本編ではまだ能力の明かされていない<超級>の能力を予想したり、既存の<超級>の能力を考察する掲示板です。
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管理人
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第二章第十九話 <UBM>閑話
第三章第三十三話 【破壊王】
これ見るとアルベルトが意外とレベル低い気がするしクマニーサンが弾薬費用かかる割に結構レベル高めに感じる。
そして何の制限も無く議長の協力があるはずのファトゥムがレベル低すぎる気もする。
レベルだと大差なく見えるけど経験値量だと100変わるだけで倍近くなるからなあ
ファトゥムはリアル側での工作もしてるだろうし、1日20時間もログインしている人達よりはレベル上げの時間も短いんじゃない?
王国にいる間は確実に狩りはしてないしな、ファトゥム
アルベルトはあくまでもUBM狩りがメインだし、高火力武器もエンブリオもクールタイム長いから割と数倒せてないのかもしれない
ステータス活かして戦うタイプだからレベルが戦闘力に直結するし、弾代が高くついても積極的にレベル上げしてんじゃない
節約してても地面蹴って範囲攻撃とか轢き殺すとかそれなりに効率良さそうだし
というかクマは弾薬溜め込む為に積極的に狩りに出るだろうしな。本編はアレだったが
というかゼクス対策にレベル上げをやってた時期があるっぽい
脱獄を見越して
ファトゥムとクマニーサンの経験値量を計算してみたけど
クマ:3564
ファトゥム:6121
レベル差はそんなに離れてないけどリソース量だけで言えばかなり差がある
燃費が悪いといってもサイクロンポケットがあるから回収しやすいし、安い弾とかで節制を心がければ強敵との戦闘以外は大丈夫っぽい
【魔王】シリーズのシナジー範囲広すぎてジーのビルド全く予想付かない。
槍がいい性能してるから割と近接より、水中で近接するなら泳ぐような能力とかあるかもしれない
巨大武器を変身せずに使うなら武器系の巨人があるかも
傘も実は槍説
普通に考えると従魔師はもってそうだけど、どうだろ
あのやばさを上級職まででキャパに入れるのしんどくない?
嫉妬が従魔系だと色欲と被るし
クトゥルーに関してはキャパシティに頼らない合体スキルとかあってパーティ枠運用じゃないかな流石に
単体系の種族特化従魔師入れてる可能性もあるし何ならそれがサブ超級職とかもあり得る。
詳細出てないからわからないけど、嫉妬魔王がパーティ強化ジョブで、純テイマー系統よりは劣るが従属キャパシティ増えますってタイプかもしれんし
あと【ルルイエ】の内部水で満たされてるみたいだけどジー自身はデフォルトで呼吸自由なのか何かしらのジョブや装備で息してるのかも気になる。
使役系が既に怠惰と色欲いるのに、更にパーティ強化の魔王は流石に偏りすぎでしょ
魔王は王様だから後衛大半でもおかしくないのではと思ったけどファンタジーの魔王って大体本体が強いか。
デンドロだと超級職の【~王】も直接戦闘するし。
偏り気にするような運営じゃないからな
フィガロもしかして黒曜君の人格は機械の所詮疑似人格だよねって無意識に戦友とか扱いしてないから共闘できているのでは……?とふと思ったほかの所有者は戦友だったり愛馬だったりするけどフィガロ道具のひとつ以上の感情持ってないのではなかろうか
これどゆこと?
別に人格だと思っても共闘できるのでは?
フィガロは仲間がいると動きが悪くなってパフォーマンス落ちるやつのこと言ってるんじゃないかな
あー、なるほど
でもそれって動物とかまでに適用されるのか・・・・・・?
フィガロのアレって単純なコミュ障だと思うんだけど
人化してるモンスターとは共闘できないけどしてないモンスターとは共闘できるという状態にならんかその理論だと
アルベルト、必殺スキルが分身なのはちょっと微妙な感じがあるんだよな
耐性分割さえなければともかく装備枠だけ増やしてるのと一応武器使わなくてもいい点と弱点増える欠点で差し引きぐらいの印象
殲滅王のスキルでシナジーするんだろうか
普通に強くない?
