サーモンラン雑談用のコメント欄です。 過去ログはこちらです。
・1発600ダメあるかわりに4発しか撃てないチャージャー ・1発300ダメのかわりに11発も撃てるチャージャー ・1発300ダメのかわりに5発しか撃てないチャージャー
↑ 🙄
ただし射程、チャージ速度等の違いは考えないものとする
扱いやすくて処理力も殲滅力もあるから弱くはないんだけど、競合相手にdpsと総火力の両方で負けてるのがね、、、 一撃が400ダメになればdpsは他2つに並ぶんだけど、そうしたら強すぎちゃうかな？
燃費以外の性能だけ見ると決して弱くはないし、むしろ優秀よりだと思うんだけどね…… 燃費以外はそのままで7発撃てるようになるだけでも化けると思う
スプチャ400はよく言われる案だけど、これが実現したらスクイクとリッターの立場食いまくると思うぞ
特にリッターはアイデンティティ崩壊レベルの下位互換になると思う まず最大の個性であるドスコイ確一は完全にお株を奪われ、その上でオオモノ処理性能も大差なくなってしまう
500族 400スプチャはフルチャ+半チャ(34f)で倒せるようになる その場合、所要時間は60f+6f+34f=100f、消費インクは18%+10.13%=28.13%で、リッターの90f、25%消費にかなり近いパフォーマンスができてしまう スプチャの34f半チャの射程はプライム並みにはあるので、ナベブタ以外の大半の500族に対し割と現実的にこれらの処理を行えてしまう
900族(コウモリ) カサを開く前にフルチャが溜まっている想定なら、リッターは98f(6f+92f)、50%消費で、400スプチャは94f(66f+14f+14f)、40.25%消費 カサの開く前にフルチャが終わっているという理想の状態でもスプチャの方が分がいい その上、実戦だと毎回開く前にフルチャ完了なんて無理なので、リッターの旗色は更に悪くなる
1200族 リッターはフルチャ2回の190f、50%消費 400スプチャはフルチャ3回の192f、54%消費 処理速度、インク消費ともに誤差レベルの違いしかない その上で1回のチャージが60fのスプチャの方が妨害に強いので、実戦だと完全に400スプチャが優勢だろう
総評 500族だと若干リッターに分があるが、900族と1200族は400スプチャの方に分がある 500族に関しても、わずかな要因(味方の削りやカタパ、コウモリによる盤面の荒れ具合など)で容易にひっくり返るくらいの微差しかなく、仮に400スプチャが実現したらリッターの立場はかなり厳しくなるだろう
というかあの射程、あのチャージ速度のブキが並みのシューターばりのDPSを出せるって事象がシンプルに強い これでバランスを取ろうとしたら、スプチャのフルチャを1発21%くらいに悪化させるか、逆に周りをそれに合わせるならスクイク・リッターのノンチャを60ダメにしてソイのフルチャを400ダメにして鉛筆もフルチャ1発300ダメにして...みたいなかなり歪な調整が必要になると思う
上のコメントに同じく、燃費をちょっと上げるだけでスプチャは十分活躍できるはず
燃費良くするだけで良いってのは同意だけど、別にサモランでどの武器が強かろうと別のブキの立場が食われたりしなくない？ 前作ボールドはスパッタリーのほぼ完全下位互換だったけど最強格ブキとして認知されてたし、今作でロングやノヴァがs-blastが追加されたからといって追加される以前に比べて弱くなったりs-blastの爆風が弱体化されて強くなったりしたわけじゃないし というかリッターは射程が長い分多く処理できて、ヘビナベみたいな迅速に処理しないとヤバい500族を超遠距離からチャーキを使って一撃で倒せるっていう明確な差別化点があるから言うほど下位互換ってわけじゃないと思うよ
それは400スプチャを舐めすぎだと思う 遠くのヘビをサクッと倒せたところでマズイクラにしかならんし、リッター側の優位点が活きる場面は悲しいほど少ないと思うよ 例に出されてるロングノヴァ-Sブラ、2のボールド-スパッタリーより遥かに酷い格差になると思ってる そうなるとスクイクやリッター(特にリッター)使っててアホらしくなるはずで、そういう他ブキ持たされるのがバカらしくなる調整はやめてほしいって話
あとチャージャー系の貫通攻撃300に対してドスコイの体力400なのはサモランの「味方との連携」ってコンセプトに基づくものだろうから、そこを崩すのはいささか下品かなとも思う
