
まあ上でも言われてる通りプロットは練り直す羽目になるかもしれないけど
二次創作でステータスを出すにあたってイライジャとレイのステータスからジョブのステータスの概算を出したりして既存ジョブのステータスを求めていって、オリジナルジョブのステータスを決めたりしたんだけど、めちゃ手間がかかった……楽しかったけど。
みんなどうしてるんだ?
大まかな傾向だけでステータス自体は記載しない。
最近二次創作あまり見ないのは本編が盛り上がっているからなのかな
供給が十分すぎて満足しているとか
見ないというか見かけないというか
エタるのだけは勘弁してくれ
昔から止まってるのはあるけど、比較的更新か多い作品も止まってるから心配
昔から長く連載してる作品が休載中で、代わりに新しい作品がかなり増えてきてるからそんな少なくなってる印象はないな
END特化型の二次創作読んでると【無疵王】に殺された感じがして面白いよ
毎日更新を確認してるから少なく感じるのか
バルドルの必殺スキルみたいな“数値的には雑魚だけど特化型<マスター>のステータスで化け物と化す”スキルを作りたい
素体は神話級特典武具、内約は『STR・END・AGIのうち一番高いステータスに×0.1を行い、出た数値を一番高いステータスを除いた前述のステータスに掛け、その上で一番高いステータスを2倍化する』、対価として1秒あたりMP3000を消費するって感じなんだけど、これでいけるかな?
仮にそいつが1万、5000、5000だったとして、5000を1000倍したら平気で500万だろ
間違えた、×0.001だ
0.1は確かにやばすぎる
昔練ってたデンドロ二次創作のプロット眺めてたらブラッド・Oに設定が殺された形跡が見つかって爆笑した
吸血鬼は人気のテーマだからね仕方ないね
ジョブが吸血鬼氏族の王系統超級職、他者からHPをドレインして必殺スキルで再現なく蓄えることができる、吸血鬼に肉体を置換するTYPEボディ
うーんこれはダメ
あるある
常夜の森がダメになって更にどん
逆に考えちゃうんだ
ネタが被っちゃってもいいさと
固有スキルとかが似通っていたって逆に差別点を上手く使えば盛り上がりにもなるだろうて
ネタが被るのはともかく基礎設定が盛大に矛盾すると終わりなんよな
将軍はかわいそうやった
軍団最強のやつかな?
あの作品はけっこう好きだったなぁ
二次創作らしく“最強”に匹敵する<マスター>を出してきて楽しかったな
将軍職は魔物強化やら近接戦闘やらのナーフで二次創作どころの話じゃなくなったからねー
久しぶりに某ロボットが更新されたな
久しぶりというかほぼ二年ぶりだな
レジェンダリアに入ってエタったかと思ったわ
本人も言ってたけど、新情報でプロット粉砕は素直にしゃあない
>この二年でさまざまな情報が更新された結果、予定していたプロットが爆散したり、予定していたアイテムが爆散したり、予定していた<マスター>が爆散したり、予定していたフィールドが爆散したりしていましたが、元気です。
もう粉微塵ですが、ここまで来たら粉でもなんでも水で練り込んで形にしてやります。俺は頑張ります。
悲惨だぁ……頑張ってほしい
ほぼ二年ぶりに更新されたけど、文章力がむしろ上昇してて驚いた。昔の言っちゃ悪いけどそんな上手くない文章だったのが読みやすくなったな……。
読者としては神話級特典武具の第二スキルが気になってたから、今後の展開が楽しみだわ
ロボットと言えば書籍18巻でバルドルの巨神形態の挿絵があったけどさ、まさかの(目が二つあって角が生えている感じが)ガン〇ム顔だったよな。個人的には某超時空要塞の可変戦艦の顔になると思った。次点でシュウが追加戦士やっていたという戦隊繋がりで、ダイ〇イジャーの顔になると思った
タイプ モンキー・ワールドのエンブリオ
MP(モンキーポイント)を消費することで猿展開を発生させる猿空間のエンブリオ
?
タフの話題はお控え下さい
お控えくださいってか普通に振りが下手すぎるので放置安定だろ
雑過ぎてただの荒らしかもしれんが
<イレギュラー>との戦いで主人公パーティー全員が<超級>になるとかアリかなぁ
まだシナリオの構想練ってる段階だけど盛り過ぎてる気がする
<超級進化シークエンス>はマスターに対応した精神活動がキーである、として扱うけど
かなり作者の力量が問われそうな展開ではあると思う
料理は難しいかもしれないけど、その展開で上手く行ったらとても盛り上がるだろうなぁ
〈超級〉以前の主人公たちの戦闘スタイルがしっかりと描かれてて、その上で〈超級〉になるんだったらおもしろくなるんじゃないかな。数万字ぐらいの短編だったら〈超級〉になったとてそこまで盛り上がりは無いと思う。だって〈超級〉クラスの高いステータスがなくとも手に汗握るバトルは書けるわけだし(本編のレイの活躍とか最たるもの)。
戦う〈イレギュラー〉の作りこみが深ければ〈超級〉になって戦うシーンも盛り上がるかもね。ログイン初期から主人公たちと衝突を繰り返していたライバル的モンスターが〈イレギュラー〉にまで成長したとか、世界派の主人公たちが守りたい街(あるいは小国)を飲み込もうとしている〈イレギュラー〉だとか。
結論としては1631が言う通り扱いは難しいだろうね。でもそこまで非難を受ける素材でもないと思う。がんばってくれ。
犯罪者集団を主人公にして書こうと考えてみたんだけど
〈IF〉と〈デザイア〉の存在があるせいで性格・動機が確実に被る(自身の願いのために罪を犯す覚悟を決めたとか、大切な人を守るために国家に反逆したとか、欲望満たすためには法律なんて知ったことか!とか)上に、被った上で原作キャラより魅力的に書ける気がしないから断念した
逆にそれをメタネタっぽく扱うことはできないかな。犯罪者集団のロールプレイをしようとしてるんだけど〈IF〉と〈デザイア〉の存在があるせいでティアンからも〈マスター〉からもあんまし注目浴びてない感じの主人公たち。
コメディよりもシリアスに寄せたかったら、あくまで主人公はロープレに興味はないけど目的を達成するのに一番有力な選択肢としてそのクランに入ってるとかにすれば雰囲気も硬い感じにできたりするんではなかろうか。
連休になったからか新しい二次創作増えてきたな
いいぞいいぞー
【設計士】に設定が殺されそうで怯えてる
どうか【機皇】の試作型超級職じゃありませんように……
二次創作のためにモンスターとか<エンブリオ>とか作ってると文字数が膨れ上がって困る
めっっちゃ分かる