サーモンラン雑談用のコメント欄です。 過去ログはこちらです。
連合をタツから倒すっていうのは 何が何でもタツだけをボコりつづけるということではない…よね? でんせつの下の方だからかもしれないけど ジョーヨコヅナもあんまり誘導せず ひたすらタツ集中砲火してタツだけ倒して時間切れみたいな終わり方がよくある
野良さんがどこまでサモランを理解してるかによるんじゃない?
成功するパターンは大体タツが一番先に倒れるから、そこだけ見てタツを攻撃してるのかな。 実際はジョーに食わせないとジョーのHPが削り切れないからやっぱ誘導はマストだと思うけど、誘導がグダッたらせめてタツを先に片づけようみたいなのもあるかも
新米アルバイターさんの場合、ブキの扱いに慣れていなくて、思う様に自由に動けない事が多いと思うよ ジョーさんの誘導と言われても無理、という人もいると思うし、それならせめて1体でも倒したい気持ちになるんだと思う そして狙われるのは、同じ場所にぐるぐる戻ってくるタツ君
因果関係が逆で攻略パターンをすると結果的にタツから倒されるってだけ むしろタツを殴るほど最終dpsが落ちるから、誘導ミスした時に次の誘導位置が潰れない様に殴ることがあるくらいで基本は直接攻撃はしない タツの誘爆で一時的に状況が良くなるから殴るイカがいるんだと思うけど、攻略知らないならまぁ仕方ないんじゃないって感じ(実際タツの誘爆ダメージが無いならタツから倒す気がする)
クマフェスお疲れ様でした チャンネルからの「イカす!」いつもありがとうございます なんかたくさん貰ったぞな シャケシバきか上手くなれるように鍛錬を怠らず、精進します 今後ともよろしくです
今までじっくり腰を据えてやらなかったのもあるのですが、ノーミスとはいかずとも今回のシフトで初カンストしました。
平日の5時までじゃなかったらこんなに夜更かしすることもなかったのに…
何はともあれビバ・クマフェス!
開幕野良はまだタツに誘導することは知ってて単にうまく位置取りができないだけな人が多くてそれは別に構わんのだけどやっぱ時間空けるとあかんな。
何だかんだいってシェルターが一番欲しい
クマブラはなくてはならないポジションだけど、使ってて火力が気持ちよくないからもっと火力がほしい クラブラと合わせて強化していただきたい
クマブラはクマシェルと役割結構かぶってて、しかもその役割の中ではクマシェルの方が優秀なのも辛いところ
ブラスターって直撃位置調整しないと高いDPS出しづらいからクマブラはもう少し射程が長いかザコ貫通したらクマブキ足り得た気がする と言うかロックさえ軽ければもう少しインク消費重くして良いからなんかくれって感じ
どのブラスターのことを言ってるのか分からんけど、クマブラはめちゃくちゃインクロック短いぞ むしろ燃費がホクサイ並みに劣悪なのをインクロックの短さでと爆風の巻き込み性能で誤魔化すブキだぞ 通常のブラスターと真逆で、ちょっと撃っては潜ってを繰り返すことで移動とインク回復を両立させるのが最適解のブキだぞ
クマブラを更に改造するならって話な インクロックの軽ささえ取り上げられなければ今よりインク消費を多少重くしていいから何かあると熟練バイターも楽しいかもねって
シューターより短いインクロックほんと笑う
Sブラの特性をパクってジャンプ撃ちで低レート貫通長射程弾 ただし貫通ダメ低め、爆破ダメ高めの打ち上げ花火マンとか もしくは潜ってる時間チャージして最大タメでナイス玉規模爆発とかなら 地上の基本性能そのままに変わったことできるようになる
実際のインク消費量は1発3%なのにインクロックが短すぎて射撃の合間にわずかに回復が挟まっていて結構長い間2.4%消費だと誤認されていたやべーやつ
ぶっちゃけそんなことせずクマブラはもう少し射程伸ばしてくれるだけでいい バクダンすらジャンプしないとまともに直撃できないのがしんどいし、壁塗りすらちょっと高所とか爆風端のちび塗りになるのも改善される
若しくは爆風めちゃくちゃ大きくしてくれれば壁塗りも射程も解決した上で集団戦も他のブラスターでいいとは言われなくなる
もう「モップリン」で良くないですか?
クマブラとSブラ、どっちが強いかというアンケートで38:40と僅差のSブラ優勢という結果が出てきたが、少なくともクマブラを運用的にブラスターと言っていいのかみたいなところはありそうかなと。熟練度での戦闘力ブレ幅が小さいのはシューターめいているからだろうし。やっていることが爆発する52。
重い一撃(具体的には300以上)と範囲殲滅力の両方を持ったクマブラMk-Ⅱの開発を所望したいが、イレギュラーな性質を求めそうなので…チャージ機能とかダメです?