マズイクラにならないような位置、一投範囲内とかで打ち抜けばいいだけじゃない？一確なのだから処理する位置は持ち手が自由に判断できるでしょ？ あと遠くのヘビナベを遠距離から一瞬で打ち抜く需要は満潮、特にドンブラコすじこではかなりあると思うけど？ それに、リッターはオオモノが一投範囲内に入るまでチャージして待つムーブをすればチャージ時間の大半を踏み倒せるっていう強みがあるけど400ダメスプチャだと追加で30f以上チャージしないといけないから若干効率が悪いし、そもそもチャージャーの立ち回り的にわざわざオオモノに近づいて半チャで処理するっていうのがあんまり強くないから大抵またフルチャで打ち抜くか味方に援護射撃してもらうかになると思うんだけど、もう一度フルチャで打ち抜くなら断然リッターの方が処理効率がいいし、味方に援護射撃してもらうのならリッターなら一人で出来た仕事をわざわざ二人でやったことになるからやっぱり効率が悪いしで遠距離からの500族処理に関してはリッターに分があると思うよ？
もちろん1.1秒毎にドスコイを吹き飛ばせる400ダメスプチャの方がリッターより総合的に強いっていうのも、味方との連携が醍醐味たるサーモンランで一人でバンバンドスコイを処理していくその強さが下品だってのも同意だけど、かといってリッターのアイデンティティーを奪うような上位互換ブキだとは思えないな
というかロングとs-blastの以上に格差が大きくなるっていうけど、リッタースクイクのこと舐め過ぎじゃない？スクイクは多くのバイターが最強格ブキと認める激強ブキで、リッターは賛否両論もステージ相性もあるけど結構強いブキって評価だよ？そんなブキがちょっとスプチャが400ダメになったからと言って使うのが馬鹿らしくなるなんてことはないと思うよ それに、ボールドと.52を比べたらボールドの方が強いけど、かといって.52がボールド下位互換ってわけじゃないし.52を使うのが馬鹿らしくなることもないでしょ？同じようにスクイクもリッターも400ダメスプチャも役割と強みが違うからもしスプチャが400ダメになっても大丈夫だよ まあソイは泣くと思うけど、、、
そう言われると確かに価値観の違いかもしれない 自分は貫通を活かしたザコ処理(主にドスコイ)と確実なバクダン処理が貫通系チャージャーの本懐だと思ってるから、仮に400スプチャが実装された場合、1.1秒間隔でドスコイ倒せるのがこの上なく強く感じるしドスコイ倒すときに2倍の手数や1.5倍のチャージが必要なのを心底バカらしいなと感じるはずだけど、どう感じるかは確かに人によるね
スクイクとリッターってそんなに評価高いん？初耳だわ 自分はスクイクは「割と強めのブキ」、リッターは「どちらかというと要らない寄りのブキ」って評価だから、「めっちゃ強いわけでもないブキの上位互換作るのは可哀想じゃね？」みたいなノリで書いてたわ
久々にレイダースから復帰したけどプライムの低性能っぷりにびっくりだよ
シューターというブキ種だけで食っていってる感 でもジェットかスシでよくね…？と常々思う
シャプマも射程ないわ火力ないわでなかなか酷くない？ (盤面荒らされても立て直しやすいという意味ではスペシは個人的に好き)
シャプマは別に... ZAPのが嬉しいけど、短射程シューターだから塗りは得意だし火力も最低限あるし燃費も悪くはないし、それでいてスシやZAPに準ずるくらいの射程もあるからかなり使いやすいブキだと思うけど てか荒れた盤面を立て直す性能ならシャプマもスペシュも大して変わんなくね？
射程で遠くにいる敵にも多少なりとも干渉できる方が個人的にはうれしいな。ごり押しできるボルマはいいけど、 シャプマはタワー倒したいときにわざわざ近くまで赴かんといけないのと取り巻きの雑魚に二の足踏むのがきつい
塗れるつっても雑魚に囲まれてたら基本意味ないし
45ダメージってのがよろしくない、50に強化した方が良いボル
バイトセンパイ方に懺悔します ウズシオ行ってサボってました 復帰直後、無敵ガジェで帰ってこられる前提で無謀な突撃をして2回ほどデスしました 鍛え直します、すみませんでした
ウズシオに行ったセンパイ方の大半が通ってきた道だから気にしなくてええんやで
僕なんか毎回10ですぐらいしてるけど
じゃあ次は９デス以内に抑える努力をしてみようか
アハハ。ガンバッテミルヨー。（性格的にどんどん突っ込むからできるかわからないなぁ）
突っ込む時「往復」してないか？ 状況が確認できていない後ろへ「戻る」とやられる 円を描くように前方の敵をしばきながら安全な場所へ「進む」のだ(時々コンテナも行き先にしてね)
すげえ参考になる 確かに、カメラ向けてないところに迂闊に進んで浮き輪のパターン結構多いわ
(・_・D フムフム😕
第4のオカシラシャケ登場！！
ワイパーが編成にあったらウデジマン出てくる説あった
酷使されすぎた支給ブキたちの反乱が今始まる…！
逆にタツとかジョーとかオカシラ連合が支給される可能性ない？
「そこに3匹オカシラシャケがいるじゃろう」
「いけっ！ジョー！かみくだくだ！」
第４のオカシラ？
サーモンランやってると 自動販売機で500円でどのジュースが何本買えるか計算するの妙に上手くならん?