出力の話だが
電磁バリアや送電は“発電、蓄電、送電、帯電“というトール単体の性質でも行えることである程度融通は効く
だけど、《電磁跳躍》には《雷神の残照》によるプログラムが必要不可欠だから、電磁バリアに出力を振った状態だと、プログラムの調整が必要で電磁跳躍を咄嗟に使えないとかでは?
送電ができて帯電ができない理由は?
帯電ができないってどゆこと?
送電ぶん回しながら必殺で跳躍しまくってたのに帯電は無理なのはおかしいだろ
>> 4302宛て
プログラムの調整はすぐに済ませられるし必殺覚えたらすぐ会話とかしてる
すぐに済ませられるのか?
非戦闘状態にただ人形を動かすプログラムを組むのと、戦闘中に電磁バリアを強めに展開しながら《電磁跳躍》のプログラムを組むのは難易度違うはずだが
少なくとも戦闘中にプログラムを切り替えてるからすぐに済むよ
その上で電磁跳躍を行うためのプログラムは既に走ってるから最大限に見ても回避を切るだけで済む
むしろ、必殺スキルの対象切り替えとかプログラム変更するときは放電できなくなるのでは?
電磁バリアで周囲の磁界が変化してて《電磁跳躍》に必要なレールを用意できなかったとか?
必殺の分身が微妙ってより、他の連中の分身が好き勝手やってるからもう少し何か…って感じ
特に同じボディのゼクスがあれだから本当にもう少し何か出来ない?ってなる
リソースの問題があるからとしか
同じガードナーのエンブリオなんだから、全員レヴィくらいの物理ステータス持てよっていうくらい暴論
まあ能力を劣化させて分身してるセプテントリオンと能力に制限付けた上で後からクソデカデメリットで成立させてるヌンだから純粋な性能だけ見て劣ってんのは仕方ない部分もある
せめて分身の数を調整することで耐性を複数つけれるとかして欲しかった…ゼクスも分身減らしてHP残せるし
それに関しては本当にそう
実はアルベルトに同族が欲しいみたいな願望があって中途半端に反映された説。
もしくはマスター(母親、製作者)に頼まれてる仕事(勘違い)を早急に終わらせるために身体を増やしたかったとか?
7つの国家に1つの子機を置けたら同時に耐用試験できるし
【クライマックス】をフィガロが獲得してたらウォーミングアップバージョンでも最低でもステータス最終値30倍下手したら60倍
必殺スキルだったら夢の3000倍とかになってたんだろうか
生前【グローリア】の《起死回生》が「HP残量が減るたびにステータス強化(コストではない)と戦闘に最適な状態を維持(大きな欠損は修復できず別の形に再構築)」なの考えると【グローリアγ】の《既死壊世》が「時間制限付きステータス(固定?)強化の代償に確定死亡とデスペナ時間10倍化」って不思議なアジャストに感じるけど実はメインの機能が「最適な状態への再構築」って可能性無いかな?
アバターの情報を書き換えてその余波でステータスが上がってるだけで確定死亡とデスペナ増加はアリスが持ってるだろうバックアップデータ含めて情報書き換えの負荷とか。
何に書き換えてるのかは分かんないけど【グローリア】に類似した存在か前世の可能性がある<破壊神>?
コルレオニスウォーミングアップバージョンの場合の10倍強化とかってガルドランダ極大と同じで伝説級の特典武具が神話級の出力になってるんだろうか
なる・・・のかな?
補正の数字自体は並ぶどころか超えそうだけど装備スキルの強化がどんな形になってるか次第?
大小喚の指輪×召喚系特典武具×フィガロって夢があるよね
なってそうではあるんだけど、単純攻撃型の神話級特典武具とか出てないから比較しにくいんだよな…
強いて言えば古代伝説級UBM相当に強化された黒曜だけど、生きてるUBMと特典武具じゃ単純比較出来ないし、そもそも煌玉馬の元スペックの等級や強化倍率も不明だしな
攻撃専門はドラグフィンとカサネヒメでどっちも通常状態の性能が不明だね。いやまあカサネヒメは自分のスキルだから通常状態ではあるんだけども
ゼクスのジョブって【犯罪王】と【聖女】と【硝子職人】以外なんなんだろう?