チャージして巨大貫通弾を撃ち出して、当たる度に爆風が発生する……こう、巨大戦艦のエネルギー系の主砲みたいな
スマブラセフィロスのギガフレアみたいだな
Sブラとクマブラ正直同じくらいの強さだと思うけど小回り利く方が使っててストレスたまらないからクマブラの方が好き クマフェスでも助かるし それはそれとしてクマブキで一番楽しくない(豹変)
クマブキーズがハシラに弱すぎるせいで、自衛しやすくて地上から倒せるクマブラは性能変えにくい クマニュのスライド後の射程がもっと伸びてたらなー
クマニュ、なんというか爆風で攻撃するのをあんまり見かけない気もするという。その上で威力35、射程短すぎ、拡散しすぎと通常時があまりにもヘッポコくんで、通ったところを粉砕する力ならローラーがあまりにも強くて…スライドしても射程はスマニュ以下なのが。
なんというか、リスキーだけどリターンが足りてない?爆発を除くと通常ブキに対して弱みが目立つというか。
少なくとも強化後のクマニュでそんなこと感じたことないけどな ある程度の射程あるDPS525を即出せるしスライド攻撃はあくまでサブウェポンとして織り交ぜて使うもんでしょ
通常ブキと比較されてる時点でクマブキ?って思うんだけどね 平面上だとハシラの処理速もクラブラと同等でハシラの周りにザコが群がってると普通に時間が掛かるという クマブキはハシラ苦手だけど他の仕事量が狂ってるからどのクマブキもハシラやってる余裕作れるんだよね(慣れればハシラ処理マジで無理ってクマブキも無いし)
ローラーが出現したから対ザコは見劣りするようになったとはいえ、流石にザコが群がってる状態の対ハシラなら、クマブラはクマブキの中では処理速度は上位かと・・・ 塗って登るだけでおおよそ2s(クマブラ射撃13発分)かかるからね
燃費の都合でクマチャーはハシラが壊滅的かも。塗って任せることはできるけど。ワイパーも自力だと非常に苦しい。
クマチャーは理論値の処理速度を出せないから、どう頑張っても3秒以上かかるのも厳しいし、終わった後もインクが空ってのもね
正直3秒台で処理できるほどのエイムがあるなら、バチコンはもちろん、Xマッチも極められるレベル 一般的には5秒くらいかかるんじゃなイカ
チャーなら2枚抜き出来るポジション取ればそこそこ削れるし、1回で全処理しようとするんじゃなくて少しずつ削ってくだけでもナワバリ状況はかなり違う 2,3発でザコ列一掃、オオモノも基本3発、射程激長、ロックも短い→2方向に6発使ったとしてハシラに数発使う余裕は作れるという意味で個人的に慣れてるならクマチャーでハシラ無理は無いなって(竹でハシラ全無視なの?って感覚) ハシラ、タワー単体で見たら燃費壊滅的だけど他が燃費速度共に神なんだから、バリューしっかり出してればハシラをたまに見てもお釣りがくる
んー、条件そろえないと正しく比較できないのに、チャーだけ2枚抜きできるポジション引き合いに出して早く処理できると主張するのは違和感あるな 平地の地上からの2枚抜きって離れていても角度がかかるから、あってもかなり限られるでしょ
比較してないし早いとも言ってない 木で苦手なのはそうだけど無理じゃないよねって言ってる 葉で言ってるのは「チャーはキツイ」に対する「こうすれば比較的触れるよ」って話 木で何が言いたかったかって言うと1行目はSブラとクマブラが比較されてる事への感想 2行目以降は個人的にはクマブラのハシラ適正は突出して高い訳じゃないんだよなぁって感想
・射程が短くてハシラの足元まではいかないといけない(でもザコを無理やり掻き分ける能力が高い訳でもない) ・「慣れてれば」どのクマブキでもハシラ処理できるからクマブラ呼び寄せて処理頼むほどでも無い
ま、「慣れてれば」どのブキもハシラには苦労しませんなぁ
スパガは無理 熟練度高くても味方呼んででも任せたいレベル
「慣れてれば」は木で言ってるし、そこそこの熟練度って意味で変に邪推しないでくれない?熟練バイターじゃないなら癖強ブキばかりのクマブキでハシラ無理なの当然なんだから
スパイガジェットとて、地上からのジャンプ撃ちを綺麗に当てれば早いし、ハシラに登った状態でもテクがある クマブラの場合、対ハシラにおいてはテクもへったくれもないけど、クマチャの2枚抜きと同じように地形込みで考えれば、段差などがあれば倒しやすくなる
結局のところ相対的に見た場合、クマブラは対ハシラに限ればクマブキの中では上位になるのは間違いないけど、逆に言えば今の性能である必要はそこだけだと思うけどね
「クマチャーはハシラが無理ではない」ってとこには同意だけど、>> 40884で竹を持ち出したのがどうしても引っかかる 個人的には 竹は「竹がハシラ見るのが最適解(=他のブキが処理しようとするとチーム全体のパフォーマンスが落ちる)から積極的に処理しに行く」枠で、 クマチャーは「別に無理ではないので味方がハシラ倒さなそうなら処理に向かうけど、最適なブキがあるならソイツがやってほしいなぁ」枠って認識だから、「竹でハシラ全無視なの?」って発言がどうしても解せない
竹を出したのは特性知らないor特性イカせてないがちブキとして出しただけ(クマフェスでクマチャーがハシラ見るしか無くても見ない人が多いから)(野良で熟練バイターが集った時にクマチャー陣が面白い程ハシラの意識高いのに遭遇したからそれもあるかも) 今理論付けするならリソース不足の時ハシラを削れるだけ削るのはどっちも同じで、不足するリソースが竹なら範囲火力でクマチャーならインクって感じかな(あと改造元) 仰る通り見るべき度合は天地の差がある
ラッシュでひたすら納品(合間にシャケ撃つこともなく、本当に納品だけ)、ヒカリバエ付いたら対岸方面にガン逃げ、残り20秒くらいから対岸で地面塗り塗り(しかも斜め下を向いていて効率悪い) ブロック&通報(一応)したけど、こんなんが伝説500前後にいるの意味分からない
🦑「よし伝説500ぐらいまできた、一旦休憩するか」→退出 🐙入室→「お、サーモンランじゃん伝説帯(40)の俺がキャリーしてやるか」
下手なだけで通報するのは一線超えてる。
気持ちはわからんでもないが、 通報の濫用を公の場で言うのはアカンでしょ