サーモンランある程度やり込んでる自信あるんだけど、未だに竹とアルペンを上手く使えない フルチャに貫通がないのがめちゃくちゃ違和感でザコシャケしばいた時の俺仕事してる感と爽快感が少なくて
竹とアルペンを使う上で必要な技術や知識、立ち回りなど教えてください！ 現在でんせつ40〜200帯スタートで、通常ビッグランで過去2回カンストまで行った程度の実力です
まず大前提としてブキ別立ち回りは読んでもらって
書いていないところで自分が気を付けているのは、オオモノを狙うときに邪魔になるザコシャケを把握して立ち位置を変えるとかザコを事前に掃除しとくとかかな ザコシャケ掃除は仕事をする為の事前準備よ
なるほど助かります…！ 今までオオモノ狙う度にザコシャケが来てエイム吸われてたんですけど、先にザコを処理するのが正解だったんですね ブキ別立ち回りは昔軽く読んだ程度で忘れてしまっていました、ありがとうございます！ 後から気づいたけど攻略板別にありましたな… そちらで投稿すべきでした
竹は長射程シューターの立ち回り アルペンはフルチャしないと火力を生かせないのでリッター並みの後衛にいて高所から射線を通そう。納品は近場の以外味方任せでおｋ
貫通しないブキでも自分をエサにしてシャケを集めてボムコロすれば、ある程度は雑魚処理に貢献できるかも 自分の仕事するのは前提ではあるけど、納品ついでにちょっと転がすくらいでも味方が少し楽になるよ
無人島に長くいたせいでアルペンを弓と勘違いしちゃった
雑魚処理ボムは、よほどうまくやらんとインク効率悪いのでは 納品ついでにちょっと転がす動きで、そこまでザコシャケまとまってるって状況はあまりないでしょ 納品に動くときにインクが余ってるなら、ドスコイ削りとかにインク使った方がいいと思う
ボムころはあんまり推奨できない たった180ダメの狭い範囲攻撃のために70%のインク消費と1秒のインクロックは割に合わなさすぎる 納品してるならイクラ投げの爆風を当てる方が良く、納品してない時なら素直に高台とかに逃げてそこから処理するか味方に処理を投げて自分は他のシャケの処理に専念した方が良い 特に竹は最高効率で撃てば中シャケの処理効率がスシ.52とほぼ同じでドスコイに関しては上回るからそのまま処理した方が良い
たぶん想定している盤面や操作のウデマエが違うかも。 私には荒れてる盤面でイクラ投げで巻き込みながら納品するためにとっさにコンテナのほうにカメラ向ける技術はない。 自分に集まるシャケにボム転がして処理しつつ、イカ移動でインク回復しつつコンテナ横を通過して納品、そのまま次の目標へ動くって感じじゃないとウキワになっちゃうんだ。 (処理が追いつかなくなりつつあるダムキケン度MAX満潮みたいな想定)
度M満潮ならなおさらボムころにインクを回す余裕はないよ その状況なら多分ザコの他にも複数ヘビナベコウモリ辺りの面倒なオオモノが湧いてると思うからそいつらの処理のためにインクを保持しておいたり、何より高台みたいな処理スポットに行く道中での安全確保にインクを裂いたりした方が良い
あと、サーモンランはザコを倒せばその分だけ湧くから、コンテナや処理したいオオモノや投げたい金イクラから離れた位置にいるまとまったザコを倒すっていうのは、つまり半ば無害化されてるザコに無駄にインクを使った挙句海岸からばらけた危険なザコを呼ぶ行為ってことなんだよね だから竹や鉛筆に限らず、何ならボールドみたいな短射程高火力ブキであったとしても、自分の行く手を阻む分以上のザコをコンテナから離れた位置で処理する行為は意味がないどころか却って味方に危険をもたらしかねないんだ
ブキの使い方がわからないレベルなのにボムが有効な程の雑魚誘導とインク管理が出来るとは思えない
ここは竹ペンの木なので話題ズレてきてるようなら 前提条件をしっかり書いてから議論した方が良いような・・・
木主のウデマエだとボムはカタパ・モグラ、味方の救助に対して使うぐらいじゃないかな サモランのボムって1種類でしょ？でも、その扱い方は何通りもあるよねってこと そもそも非貫通チャーはザコ処理が得意ではないので会敵しないようにしたい けども、だからといってザコ処理しないという選択はない ただ場所・タイミングがズレた状況でのオオモノ・ザコ処理は味方の負担を増やすことに繋がってしまう そこがわからないことには竹・ペンの扱い方どころか味方との協調が難しい これがわからないのであればインク管理の勉強から始めるとよろしい
先生、おれインク管理わからないんですよ
鉛筆はコジャケ中シャケハシラに弱い代わりにチャージが短いハイドラ、竹はコジャケに弱めで瞬間火力が低い代わりに動きが軽快なバレルみたいな意識で立ち回ればいいと思う