ステータス補正マイナスだしスキル型のジョブが主体だよね多分
まさか【料理人】、【商人】……?
戦闘系はコピーでなんとかすればいいだけだから有り得そうなのが困る
最初に就いたのは盗賊系統とかな気がする
とりあえず、悪人っぽいジョブにしましょう、的な感じでw
他には強盗系統とか詐欺師系統もありそう。
フィガロが【レックレス・グラスプ】着けたら失ったHPの二十倍から四十倍ダメージ?
獣王って特典武具くらいしか成長性ないからゲームが長続きしたらいつか追い抜かれるよね。別系統超級職取ってサブに置くっていうのも無くはないけど
まあ、龍帝の数倍のレベルとか必要だろうからそうそうそんな事起きないだろうけど
【レヴィアタン】も成長する可能性あるっぽい?
ベヘが討伐重点なのは【獣王】のレベルではなくレヴィのステ上げの為?今なお成長中?
この設定からするとエンブリオってリソース吸収のスキル無くてもある程度はリソース取り込めそう?
そもそもリソース溜め込んで進化してるんだし
フィガロの必殺スキルって
特典武具限界突破→修復不可なのか
特典武具コスト化→出力極大上昇→修復不可なのか
前者だったら超級エンブリオの必殺スキルでも届かない限界値の武器なら壊れないし後者ならスペックの限界以上の性能を発揮できずに壊れる場合があることになるけど
どっちなんだろ
特典武具の維持に必要な最低限のリソースも全部その瞬間に突っ込んで完全破壊なだけじゃない?
設定変更の中で上限に引っかかるパターンがあったから上限を超えることは理由ではないと思われる
現在はそうなってる可能性はあるが元々の設定として
技巧最強やっぱすげー。
フィガロですら個人戦闘型で、殲滅型には至ってないんでしょ?
じゃあソロで制圧型ってどうやってんだ・・・・・・
フィガロもウォーミングアップしてから《極竜光牙斬・終極》を薙ぎ払うように発射すれば広域殲滅出来そうな気がする。
その人が言いたいのって技量オバケのフィガロでも技術だけだと殲滅とかはできないってことじゃないの?
あーそっちか、でも広範囲に影響出せる特典武具あれば技量でも広域殲滅広域制圧どっちもできそうな気もする。
今の特典武具のアジャストは決闘メインで範囲控えめになってそうだし。
あとフィガロの場合は無意識的に戦闘の方向性がどうあってもタイマン前提だから広域系のアジャストが無いんじゃない?
そうでもない(グローリアだの強化氷槍だの絶界陣だの)
それは一対一の手札を増やすアジャストであって広域殲滅・制圧のアジャストではなくない?
グローリアは生前の性質上高火力レーザーなのは当然として、ヨークルフロイプの冷気ぶっぱも規模自体は控えめで凍結させることに重きをおいてる感じするし、クローザーに関しても自身の防御とか足場とかの局所的な結界で広域ではないし
グローリアは生前の直進するレーザーより広い斬撃線状に拡大してる
フロイプは強化した時に耐性貫通とかじゃなく範囲拡大になってるし
クローザーの絶界陣は普通に闘技場を丸ごと対象にしてる
確かにコルレオニスの強化込みで範囲は広くなってるけど、結局決闘フィールドどまりでしょ?
広域制圧・殲滅連中はその影響規模が都市ひとつとかの規模がほとんどで決闘フィールドくらいを覆うのはまだ個人戦闘だと思うんだ
グローリアに関しては生前が生前だから出力上例外なだけでそれ以外はまだタイマンの延長くらいのアジャストだと思う。
フルウォームアップ状態に関しては完全例外であれに関しては広域殲滅に入っちゃうと思うけど。
デメリットを背負うほど広域特化したものはないまでは同意するが
タイマン用とはいいがたい装備は普通に出てるぞ
ごめんタイマンって言い方が悪いわ、フィガロの性質上一人で戦うことが前提だからその延長のアジャストって言えば良かった
ルシファーの上書きって肉体由来の力はノータッチなら状況次第では亜人奴隷使うこともあるのかな、大体のことは装備か使い捨て戦法で解決するから機会は少なそうだけど
むしろ記憶と体の差異があるから同じような体格しか使わないみたいなこと言われてたような
亜人特有の特殊な能力は使い方分からなくて無意味なんじゃない?