自分もクリアに向けて頑張ってるけど完璧なわけないし下手なことして通報されてるのかもと思うと悲しくなってくる…
通報なんて幾ら受けたって運営側が判断する事だから気にする意味ないぞ。正しくない通報し続ければ通報者が悪質プレイヤーとして処されるだけだし
クマフェスでもない通常バイトの危険度MAXでもバエグリルの誘導知らない奴いるぞ このゲームのマッチングはガバガバなんだから野良は諦めてフレンド3人集めろ
ラッシュやグリルは運ゲーだと、ガチ真面目にいってる人も実際いる 普段のシャケ現場でも、開幕で諦めている人も結構いる ラッシュの本質を知っている人はそんなに多くはない 自分の感想だと、木主さんのアルバイターさんは、「適当に石を投げたら誰にでも当たる」レベルかなぁ 通報していたらキリがないし、反対にそれやっちゃうと、自分が通報連打のヤバいやつにしかならん 日頃からシャケシバきすぎて、見慣れた光景になってしまった
ラッシュやグリルなんて やる事ほぼ決まってるから 苦手意識持つ事無いのにね
どんなウェーブでも多かれ少なかれ運は絡むけど 運ゲーってのは上手でも下手でも似たような結果になる。みたいな意味合いで自分はとらえてるからやっぱ違うと思っちゃうな グリルはまだしもラッシュは自分がしっかりしてりゃ負けないみたいなトコはあると思う
ダムの満潮ラッシュで桟橋側の高台でずっとセミだけしてる人とか見たことあるし そんなの普通だよ
クマ武器でのハシラ処理の話が出てたのでクマワイパーでのハシラ塗りを貼ってみるテスト 密着せずちょっと離れるのがコツとここで教えてもらった
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クマフェスでもオルランでも事故る時はあるから、倒し方のクリップなんかなんぼあっても良いんです
離れるのもだけど、ジャンプしてタイミングよく空中でタメを放つのもポイントだね
ジャンプ無しでも「少し離れて」「上を向いて」溜め切りすればイカノボリでギリギリ登頂できる範囲に濡れる
ジャンプは一応するタイプのプレイヤーだけど、しない方が変に緊張したりタイミング誤ったり向き誤ったりしないからいい場合もあるよなあ クマワイパーでハシラやるのは効率悪いとは言われるけど、誰かやるかなって様子を見るよりとりあえず自分で全部やる方が気持ちいいから即動くタイプ。まあハシラ塗りだけしとけばインクない時の逃げ場としても使えるし……
クマ武器はただでさえハシラに弱いの多いし、野良はシャケしばくのに夢中でハシラ見てないこと多いからクマワイパー単独でもハシラやる場面は普通にある クマチャーが気を利かせて塗ってくれると助かる
ノーミスは無理にしても何ならカンストも何回もするくらいにやり込んでるのだが イカノボリだけはどうしてもミサイルだのレーザー来たりするとテンパっちゃってできないので、 射程短く手数が多い類のブキでハシラやる場合、柱の途中まで塗ってそこまで登ってからちょっとジャンプして、塗りの高さ継ぎ足して…って手段で代用してる(柱の根本に雑魚が集まってたりするとできないが)
PvEの永遠に切り離せない課題だけど、前提知識がないとその人から崩れていく→口さのない人がその人を戦犯認定→晒し上げはどこのゲームでもあるんやね…
久しぶりに会った友人の家に行ってサモランやったらグリルの誘導知らない野良の人に暴言吐きまくってゼンメツ後即ブロック通報、その人のスクショ撮って自分のXに写真載せて晒し上げしてたよ 信じられないものを見た気分だった ちなみに友人はバイトたつじん帯、一番厄介なオオモノはダイバーとの事です こんな化け物もユーザーとして自由に意見発信できるんだからイカ研含むゲームの運営には同情するよ
対戦の方で散々批判された縦長ステージもこういうゲーム不慣れな人からしたら裏取りを警戒せずに前だけ見てれば良いというメリットはあるし、このゲームは多分そういうゲーム初級者が本来のボリュームゾーンなんだよね 初心者が途中でやめないようにカジュアル向けの調整したらガチ勢からネットでボロクソ叩かれるとかは今年発売の他のゲームでも見たし、ゲームの運営は本当に大変だと思う
晒しが一番悪いのはもちろんなんだけど正直グリルラッシュ辺りはチュートリアルないのも問題だと思うわ 初見殺しすぎて事前情報なしでクリアできた人いないでしょ多分 任天堂ってチュートリアル親切なイメージだったんだけどなんでサモランだけこうなのか
確かに初見は無理ゲーかと思った…
でも何回か失敗してるうちにどうやったらクリアできるんだ?ってネットで調べてもおかしくないと思うんだけどな・・・ドンピコだとキケマでも知らない人いるからな
まあせめて周りを見れば知ってる人に倣えるはずではあるんだよな
白黒つけにきたクマサン亜種
次のシフトめちゃくちゃ強いな 船ってだけでやる気起きないけど
なんか昔ジムが入ってるだけでその度に "この編成最強"って言われているのを思い出す。
個人的には普通かなと思っている。 各武器明確に、かつ方向性の違う長所・弱点があるため、各プレイヤーの不得意が重なると容易に崩壊する。 ・ジム: 上手い人が使うととことん上振れるが、武器理解度が低い人が使うととことん下振れるため、要注意。体感、今はかなり足元を取られやすい。あと横振りマン。。 ・クラ: ブラスター種で散々言われている単体火力が低い。個人的には雑魚巻き込んで総合dps伸びるから好き。 ・スペシ: 単発武器最低の単体dps。シューターのアジリティと少し長い射程をどこまで押し付けられるか。 ・96: 単体火力は高いが、中ジャケに弱いため、 他武器が中ジャケを処理し96がいかに中ジャケを無視して火力を押し付けられるかがポイント。
別に最強とは言ってないんで、最初の1文が煽りにしか見えないです
昔こういうことがあったなぁ、と懐かしんだだけだったんだが、煽りになるのかぁ、、、
古参アピが鼻についたら申し訳ないです。 懐古厨は煽りなると理解できました! 勉強になりました!
>> 40926 多分>> 40924は古参アピじゃなくて「ジムが入ってるだけでその度に "この編成最強"って言われてたのを思い出す」の部分を煽りと捉えたんじゃない?