15000回バイトやって2回しか遭遇したことないんだけど 最初のシャケが湧く時、いきなり金イクラが3つ出てくる現象なんだろう？ 金イクラが出た時、赤イクラが誰かの方向に吸われているのが確認できる。何らかのオオモノが倒されたのかな？
「もしもワイがスプラトゥーンの世界に行くことができたら」をテーマにして、ワイの特徴を箇条書きしてAIにイラスト作成頼んだらこんなんなったわ。
🤮汚らしいAIslopを書き込むんじゃねえ
ロストアークのアバターコンテスト思い出した
ボールドマーカーを持つと自分がすごい速くなったように感じる 実際ボールドは他のブキより速いんだけどそれだけでは言い表せない速さを感じる
ザコシャケの殲滅速度が早いから撃ちながら前進出来たり、良く塗れるからイカ移動しやすいとか行動の快適さもあって速く感じるのかもね〜
ザコの攻撃を躱しつつ処理した時は （フッ…残像だ）と心の中で呟いてる
クマローラー出てくる前は、ボルマをクマローラーと呼んだりしてました
あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ リアル残業がダムへの道を阻むうううう
夜中にはダム行くぞ！
ダムだね ダムよ ダムなのよ
現場に シャケが 多すぎて
どれだけ 強い クマチャでも
不快！夜のWAVE 呑まれないよう必死になって 輝いた死兆星 まるでポラリスのようだ
繰り返すゼンメツに 折れないように
カチコミたい インクない 無力なウキワにはなれない それで君はいいんかよ？
キリキリとナベブタを バクダンも寄せるマジかよ！？ コンテナに叩きつけてやれ！！
【豆知識】 ダム干潮の左と真ん中は、クマローラーで渡ること ができる
1秒ぐらいなら水の上走れるのか？と雑に突っ込んでみたら無事水没 ジャンプしてみたら渡れました
シャケナダムってくま武器ですら覆せない どうしようもないマップじゃな レイダースやったあとだと余計感じる
時折こいつ凍らないなと思う程度には塩分過多でした いや本当申し訳ない
右の大砲使ってたら左奥から味方が連れてきたヘビに轢かれた ちょっと意味がわからなかった
正面のテッキュウ、頭上のカタパ、下から飛び出したモグラ まとめてクマワイパーの錆にしてやったぜ
クマサンマニューバーを持つとハズレを引いた感じがしてテンションが下がる 自分がちゃんと使いこなせてないだけなのかもしれないが
ダムだとタワー遠征と雑魚処理と整地が得意なマニュは個人的に当たり枠 そして四方から近寄るコジャケに絡まれるチャーやスロを迅速に救出すれば好感度アップ間違いなし！
レイダースの空中ジャンプがあればカタパの処理がもっと捗るのに あの爆発を上手い事使って上にも跳ねられるようにしてくれませんかねクマサン
ぶっちゃけやってる事がクマロラの下位互換と言われても仕方ない
クママニュは特殊能力のついたボールドみたいなもんだから、ボールドでできる仕事を全力でやっていけばいいよ 後はクマブキ編成でキツくなりがちなハシラを迅速に処理できるブキだからハシラを見逃さないことかな
ガエンとスパッタリーでいいです、通常バイトで支給されるので
？
【今回のバイトチームコンテストの注意事項】 今回のシナリオは、第2回の復刻ですが、バケットスロッシャーのスペシャルがカニタンクからジェットパックに変更されています。 よって、過去の攻略動画等を鵜呑みにしないようご注意ください。 特に第2waveのハコビヤは、カニタンクでシャケコプターをリスキルする戦法が推奨されていましたが、これができなくなっています。
ダムカンストできた クマサンありがとう 次はクマブキなしカンストチャレンジだ
【ランダムのバイトシナリオ募集】
近々、クマフェスorオルランプラベを開催したいので、そのためのシナリオを募集します！ （2オペ・3オペが予想されるためキケン度低めを募集）
・キケン度180%〜280%（でんせつ0〜600程度） ・緑または金ランダム編成であること ・ステージ、特殊ウェーブ、オカシラ等は問いません❗️どんなシナリオもどうぞ！ ・投稿はこちらへ→バイトシナリオ板
こちらでも探しておりますが、ぜひご協力いただけると嬉しいです！
レイダースから戻って実感したけど サーモンランって渡されるSPと湧きと味方の動き次第という個人じゃどうにもならん運要素が多すぎてびっくりしてる
さっきレートが999いったちょうどのタイミングで通信エラー落ちしたんだけど金バッジ貰えなかった もう一回クリアすれば貰える？(半ギレ)
ごめんなさい、もう一回クリアしたら貰えました 感情的になってました
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↑ 🙄