時間制限なさそうだし練習すれば良くない?
記憶の共有無理だから毎回特殊能力の練習必要なのに最大6体までだからちょっと勿体ない気がする。
毎回6人使わないといけないわけでもないなら1人か2人ぐらいは練習させて投入してもいいんじゃね
とまで書いて思ったが大死霊とか真妖精とかに使うとどうなるんだろう
フィガロって2つ目以降の超級職狙ってるんかな?
なんかそんな気配が感じられない気がするんだけど。
メタ的に【剣王】引き継ぐのかなーとかは思うけども
イタリックふと思ったんだけどクマにーさんというかバルドルの必殺スキルって大雑把に言うと鎧になるエンブリオじゃん。
全身装備系統は無手ビルドできないから無手ビルドじゃないしもしかして武器装備できるのでは?
問題点として、強度大きさがあるから並の武器だと誤差というか無理だけど。
どこにそれを可能にする武器があるのかという致命的な問題が……
めっちゃでかい武器を作って装備できたとして、その武器が36万のSTRに耐えられる様にすると超級金属とかで造らなくちゃならなくなるので……
劇場版でファトゥムがバルドルの武器を用意する胸熱展開…!
左手でラドラグンキを瞬間装備して即座にフィッシュしてこっちに吹っ飛んで来た瞬間に右ストレートでぶん殴れば必殺バルドルパワーで飛んできた物体を必殺バルドルパワーでぶん殴るというコンボは一応思いついた。グドラグンキの射程が若干問題だけどあと視界の条件をモニターで満たせるかは謎だけど
こういう一瞬あればSTR依存で効果を発揮する武器を攻撃の瞬間とかに瞬間装備するならシュウのバトルセンスなら行けなくは無いかなぁと……
【ラドギグンキ】はバルドルの手で持つには小さすぎない?
システム的にはシュウが装備してることになるから行けるんじゃない……かなぁ?
手を握ってる状態で手の中に出せばいいからやったら最悪手の中で動いた槍で手の中で暴れ回ってる槍の自傷でバルドルが砕けるみたいな事件起きるかもしれないけど
槍の穂先から光を出して引っ張るから手のひらサイズより小さいと流石に使いにくそう。
安定して任意の場所からレーザー出せないのはちょっと不便?
フィガロだったら普通に使いこなしそうだけど。
近接攻撃へのオートカウンターとしては最低でも武器破壊できるから強いし便利だと思う
たぶん一番強い使い使い方はブレイキンだけど
防御力高すぎて損傷しなくてレーザー使えない可能性ない?
なんで数あるスキルからそれをピックアップした感
普通に剣と同じでいいのに
単純なレーザーブレスだと顔面から発射して視界塞いじゃうとか?
<超級>の手の内が続々と判明しているため、クマニーサンの特典武具着ぐるみ縛りがかなりのデメリットであると再確認している。完結までこの縛りなのかね? それとも戦争が終わった後の諸国漫遊編でいくつか着ぐるみじゃない特典武具手に入るのかな? レイ君がメインとは言えクマニーサンの出番が全くないとも思えんし・・・
くまにーさんには迂闊に特典武具を与えられないというか、与えるとめちゃくちゃしだすタイプのキャラなので
メタ的に制限がかかってる可能性はだいぶある
〈SUBM〉を倒してようやく着ぐるみ以外の特典が手にはいったから、〈SUBM〉かそれに匹敵する〈イレギュラー〉を倒さないと着ぐるみ以外の特典手にはいりそうにない。
いまクマニーサンとレヴィアタンが戦ってて、フランクリンがMGDのテストで乱入したとこまで読んでるんですけど、あれでまだ出番ない判定・・・・?今後もっとレイすごいことになるってこと・・・・?
ここまでの話での出番ではなく、今後の諸国漫遊編や最終章での出番のことじゃない?