>> 40922の書き込みが>> 40924には「ジム入ってるだけでお前はこの編成を最強だと思ってんかww?いやいやwwこの編成にもあれこれそれこれ欠点あっからwww基礎的なブキ理解もないにわかさーんwwww????」みたいに見えたんだと思う 正直私には>> 40922の書き込みはそう読めるね
単に疲れて神経が過敏になってるんでしょ。マイナスな精神状態だとなんでもマイナスに捉えがちだからね。私も経験あるし 良くいじめとかハラスメントとか受け取り手の捉え方次第とか言われるけど、そんなん知らんわって部分は5割程あるよな。勝手に加害者にせんでくれと
5割は普段から無難なコミュニケーションしておけって言われるやつ こういう傾向があるなって把握しておけば2割くらいまでは減らせると思う(0にはできない)
私の発言の5割は他人の書き込みも含めてだから、自分に降り掛かった場合であれば2割もいかないんじゃない? まあコミュニケーション的な意味で言えば相手が必ずしも不満をぶつけて来ないからというのもあるだろうけど
バケモン野良揃いのすじこ非開幕、疲れ切った最後の1戦でのらめしあさん引いて無事ノーミスカンスト まじで名前通り救世主に見えた…
めっちゃ今更だけど、サーモンランのステージ名って、今まで魚介類とか、それの料理が元ネタってすぐ分かるものばっかだったけど、どんぴこ闘技場はよく分からないよね。
方言らしいから知名度が低いのは仕方ない だけどシレッと仲間外れにされたドンブラコが泣いてるよ 可哀想…ではないけども
川を流れる食品の擬音だから実質水産物関連、、、ではないか
ドンブラコだけモチーフが違うということは、前作ポラリスと同じ系列の可能性がある
すなわち、お船はクマサンがバイトを陥れる為の罠!(陰謀論)
もう難破船アニ・サキスに名前変えろ トキシラズはちゃんと処理しとかないと普通にコイツらがいるという注意喚起になる
どんぴこは鮭の心臓だゾ
金ウロコプレート持ってさぁ、オカシラ金バッジ3枚持ってさぁ、シフトをスタダで始めるようなバイターがさぁ、どうして故意に自滅を繰り返すんだろうね??? ご丁寧に満潮かつ船尾側でウキワになってさぁ!!! 何のメリットがあるの??何が楽しくてこんな嫌がらせするの???
こんなヤツがいたバイトでミスってもミス判定にならないよね??ノーミスチャレンジ続行で良いよね???良いよね????
なかなか難しい問題よね
個人的にはそこも含めて運ゲーかなと思っていて、 "実質"クリアだと、個人の主観次第でいくらでも捻じ曲げられてしまう方が辛いと考えています。 (そのレギュの価値、魅力←希少性・参加者数・賛同者数) 野良で行う以上逃れられないことなので、それが嫌ならフレンドとやればいいと思ってしまう。
一応オカシラゲージ上げるってのがあるけど常識があるなら野良でやるとは思えんが
これwave3でやってきやがったんだよね!!! オカシラゲージさえ関係ない!!
味方のマルミでデスしたとか味方のヘビでデスしたとか味方が弱いとか、「自分」が許せない何かの逆鱗に触れてやる気なくしたんじゃね?
まあ野良ノーミスカンストって言ってる人、グリルやヒカリバエでめちゃくちゃな誘導して場をぐちゃぐちゃにするやつとか、W3まで行って納品5とかいう逆に君は何をしてたの?みたいなやつとかシンプルに自滅繰り返す嫌がらせみたいなやつとか、そういうの引かなくて良かったねとしか思わんな。 僻みじゃ無い、僻みじゃ無いんだ…!
下手なのは全然構わないんだ 私もド下手な時があったし、多分何度も他バイターのノーミスチャレンジを妨害した だから下手なことをあまり責めたくない(まあ下手なヤツとマッチするマッチングシステムには文句出るけど)
でも悪意を持ってクリアの邪魔をするのは違うじゃん???? オカシラ3種をそれぞれ1000体以上討伐する位サーモンランをやりこんでるのに、それ位サーモンランを楽しんでるのに!!! そのバイターは他のバイターに嫌がらせをする!!!! 意味がわからない!!!!!!
野良ノーミス目指すならそういう化け物とは嫌と言うほど会うよ?それでキャリーしきれずに失敗したらその回のノーミスチャレンジは終わり、もしくはしんどいけどリセットして再チャレンジする 980で化け物複数引いて失敗することもある そうやって何回も挑戦した末にノーミスするから価値があるんでしょ なんか運が良かったねみたいな言い方はちょっと
まぁ回線落ちが居ても全wave40以上納品してオカシラも倒してクリアみたいなこと結構経験したことあるから、ノーミスができる人は地雷が一人いても大して問題ないんじゃないかな
ともあれそういう自滅マンは通報しちゃっていいと思うよ
バイト終わった瞬間通報しました!!! 二度とマッチしたくない!!!!
正直通報自体はもっと気軽にやっていいと思うんだよな。ただ下手なら今回だけしかされないし、わざと失敗させようとするのを楽しんでるのだとしたら何度も通報されて運営側はそれで把握できるだろうし
放置は寝ちゃったのかな、とか荷物が到着したのかな、とか酌量の余地ありだけど、自滅は100%悪意だから容赦せず通報します
放置というか急に動かなくなると画面の向こうで倒れたりしてないだろうかとちょっと心配してしまうところがある
ガチマ中マジで大きめの地震きたときに みんなで煽りイカしあって安否確認しあってる動画あったっけな
さて、今日もシャケしばくかー 部屋が少し寒いから、指の動きがアレだが
ドンドンドンドンドンドンブラブラブラブラブラブラ
皆様のご指導のおかげで やっとブラコ金バッチ取れました あとはクマポ金バッチだけ
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連合をタツから倒すっていうのは
何が何でもタツだけをボコりつづけるということではない…よね?