ただし射程、チャージ速度等の違いは考えないものとする
扱いやすくて処理力も殲滅力もあるから弱くはないんだけど、競合相手にdpsと総火力の両方で負けてるのがね、、、
一撃が400ダメになればdpsは他2つに並ぶんだけど、そうしたら強すぎちゃうかな？
燃費以外の性能だけ見ると決して弱くはないし、むしろ優秀よりだと思うんだけどね……
燃費以外はそのままで7発撃てるようになるだけでも化けると思う
スプチャ400はよく言われる案だけど、これが実現したらスクイクとリッターの立場食いまくると思うぞ
特にリッターはアイデンティティ崩壊レベルの下位互換になると思う
まず最大の個性であるドスコイ確一は完全にお株を奪われ、その上でオオモノ処理性能も大差なくなってしまう
500族
400スプチャはフルチャ+半チャ(34f)で倒せるようになる
その場合、所要時間は60f+6f+34f=100f、消費インクは18%+10.13%=28.13%で、リッターの90f、25%消費にかなり近いパフォーマンスができてしまう
スプチャの34f半チャの射程はプライム並みにはあるので、ナベブタ以外の大半の500族に対し割と現実的にこれらの処理を行えてしまう
900族(コウモリ)
カサを開く前にフルチャが溜まっている想定なら、リッターは98f(6f+92f)、50%消費で、400スプチャは94f(66f+14f+14f)、40.25%消費
カサの開く前にフルチャが終わっているという理想の状態でもスプチャの方が分がいい
その上、実戦だと毎回開く前にフルチャ完了なんて無理なので、リッターの旗色は更に悪くなる
1200族
リッターはフルチャ2回の190f、50%消費
400スプチャはフルチャ3回の192f、54%消費
処理速度、インク消費ともに誤差レベルの違いしかない
その上で1回のチャージが60fのスプチャの方が妨害に強いので、実戦だと完全に400スプチャが優勢だろう
総評
500族だと若干リッターに分があるが、900族と1200族は400スプチャの方に分がある
500族に関しても、わずかな要因(味方の削りやカタパ、コウモリによる盤面の荒れ具合など)で容易にひっくり返るくらいの微差しかなく、仮に400スプチャが実現したらリッターの立場はかなり厳しくなるだろう
というかあの射程、あのチャージ速度のブキが並みのシューターばりのDPSを出せるって事象がシンプルに強い
これでバランスを取ろうとしたら、スプチャのフルチャを1発21%くらいに悪化させるか、逆に周りをそれに合わせるならスクイク・リッターのノンチャを60ダメにしてソイのフルチャを400ダメにして鉛筆もフルチャ1発300ダメにして...みたいなかなり歪な調整が必要になると思う
上のコメントに同じく、燃費をちょっと上げるだけでスプチャは十分活躍できるはず
燃費良くするだけで良いってのは同意だけど、別にサモランでどの武器が強かろうと別のブキの立場が食われたりしなくない？
前作ボールドはスパッタリーのほぼ完全下位互換だったけど最強格ブキとして認知されてたし、今作でロングやノヴァがs-blastが追加されたからといって追加される以前に比べて弱くなったりs-blastの爆風が弱体化されて強くなったりしたわけじゃないし
というかリッターは射程が長い分多く処理できて、ヘビナベみたいな迅速に処理しないとヤバい500族を超遠距離からチャーキを使って一撃で倒せるっていう明確な差別化点があるから言うほど下位互換ってわけじゃないと思うよ
それは400スプチャを舐めすぎだと思う
遠くのヘビをサクッと倒せたところでマズイクラにしかならんし、リッター側の優位点が活きる場面は悲しいほど少ないと思うよ
例に出されてるロングノヴァ-Sブラ、2のボールド-スパッタリーより遥かに酷い格差になると思ってる
そうなるとスクイクやリッター(特にリッター)使っててアホらしくなるはずで、そういう他ブキ持たされるのがバカらしくなる調整はやめてほしいって話
あとチャージャー系の貫通攻撃300に対してドスコイの体力400なのはサモランの「味方との連携」ってコンセプトに基づくものだろうから、そこを崩すのはいささか下品かなとも思う
マズイクラにならないような位置、一投範囲内とかで打ち抜けばいいだけじゃない？一確なのだから処理する位置は持ち手が自由に判断できるでしょ？
あと遠くのヘビナベを遠距離から一瞬で打ち抜く需要は満潮、特にドンブラコすじこではかなりあると思うけど？