レイもSUBMやイレギュラーと戦ったりするだろうし、シュウがアルターを出なくてもなんやかんや登場して強化されるだろうという予想だと思われる
なるほど、失礼しました
多分本人が内心今以上を求めてない、姉のように「人」の範疇を超えたくないって思ってるとかかもしれない。
けど「自分自身にハマったナニカ」にはなりたいから外面だけは変えられる着ぐるみという形で出力されてるのかもしれない。
グローリアγは多分心よりも魂の相性良すぎてバグったとか?
一人間としては破壊神から転生した魂を否定してるけど、影響力高過ぎて見てくれ程度しか変えられないって事か。ジョブも【破壊王】だし
クマニーサンの心境が変化したら着ぐるみ縛り消える可能性無いかな?
あると思うけどそれは破壊神として全てを破壊する時だと思う
フィガロって鎖士系統入れてるかな?
闘士系統である程度は使えそうだけどメインウェポンが鎖だしサブジョブに入れててもおかしくなさそうなんだけど。
メインジョブが超闘士で装備強化のエンブリオであるコル・レオニス持ってるから必要ないんじゃ
多分取ってない、武器種的に相手を拘束するのが得意なジョブだと思う(想像、妄想)んだけど。
あの鎖自動迎撃効果あるから拘束しても殺しちゃいそう。
そうじゃなくても鎖が拘束に使われている状態だと装備枠1個潰れてる事になるし、仮に最大強化状態だとそこまで強化されてる状態になってるのだいたいダンジョンかUBMだろうからぶっちゃけ拘束するよりもαなり攻撃系武器スキルぶっぱなした方が良いし。
あとパーソナル的に相手を拘束して殴るとかいう闘い方はフィガロはしないと思う。相手がしてくる分にはいいけど自分はやらなそう
割と普通に鎖で拘束したり影縛ったり凍結や石化させたりしてから殴るよ
よしんば決闘で一方的タコ殴りを良しとしなくても墓標迷宮だとそれくらいは必要そうだしな
ジョブ枠が余れば入れるくらいには有用
【コル・レオニス】の強化上限到達した時ジョブ由来の強化って上乗せできるのかな?
他の装備バフで上限に引っかかるような話はないから別系統のものと見ていいと思う
強化したバフって装備枠に依存した簡単に付け替え出来るモノだしジョブ要素にまでは干渉ないと思う
気になったんですけどアポカリプスって生産系の要素も混在してるんですかね?
現在描写されているアポカリプスの性能的には監獄のリソースを少しずつ食い漁っているようなので、少なくともリソースを貯める機能はありそうですが
多分駄作VRMMOの世界を再現した世界を作るスキルがあると思う
デンドロリソース強奪・流用、それによるネクスト再現が主な機能じゃね?
後者は機能じゃなくて自分でなんとかするかもしれんけど
って言うのはあった。
類似点はリソース強奪と眷属制作、あとは自動迎撃くらい?
“後遺症”なんて物があるんだし、追加でリソース汚染とか付いてそう
ただヤバイとしか思ってなかった汚染だけどひょっとするとフウタの眷属として一緒に戦う選択肢も?
異形型で開始した人以上に苦労しそうだけど
リソース強奪は分からないけど眷属制作と自動迎撃は【邪神】の能力であって<終焉>とは違うんじゃないかな?
世界を破壊しその破片から任意のものを再構築する過程を生産と呼ぶのなら
ハンニャのビルド今どうなってんだろう?
本体強化か乗り物強化?
狂王との相性的に乗り物強化はなさそうバーサーカーが乗り物に乗ってるイメージ無さすぎるし
最終奥義による特大のステータス狂化、狂化中の正常な判断で動けないハンニャの動きの補助、ハンニャの足の動きに連動するためハンニャのSTR・AGIが巨塔の足に適用される
確かにイメージ的に乗り物と【狂王】は相性よくなさそうだけど、【狂王】とサンダルフォン事態は相性は良さそうだよね
レイレイさんのスキル受けている状態で生き残れるキャラってどれだけいるんだろう?SUBMでもホロビマル以外は生体電流とか体温で死なないかあれ
少なくともモビーは無理だろ
再生力でゴリ押せる
全身液体だからそもそも自壊の要因になるものが無さそう
圧力かな
世の中には水アレルギーというものがありまして、あと海水って塩水だし
アレルギーに干渉できる物なのあれ?