でんせつの下の方だからかもしれないけど
ジョーヨコヅナもあんまり誘導せず
ひたすらタツ集中砲火してタツだけ倒して時間切れみたいな終わり方がよくある
野良さんがどこまでサモランを理解してるかによるんじゃない?
成功するパターンは大体タツが一番先に倒れるから、そこだけ見てタツを攻撃してるのかな。
実際はジョーに食わせないとジョーのHPが削り切れないからやっぱ誘導はマストだと思うけど、誘導がグダッたらせめてタツを先に片づけようみたいなのもあるかも
新米アルバイターさんの場合、ブキの扱いに慣れていなくて、思う様に自由に動けない事が多いと思うよ
ジョーさんの誘導と言われても無理、という人もいると思うし、それならせめて1体でも倒したい気持ちになるんだと思う
そして狙われるのは、同じ場所にぐるぐる戻ってくるタツ君
因果関係が逆で攻略パターンをすると結果的にタツから倒されるってだけ
むしろタツを殴るほど最終dpsが落ちるから、誘導ミスした時に次の誘導位置が潰れない様に殴ることがあるくらいで基本は直接攻撃はしない
タツの誘爆で一時的に状況が良くなるから殴るイカがいるんだと思うけど、攻略知らないならまぁ仕方ないんじゃないって感じ(実際タツの誘爆ダメージが無いならタツから倒す気がする)
クマフェスお疲れ様でした
チャンネルからの「イカす!」いつもありがとうございます
なんかたくさん貰ったぞな
シャケシバきか上手くなれるように鍛錬を怠らず、精進します
今後ともよろしくです
今までじっくり腰を据えてやらなかったのもあるのですが、ノーミスとはいかずとも今回のシフトで初カンストしました。
平日の5時までじゃなかったらこんなに夜更かしすることもなかったのに…
何はともあれビバ・クマフェス!

開幕野良はまだタツに誘導することは知ってて単にうまく位置取りができないだけな人が多くてそれは別に構わんのだけどやっぱ時間空けるとあかんな。
何だかんだいってシェルターが一番欲しい
クマブラはなくてはならないポジションだけど、使ってて火力が気持ちよくないからもっと火力がほしい
クラブラと合わせて強化していただきたい
クマブラはクマシェルと役割結構かぶってて、しかもその役割の中ではクマシェルの方が優秀なのも辛いところ
ブラスターって直撃位置調整しないと高いDPS出しづらいからクマブラはもう少し射程が長いかザコ貫通したらクマブキ足り得た気がする
と言うかロックさえ軽ければもう少しインク消費重くして良いからなんかくれって感じ
どのブラスターのことを言ってるのか分からんけど、クマブラはめちゃくちゃインクロック短いぞ
むしろ燃費がホクサイ並みに劣悪なのをインクロックの短さでと爆風の巻き込み性能で誤魔化すブキだぞ
通常のブラスターと真逆で、ちょっと撃っては潜ってを繰り返すことで移動とインク回復を両立させるのが最適解のブキだぞ
クマブラを更に改造するならって話な
インクロックの軽ささえ取り上げられなければ今よりインク消費を多少重くしていいから何かあると熟練バイターも楽しいかもねって
シューターより短いインクロックほんと笑う
Sブラの特性をパクってジャンプ撃ちで低レート貫通長射程弾
ただし貫通ダメ低め、爆破ダメ高めの打ち上げ花火マンとか
もしくは潜ってる時間チャージして最大タメでナイス玉規模爆発とかなら
地上の基本性能そのままに変わったことできるようになる
実際のインク消費量は1発3%なのにインクロックが短すぎて射撃の合間にわずかに回復が挟まっていて結構長い間2.4%消費だと誤認されていたやべーやつ
ぶっちゃけそんなことせずクマブラはもう少し射程伸ばしてくれるだけでいい
バクダンすらジャンプしないとまともに直撃できないのがしんどいし、壁塗りすらちょっと高所とか爆風端のちび塗りになるのも改善される
若しくは爆風めちゃくちゃ大きくしてくれれば壁塗りも射程も解決した上で集団戦も他のブラスターでいいとは言われなくなる
もう「モップリン」で良くないですか?
クマブラとSブラ、どっちが強いかというアンケートで38:40と僅差のSブラ優勢という結果が出てきたが、少なくともクマブラを運用的にブラスターと言っていいのかみたいなところはありそうかなと。熟練度での戦闘力ブレ幅が小さいのはシューターめいているからだろうし。やっていることが爆発する52。
重い一撃(具体的には300以上)と範囲殲滅力の両方を持ったクマブラMk-Ⅱの開発を所望したいが、イレギュラーな性質を求めそうなので…チャージ機能とかダメです?