それに、リッターはオオモノが一投範囲内に入るまでチャージして待つムーブをすればチャージ時間の大半を踏み倒せるっていう強みがあるけど400ダメスプチャだと追加で30f以上チャージしないといけないから若干効率が悪いし、そもそもチャージャーの立ち回り的にわざわざオオモノに近づいて半チャで処理するっていうのがあんまり強くないから大抵またフルチャで打ち抜くか味方に援護射撃してもらうかになると思うんだけど、もう一度フルチャで打ち抜くなら断然リッターの方が処理効率がいいし、味方に援護射撃してもらうのならリッターなら一人で出来た仕事をわざわざ二人でやったことになるからやっぱり効率が悪いしで遠距離からの500族処理に関してはリッターに分があると思うよ？
もちろん1.1秒毎にドスコイを吹き飛ばせる400ダメスプチャの方がリッターより総合的に強いっていうのも、味方との連携が醍醐味たるサーモンランで一人でバンバンドスコイを処理していくその強さが下品だってのも同意だけど、かといってリッターのアイデンティティーを奪うような上位互換ブキだとは思えないな
というかロングとs-blastの以上に格差が大きくなるっていうけど、リッタースクイクのこと舐め過ぎじゃない？スクイクは多くのバイターが最強格ブキと認める激強ブキで、リッターは賛否両論もステージ相性もあるけど結構強いブキって評価だよ？そんなブキがちょっとスプチャが400ダメになったからと言って使うのが馬鹿らしくなるなんてことはないと思うよ
それに、ボールドと.52を比べたらボールドの方が強いけど、かといって.52がボールド下位互換ってわけじゃないし.52を使うのが馬鹿らしくなることもないでしょ？同じようにスクイクもリッターも400ダメスプチャも役割と強みが違うからもしスプチャが400ダメになっても大丈夫だよ
まあソイは泣くと思うけど、、、
そう言われると確かに価値観の違いかもしれない
自分は貫通を活かしたザコ処理(主にドスコイ)と確実なバクダン処理が貫通系チャージャーの本懐だと思ってるから、仮に400スプチャが実装された場合、1.1秒間隔でドスコイ倒せるのがこの上なく強く感じるしドスコイ倒すときに2倍の手数や1.5倍のチャージが必要なのを心底バカらしいなと感じるはずだけど、どう感じるかは確かに人によるね
スクイクとリッターってそんなに評価高いん？初耳だわ
自分はスクイクは「割と強めのブキ」、リッターは「どちらかというと要らない寄りのブキ」って評価だから、「めっちゃ強いわけでもないブキの上位互換作るのは可哀想じゃね？」みたいなノリで書いてたわ
久々にレイダースから復帰したけどプライムの低性能っぷりにびっくりだよ
シューターというブキ種だけで食っていってる感 でもジェットかスシでよくね…？と常々思う
シャプマも射程ないわ火力ないわでなかなか酷くない？
(盤面荒らされても立て直しやすいという意味ではスペシは個人的に好き)
シャプマは別に...
ZAPのが嬉しいけど、短射程シューターだから塗りは得意だし火力も最低限あるし燃費も悪くはないし、それでいてスシやZAPに準ずるくらいの射程もあるからかなり使いやすいブキだと思うけど
てか荒れた盤面を立て直す性能ならシャプマもスペシュも大して変わんなくね？
射程で遠くにいる敵にも多少なりとも干渉できる方が個人的にはうれしいな。ごり押しできるボルマはいいけど、
シャプマはタワー倒したいときにわざわざ近くまで赴かんといけないのと取り巻きの雑魚に二の足踏むのがきつい
塗れるつっても雑魚に囲まれてたら基本意味ないし
45ダメージってのがよろしくない、50に強化した方が良いボル
バイトセンパイ方に懺悔します
ウズシオ行ってサボってました
復帰直後、無敵ガジェで帰ってこられる前提で無謀な突撃をして2回ほどデスしました
鍛え直します、すみませんでした
ウズシオに行ったセンパイ方の大半が通ってきた道だから気にしなくてええんやで
僕なんか毎回10ですぐらいしてるけど
じゃあ次は９デス以内に抑える努力をしてみようか
アハハ。ガンバッテミルヨー。（性格的にどんどん突っ込むからできるかわからないなぁ）
突っ込む時「往復」してないか？
状況が確認できていない後ろへ「戻る」とやられる
円を描くように前方の敵をしばきながら安全な場所へ「進む」のだ(時々コンテナも行き先にしてね)
すげえ参考になる
確かに、カメラ向けてないところに迂闊に進んで浮き輪のパターン結構多いわ
(・_・D フムフム😕
第4のオカシラシャケ登場！！
ワイパーが編成にあったらウデジマン出てくる説あった
酷使されすぎた支給ブキたちの反乱が今始まる…！
逆にタツとかジョーとかオカシラ連合が支給される可能性ない？
「そこに3匹オカシラシャケがいるじゃろう」
「いけっ！ジョー！かみくだくだ！」
第４のオカシラ？
サーモンランやってると
自動販売機で500円でどのジュースが何本買えるか計算するの妙に上手くならん?