まあ免疫だからむしろ発生はしなくなるかもしれない
【ブルドリム】で耐性をプラス域で抑えられるなら獣王もできるはず
下がり続けるから時間との勝負だな
耐性低下への耐性がある程度あれば自壊する前に倒せたりするのかな。
レヴィアタンサイズならそこまで耐性下がる前に踏みつぶせそうだけど
あとは戦闘開始時の状況によるけど音が届く前に殺れる広域殲滅型の面々とか、カルルとか、エミリーとか
ティエンレンウーシュァイとかアシュラってレイレイの能力について何か言われてたっけ?
アシュラはダメージさえ無ければ絶死結界すら弾くから効かなそう
拳とかに合わせて叩き込まれれば効くかもしれんが
そもそもレイレイさんの能力もイマイチ不鮮明なんだよな
何故だろう、覇王なら効いてるはずなのに普通にレイレイさんを倒している光景が脳裏に浮かぶ
効いたら死ぬぞ。効く前に殺すだろうが
【覇王】は聞く耳持たないよ!(そうじゃない)
スライム系相手だと【エデン】効くかな?
耐性下げるスキルだしスライムでも効果ありそう?
STRが極まった破壊王って壊れた傷ついたという事実を破壊するとかできるんだろうか?破壊神はできそうだけど
それが出来る時点で無限級や
過去や未来が干渉されうる実体として存在しない世界観である可能性が高いから、そもそも「〇〇が無い」みたいな否定形の事実そのものが殴れる対象として存在しない気がする
「〇〇を消す」という現象ならぶん殴って攻撃無効化とか出来る気がするけど
バルドルって器用貧乏だの言われてるけど実際の火力ってどんなもんなの?
5万5千の半数以上を3万ぐらいと仮定してそれを33億で薙ぎ払ってるから一匹当たり処理するコストは10万リルぐらい+加工時間
あとはDD弾とかは固定二万ダメージで一千万リル
火力を聞いているのでは?
純竜級くらいなら問題なく殲滅できる
龍王気持ちの伝説級になるとシュウが出張る必要がある
火力で言うと、1発5万くらいなのかな?
火力の定義がダメージ数なら出てるのはDD弾ぐらいだよ、という話になるが
金銭当たりの討伐能力もDD弾のダメージも火力だよ
竜王気持ちにシュウが出てきたのも目線を寄せるためで必要があったかは不明
HP重点のレイが装備補正4万だから実際火力で言えば超級相当はあるバルドル君。なお材料費に関して火力で言うと二十四時間待機で30分セルで必殺使用時のAGIが18万だから必殺使った方が5万体の蹂躙は速く終わって金のかからないバルドル君。
火力って普通は銃火器の威力でしかないと思うんだが
バルドル自身、別に火力が低いとは言われていなかったはず
他の超級エンブリオならより費用をかけないで、より高性能なものが作れるとは言われていたけど
数万単位の火力はあるのか……それをマップ単位の射程と数でやれんだからコストさえ考えなければやっぱ強いんだな
まぁ今のとこ三本角とアビスシェルダー以外に砲弾通らなかった事ないはずだしな
リーフみたいに完全シナジー型の組み合わせの超級って出るんだろうか?獣王はある意味完全シナジー型ではあるけど
マニゴルドは完全シナジーというかクソコンボ感ある
放蕩王に金銭消費攻撃じゃなくて金銭消費MP回復とか付いてたらいよいよ手が付けられなかった
ヴォイニッチのエンブリオの首切とジョブのクリティカルヒットでブローチ無効化がシナジーっぽいなーと思いますけどどうでしょう…
まだ詳しいことわかってないですけど…
完全シナジー実はよくわからんよな
ジョブスキル全てとエンブリオのスキル全てがシナジーしてたら完全シナジーでいいんだろうか
竜征騎兵はワイバーンが強化対象として両方の特性持ってるだけでシナジーはあるけど完全か?ってなる
ペリュトンと飛将軍はジョブとエンブリオのスキルが双方噛み合ってるから余計にそう思っちゃう
あれはドラゴンと銃と剣と精神MAX騎龍で必殺スキル発動時全部の補正が乗るとかいう割とヤバいやつ