チャージして巨大貫通弾を撃ち出して、当たる度に爆風が発生する……こう、巨大戦艦のエネルギー系の主砲みたいな
スマブラセフィロスのギガフレアみたいだな
Sブラとクマブラ正直同じくらいの強さだと思うけど小回り利く方が使っててストレスたまらないからクマブラの方が好き クマフェスでも助かるし
それはそれとしてクマブキで一番楽しくない(豹変)
クマブキーズがハシラに弱すぎるせいで、自衛しやすくて地上から倒せるクマブラは性能変えにくい
クマニュのスライド後の射程がもっと伸びてたらなー
クマニュ、なんというか爆風で攻撃するのをあんまり見かけない気もするという。その上で威力35、射程短すぎ、拡散しすぎと通常時があまりにもヘッポコくんで、通ったところを粉砕する力ならローラーがあまりにも強くて…スライドしても射程はスマニュ以下なのが。
なんというか、リスキーだけどリターンが足りてない?爆発を除くと通常ブキに対して弱みが目立つというか。
少なくとも強化後のクマニュでそんなこと感じたことないけどな
ある程度の射程あるDPS525を即出せるしスライド攻撃はあくまでサブウェポンとして織り交ぜて使うもんでしょ
通常ブキと比較されてる時点でクマブキ?って思うんだけどね
平面上だとハシラの処理速もクラブラと同等でハシラの周りにザコが群がってると普通に時間が掛かるという
クマブキはハシラ苦手だけど他の仕事量が狂ってるからどのクマブキもハシラやってる余裕作れるんだよね(慣れればハシラ処理マジで無理ってクマブキも無いし)
ローラーが出現したから対ザコは見劣りするようになったとはいえ、流石にザコが群がってる状態の対ハシラなら、クマブラはクマブキの中では処理速度は上位かと・・・
塗って登るだけでおおよそ2s(クマブラ射撃13発分)かかるからね
燃費の都合でクマチャーはハシラが壊滅的かも。塗って任せることはできるけど。ワイパーも自力だと非常に苦しい。
クマチャーは理論値の処理速度を出せないから、どう頑張っても3秒以上かかるのも厳しいし、終わった後もインクが空ってのもね
正直3秒台で処理できるほどのエイムがあるなら、バチコンはもちろん、Xマッチも極められるレベル
一般的には5秒くらいかかるんじゃなイカ
チャーなら2枚抜き出来るポジション取ればそこそこ削れるし、1回で全処理しようとするんじゃなくて少しずつ削ってくだけでもナワバリ状況はかなり違う
2,3発でザコ列一掃、オオモノも基本3発、射程激長、ロックも短い→2方向に6発使ったとしてハシラに数発使う余裕は作れるという意味で個人的に慣れてるならクマチャーでハシラ無理は無いなって(竹でハシラ全無視なの?って感覚)
ハシラ、タワー単体で見たら燃費壊滅的だけど他が燃費速度共に神なんだから、バリューしっかり出してればハシラをたまに見てもお釣りがくる
んー、条件そろえないと正しく比較できないのに、チャーだけ2枚抜きできるポジション引き合いに出して早く処理できると主張するのは違和感あるな
平地の地上からの2枚抜きって離れていても角度がかかるから、あってもかなり限られるでしょ
比較してないし早いとも言ってない
木で苦手なのはそうだけど無理じゃないよねって言ってる
葉で言ってるのは「チャーはキツイ」に対する「こうすれば比較的触れるよ」って話
木で何が言いたかったかって言うと1行目はSブラとクマブラが比較されてる事への感想
2行目以降は個人的にはクマブラのハシラ適正は突出して高い訳じゃないんだよなぁって感想
・射程が短くてハシラの足元まではいかないといけない(でもザコを無理やり掻き分ける能力が高い訳でもない)
・「慣れてれば」どのクマブキでもハシラ処理できるからクマブラ呼び寄せて処理頼むほどでも無い
ま、「慣れてれば」どのブキもハシラには苦労しませんなぁ
スパガは無理
熟練度高くても味方呼んででも任せたいレベル
「慣れてれば」は木で言ってるし、そこそこの熟練度って意味で変に邪推しないでくれない?熟練バイターじゃないなら癖強ブキばかりのクマブキでハシラ無理なの当然なんだから
スパイガジェットとて、地上からのジャンプ撃ちを綺麗に当てれば早いし、ハシラに登った状態でもテクがある
クマブラの場合、対ハシラにおいてはテクもへったくれもないけど、クマチャの2枚抜きと同じように地形込みで考えれば、段差などがあれば倒しやすくなる
結局のところ相対的に見た場合、クマブラは対ハシラに限ればクマブキの中では上位になるのは間違いないけど、逆に言えば今の性能である必要はそこだけだと思うけどね
「クマチャーはハシラが無理ではない」ってとこには同意だけど、>> 40884で竹を持ち出したのがどうしても引っかかる
個人的には
竹は「竹がハシラ見るのが最適解(=他のブキが処理しようとするとチーム全体のパフォーマンスが落ちる)から積極的に処理しに行く」枠で、
クマチャーは「別に無理ではないので味方がハシラ倒さなそうなら処理に向かうけど、最適なブキがあるならソイツがやってほしいなぁ」枠って認識だから、「竹でハシラ全無視なの?」って発言がどうしても解せない
竹を出したのは特性知らないor特性イカせてないがちブキとして出しただけ(クマフェスでクマチャーがハシラ見るしか無くても見ない人が多いから)(野良で熟練バイターが集った時にクマチャー陣が面白い程ハシラの意識高いのに遭遇したからそれもあるかも)
今理論付けするならリソース不足の時ハシラを削れるだけ削るのはどっちも同じで、不足するリソースが竹なら範囲火力でクマチャーならインクって感じかな(あと改造元)
仰る通り見るべき度合は天地の差がある
ラッシュでひたすら納品(合間にシャケ撃つこともなく、本当に納品だけ)、ヒカリバエ付いたら対岸方面にガン逃げ、残り20秒くらいから対岸で地面塗り塗り(しかも斜め下を向いていて効率悪い)
ブロック&通報(一応)したけど、こんなんが伝説500前後にいるの意味分からない
🦑「よし伝説500ぐらいまできた、一旦休憩するか」→退出
🐙入室→「お、サーモンランじゃん伝説帯(40)の俺がキャリーしてやるか」
下手なだけで通報するのは一線超えてる。
気持ちはわからんでもないが、
通報の濫用を公の場で言うのはアカンでしょ