サーモンランある程度やり込んでる自信あるんだけど、未だに竹とアルペンを上手く使えない
フルチャに貫通がないのがめちゃくちゃ違和感でザコシャケしばいた時の俺仕事してる感と爽快感が少なくて
竹とアルペンを使う上で必要な技術や知識、立ち回りなど教えてください！
現在でんせつ40〜200帯スタートで、通常ビッグランで過去2回カンストまで行った程度の実力です
まず大前提としてブキ別立ち回りは読んでもらって
書いていないところで自分が気を付けているのは、オオモノを狙うときに邪魔になるザコシャケを把握して立ち位置を変えるとかザコを事前に掃除しとくとかかな
ザコシャケ掃除は仕事をする為の事前準備よ
なるほど助かります…！
今までオオモノ狙う度にザコシャケが来てエイム吸われてたんですけど、先にザコを処理するのが正解だったんですね
ブキ別立ち回りは昔軽く読んだ程度で忘れてしまっていました、ありがとうございます！
後から気づいたけど攻略板別にありましたな… そちらで投稿すべきでした
竹は長射程シューターの立ち回り
アルペンはフルチャしないと火力を生かせないのでリッター並みの後衛にいて高所から射線を通そう。納品は近場の以外味方任せでおｋ
貫通しないブキでも自分をエサにしてシャケを集めてボムコロすれば、ある程度は雑魚処理に貢献できるかも
自分の仕事するのは前提ではあるけど、納品ついでにちょっと転がすくらいでも味方が少し楽になるよ
無人島に長くいたせいでアルペンを弓と勘違いしちゃった
雑魚処理ボムは、よほどうまくやらんとインク効率悪いのでは
納品ついでにちょっと転がす動きで、そこまでザコシャケまとまってるって状況はあまりないでしょ
納品に動くときにインクが余ってるなら、ドスコイ削りとかにインク使った方がいいと思う
ボムころはあんまり推奨できない
たった180ダメの狭い範囲攻撃のために70%のインク消費と1秒のインクロックは割に合わなさすぎる
納品してるならイクラ投げの爆風を当てる方が良く、納品してない時なら素直に高台とかに逃げてそこから処理するか味方に処理を投げて自分は他のシャケの処理に専念した方が良い
特に竹は最高効率で撃てば中シャケの処理効率がスシ.52とほぼ同じでドスコイに関しては上回るからそのまま処理した方が良い
たぶん想定している盤面や操作のウデマエが違うかも。
私には荒れてる盤面でイクラ投げで巻き込みながら納品するためにとっさにコンテナのほうにカメラ向ける技術はない。
自分に集まるシャケにボム転がして処理しつつ、イカ移動でインク回復しつつコンテナ横を通過して納品、そのまま次の目標へ動くって感じじゃないとウキワになっちゃうんだ。
(処理が追いつかなくなりつつあるダムキケン度MAX満潮みたいな想定)
度M満潮ならなおさらボムころにインクを回す余裕はないよ
その状況なら多分ザコの他にも複数ヘビナベコウモリ辺りの面倒なオオモノが湧いてると思うからそいつらの処理のためにインクを保持しておいたり、何より高台みたいな処理スポットに行く道中での安全確保にインクを裂いたりした方が良い
あと、サーモンランはザコを倒せばその分だけ湧くから、コンテナや処理したいオオモノや投げたい金イクラから離れた位置にいるまとまったザコを倒すっていうのは、つまり半ば無害化されてるザコに無駄にインクを使った挙句海岸からばらけた危険なザコを呼ぶ行為ってことなんだよね
だから竹や鉛筆に限らず、何ならボールドみたいな短射程高火力ブキであったとしても、自分の行く手を阻む分以上のザコをコンテナから離れた位置で処理する行為は意味がないどころか却って味方に危険をもたらしかねないんだ
ブキの使い方がわからないレベルなのにボムが有効な程の雑魚誘導とインク管理が出来るとは思えない
ここは竹ペンの木なので話題ズレてきてるようなら
前提条件をしっかり書いてから議論した方が良いような・・・
先生、おれインク管理わからないんですよ
鉛筆はコジャケ中シャケハシラに弱い代わりにチャージが短いハイドラ、竹はコジャケに弱めで瞬間火力が低い代わりに動きが軽快なバレルみたいな意識で立ち回ればいいと思う
15000回バイトやって2回しか遭遇したことないんだけど
最初のシャケが湧く時、いきなり金イクラが3つ出てくる現象なんだろう？
金イクラが出た時、赤イクラが誰かの方向に吸われているのが確認できる。何らかのオオモノが倒されたのかな？