自分もクリアに向けて頑張ってるけど完璧なわけないし下手なことして通報されてるのかもと思うと悲しくなってくる…
通報なんて幾ら受けたって運営側が判断する事だから気にする意味ないぞ。正しくない通報し続ければ通報者が悪質プレイヤーとして処されるだけだし
クマフェスでもない通常バイトの危険度MAXでもバエグリルの誘導知らない奴いるぞ
このゲームのマッチングはガバガバなんだから野良は諦めてフレンド3人集めろ
ラッシュやグリルは運ゲーだと、ガチ真面目にいってる人も実際いる
普段のシャケ現場でも、開幕で諦めている人も結構いる
ラッシュの本質を知っている人はそんなに多くはない
自分の感想だと、木主さんのアルバイターさんは、「適当に石を投げたら誰にでも当たる」レベルかなぁ
通報していたらキリがないし、反対にそれやっちゃうと、自分が通報連打のヤバいやつにしかならん
日頃からシャケシバきすぎて、見慣れた光景になってしまった
ラッシュやグリルなんて
やる事ほぼ決まってるから
苦手意識持つ事無いのにね
どんなウェーブでも多かれ少なかれ運は絡むけど
運ゲーってのは上手でも下手でも似たような結果になる。みたいな意味合いで自分はとらえてるからやっぱ違うと思っちゃうな
グリルはまだしもラッシュは自分がしっかりしてりゃ負けないみたいなトコはあると思う
ダムの満潮ラッシュで桟橋側の高台でずっとセミだけしてる人とか見たことあるし
そんなの普通だよ
クマ武器でのハシラ処理の話が出てたのでクマワイパーでのハシラ塗りを貼ってみるテスト
密着せずちょっと離れるのがコツとここで教えてもらった
まあ、初動で余裕があったからやったけど他の向いてる武器もった味方がやってくれそうならそれが一番よね
クマフェスでもオルランでも事故る時はあるから、倒し方のクリップなんかなんぼあっても良いんです
離れるのもだけど、ジャンプしてタイミングよく空中でタメを放つのもポイントだね
ジャンプ無しでも「少し離れて」「上を向いて」溜め切りすればイカノボリでギリギリ登頂できる範囲に濡れる
ジャンプは一応するタイプのプレイヤーだけど、しない方が変に緊張したりタイミング誤ったり向き誤ったりしないからいい場合もあるよなあ
クマワイパーでハシラやるのは効率悪いとは言われるけど、誰かやるかなって様子を見るよりとりあえず自分で全部やる方が気持ちいいから即動くタイプ。まあハシラ塗りだけしとけばインクない時の逃げ場としても使えるし……
クマ武器はただでさえハシラに弱いの多いし、野良はシャケしばくのに夢中でハシラ見てないこと多いからクマワイパー単独でもハシラやる場面は普通にある クマチャーが気を利かせて塗ってくれると助かる
ノーミスは無理にしても何ならカンストも何回もするくらいにやり込んでるのだが
イカノボリだけはどうしてもミサイルだのレーザー来たりするとテンパっちゃってできないので、
射程短く手数が多い類のブキでハシラやる場合、柱の途中まで塗ってそこまで登ってからちょっとジャンプして、塗りの高さ継ぎ足して…って手段で代用してる(柱の根本に雑魚が集まってたりするとできないが)
PvEの永遠に切り離せない課題だけど、前提知識がないとその人から崩れていく→口さのない人がその人を戦犯認定→晒し上げはどこのゲームでもあるんやね…
久しぶりに会った友人の家に行ってサモランやったらグリルの誘導知らない野良の人に暴言吐きまくってゼンメツ後即ブロック通報、その人のスクショ撮って自分のXに写真載せて晒し上げしてたよ
信じられないものを見た気分だった
ちなみに友人はバイトたつじん帯、一番厄介なオオモノはダイバーとの事です
こんな化け物もユーザーとして自由に意見発信できるんだからイカ研含むゲームの運営には同情するよ
対戦の方で散々批判された縦長ステージもこういうゲーム不慣れな人からしたら裏取りを警戒せずに前だけ見てれば良いというメリットはあるし、このゲームは多分そういうゲーム初級者が本来のボリュームゾーンなんだよね
初心者が途中でやめないようにカジュアル向けの調整したらガチ勢からネットでボロクソ叩かれるとかは今年発売の他のゲームでも見たし、ゲームの運営は本当に大変だと思う
晒しが一番悪いのはもちろんなんだけど正直グリルラッシュ辺りはチュートリアルないのも問題だと思うわ
初見殺しすぎて事前情報なしでクリアできた人いないでしょ多分
任天堂ってチュートリアル親切なイメージだったんだけどなんでサモランだけこうなのか
確かに初見は無理ゲーかと思った…
でも何回か失敗してるうちにどうやったらクリアできるんだ?ってネットで調べてもおかしくないと思うんだけどな・・・ドンピコだとキケマでも知らない人いるからな
まあせめて周りを見れば知ってる人に倣えるはずではあるんだよな
白黒つけにきたクマサン亜種
次のシフトめちゃくちゃ強いな 船ってだけでやる気起きないけど
なんか昔ジムが入ってるだけでその度に
"この編成最強"って言われているのを思い出す。
個人的には普通かなと思っている。
各武器明確に、かつ方向性の違う長所・弱点があるため、各プレイヤーの不得意が重なると容易に崩壊する。
・ジム: 上手い人が使うととことん上振れるが、武器理解度が低い人が使うととことん下振れるため、要注意。体感、今はかなり足元を取られやすい。あと横振りマン。。
・クラ: ブラスター種で散々言われている単体火力が低い。個人的には雑魚巻き込んで総合dps伸びるから好き。
・スペシ: 単発武器最低の単体dps。シューターのアジリティと少し長い射程をどこまで押し付けられるか。
・96: 単体火力は高いが、中ジャケに弱いため、
他武器が中ジャケを処理し96がいかに中ジャケを無視して火力を押し付けられるかがポイント。
別に最強とは言ってないんで、最初の1文が煽りにしか見えないです
昔こういうことがあったなぁ、と懐かしんだだけだったんだが、煽りになるのかぁ、、、
古参アピが鼻についたら申し訳ないです。
懐古厨は煽りなると理解できました!
勉強になりました!
>> 40926
多分>> 40924は古参アピじゃなくて「ジムが入ってるだけでその度に
"この編成最強"って言われてたのを思い出す」の部分を煽りと捉えたんじゃない?
>> 40922の書き込みが>> 40924には「ジム入ってるだけでお前はこの編成を最強だと思ってんかww?いやいやwwこの編成にもあれこれそれこれ欠点あっからwww基礎的なブキ理解もないにわかさーんwwww????」みたいに見えたんだと思う
正直私には>> 40922の書き込みはそう読めるね
単に疲れて神経が過敏になってるんでしょ。マイナスな精神状態だとなんでもマイナスに捉えがちだからね。私も経験あるし
良くいじめとかハラスメントとか受け取り手の捉え方次第とか言われるけど、そんなん知らんわって部分は5割程あるよな。勝手に加害者にせんでくれと
5割は普段から無難なコミュニケーションしておけって言われるやつ
こういう傾向があるなって把握しておけば2割くらいまでは減らせると思う(0にはできない)
私の発言の5割は他人の書き込みも含めてだから、自分に降り掛かった場合であれば2割もいかないんじゃない?
まあコミュニケーション的な意味で言えば相手が必ずしも不満をぶつけて来ないからというのもあるだろうけど
バケモン野良揃いのすじこ非開幕、疲れ切った最後の1戦でのらめしあさん引いて無事ノーミスカンスト
まじで名前通り救世主に見えた…
めっちゃ今更だけど、サーモンランのステージ名って、今まで魚介類とか、それの料理が元ネタってすぐ分かるものばっかだったけど、どんぴこ闘技場はよく分からないよね。
方言らしいから知名度が低いのは仕方ない
だけどシレッと仲間外れにされたドンブラコが泣いてるよ
可哀想…ではないけども
川を流れる食品の擬音だから実質水産物関連、、、ではないか
ドンブラコだけモチーフが違うということは、前作ポラリスと同じ系列の可能性がある
すなわち、お船はクマサンがバイトを陥れる為の罠!(陰謀論)
もう難破船アニ・サキスに名前変えろ
トキシラズはちゃんと処理しとかないと普通にコイツらがいるという注意喚起になる
どんぴこは鮭の心臓だゾ
金ウロコプレート持ってさぁ、オカシラ金バッジ3枚持ってさぁ、シフトをスタダで始めるようなバイターがさぁ、どうして故意に自滅を繰り返すんだろうね???
ご丁寧に満潮かつ船尾側でウキワになってさぁ!!!
何のメリットがあるの??何が楽しくてこんな嫌がらせするの???
こんなヤツがいたバイトでミスってもミス判定にならないよね??ノーミスチャレンジ続行で良いよね???良いよね????
なかなか難しい問題よね
個人的にはそこも含めて運ゲーかなと思っていて、
"実質"クリアだと、個人の主観次第でいくらでも捻じ曲げられてしまう方が辛いと考えています。
(そのレギュの価値、魅力←希少性・参加者数・賛同者数)
野良で行う以上逃れられないことなので、それが嫌ならフレンドとやればいいと思ってしまう。
一応オカシラゲージ上げるってのがあるけど常識があるなら野良でやるとは思えんが
これwave3でやってきやがったんだよね!!!
オカシラゲージさえ関係ない!!
味方のマルミでデスしたとか味方のヘビでデスしたとか味方が弱いとか、「自分」が許せない何かの逆鱗に触れてやる気なくしたんじゃね?
まあ野良ノーミスカンストって言ってる人、グリルやヒカリバエでめちゃくちゃな誘導して場をぐちゃぐちゃにするやつとか、W3まで行って納品5とかいう逆に君は何をしてたの?みたいなやつとかシンプルに自滅繰り返す嫌がらせみたいなやつとか、そういうの引かなくて良かったねとしか思わんな。
僻みじゃ無い、僻みじゃ無いんだ…!
下手なのは全然構わないんだ
私もド下手な時があったし、多分何度も他バイターのノーミスチャレンジを妨害した
だから下手なことをあまり責めたくない(まあ下手なヤツとマッチするマッチングシステムには文句出るけど)
でも悪意を持ってクリアの邪魔をするのは違うじゃん????
オカシラ3種をそれぞれ1000体以上討伐する位サーモンランをやりこんでるのに、それ位サーモンランを楽しんでるのに!!!
そのバイターは他のバイターに嫌がらせをする!!!!
意味がわからない!!!!!!
野良ノーミス目指すならそういう化け物とは嫌と言うほど会うよ?それでキャリーしきれずに失敗したらその回のノーミスチャレンジは終わり、もしくはしんどいけどリセットして再チャレンジする
980で化け物複数引いて失敗することもある
そうやって何回も挑戦した末にノーミスするから価値があるんでしょ
なんか運が良かったねみたいな言い方はちょっと
まぁ回線落ちが居ても全wave40以上納品してオカシラも倒してクリアみたいなこと結構経験したことあるから、ノーミスができる人は地雷が一人いても大して問題ないんじゃないかな
ともあれそういう自滅マンは通報しちゃっていいと思うよ
バイト終わった瞬間通報しました!!!
二度とマッチしたくない!!!!
正直通報自体はもっと気軽にやっていいと思うんだよな。ただ下手なら今回だけしかされないし、わざと失敗させようとするのを楽しんでるのだとしたら何度も通報されて運営側はそれで把握できるだろうし
放置は寝ちゃったのかな、とか荷物が到着したのかな、とか酌量の余地ありだけど、自滅は100%悪意だから容赦せず通報します
放置というか急に動かなくなると画面の向こうで倒れたりしてないだろうかとちょっと心配してしまうところがある
ガチマ中マジで大きめの地震きたときに
みんなで煽りイカしあって安否確認しあってる動画あったっけな
さて、今日もシャケしばくかー
部屋が少し寒いから、指の動きがアレだが
ドンドンドンドンドンドンブラブラブラブラブラブラ
皆様のご指導のおかげで
やっとブラコ金バッチ取れました
あとはクマポ金バッチだけ