「もしもワイがスプラトゥーンの世界に行くことができたら」をテーマにして、ワイの特徴を箇条書きしてAIにイラスト作成頼んだらこんなんなったわ。
🤮汚らしいAIslopを書き込むんじゃねえ
ロストアークのアバターコンテスト思い出した
ボールドマーカーを持つと自分がすごい速くなったように感じる
実際ボールドは他のブキより速いんだけどそれだけでは言い表せない速さを感じる
ザコシャケの殲滅速度が早いから撃ちながら前進出来たり、良く塗れるからイカ移動しやすいとか行動の快適さもあって速く感じるのかもね〜
ザコの攻撃を躱しつつ処理した時は
（フッ…残像だ）と心の中で呟いてる
クマローラー出てくる前は、ボルマをクマローラーと呼んだりしてました
あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙
リアル残業がダムへの道を阻むうううう
夜中にはダム行くぞ！
ダムだね ダムよ ダムなのよ
現場に シャケが 多すぎて
どれだけ 強い クマチャでも
不快！夜のWAVE
呑まれないよう必死になって
輝いた死兆星
まるでポラリスのようだ
繰り返すゼンメツに
折れないように
カチコミたい インクない
無力なウキワにはなれない
それで君はいいんかよ？
キリキリとナベブタを
バクダンも寄せるマジかよ！？
コンテナに叩きつけてやれ！！
【豆知識】
ダム干潮の左と真ん中は、クマローラーで渡ること
ができる
1秒ぐらいなら水の上走れるのか？と雑に突っ込んでみたら無事水没
ジャンプしてみたら渡れました
シャケナダムってくま武器ですら覆せない
どうしようもないマップじゃな
レイダースやったあとだと余計感じる
時折こいつ凍らないなと思う程度には塩分過多でした
いや本当申し訳ない
右の大砲使ってたら左奥から味方が連れてきたヘビに轢かれた
ちょっと意味がわからなかった
正面のテッキュウ、頭上のカタパ、下から飛び出したモグラ
まとめてクマワイパーの錆にしてやったぜ
クマサンマニューバーを持つとハズレを引いた感じがしてテンションが下がる 自分がちゃんと使いこなせてないだけなのかもしれないが
ダムだとタワー遠征と雑魚処理と整地が得意なマニュは個人的に当たり枠
そして四方から近寄るコジャケに絡まれるチャーやスロを迅速に救出すれば好感度アップ間違いなし！
レイダースの空中ジャンプがあればカタパの処理がもっと捗るのに
あの爆発を上手い事使って上にも跳ねられるようにしてくれませんかねクマサン
ぶっちゃけやってる事がクマロラの下位互換と言われても仕方ない
クママニュは特殊能力のついたボールドみたいなもんだから、ボールドでできる仕事を全力でやっていけばいいよ
後はクマブキ編成でキツくなりがちなハシラを迅速に処理できるブキだからハシラを見逃さないことかな
ガエンとスパッタリーでいいです、通常バイトで支給されるので
？
【今回のバイトチームコンテストの注意事項】
今回のシナリオは、第2回の復刻ですが、バケットスロッシャーのスペシャルがカニタンクからジェットパックに変更されています。
よって、過去の攻略動画等を鵜呑みにしないようご注意ください。
特に第2waveのハコビヤは、カニタンクでシャケコプターをリスキルする戦法が推奨されていましたが、これができなくなっています。
ダムカンストできた
クマサンありがとう
次はクマブキなしカンストチャレンジだ
【ランダムのバイトシナリオ募集】
近々、クマフェスorオルランプラベを開催したいので、そのためのシナリオを募集します！
（2オペ・3オペが予想されるためキケン度低めを募集）
・キケン度180%〜280%（でんせつ0〜600程度）
・緑または金ランダム編成であること
・ステージ、特殊ウェーブ、オカシラ等は問いません❗️どんなシナリオもどうぞ！
・投稿はこちらへ→バイトシナリオ板
こちらでも探しておりますが、ぜひご協力いただけると嬉しいです！
レイダースから戻って実感したけど
サーモンランって渡されるSPと湧きと味方の動き次第という個人じゃどうにもならん運要素が多すぎてびっくりしてる
さっきレートが999いったちょうどのタイミングで通信エラー落ちしたんだけど金バッジ貰えなかった もう一回クリアすれば貰える？(半ギレ)
ごめんなさい、もう一回クリアしたら貰えました 感情的になってました