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L3リールガン

1081 コメント
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L3リールガンのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/06/06 (月) 19:15:54
最終更新: 2023/11/30 (木) 20:23:33
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712
名無しのイカ 2026/01/29 (木) 23:14:35 590c2@252b2

しばらく使ったけど強みが全く無くなってる
別武器持つわ

713
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 00:26:47 f1e4c@83231

単純にスペシャルを使わせたくなかったなら、SPポイント引き上げでは許されなかったのだろうかというのが悔やまれる

714
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 02:30:45 93eaa@c69c8

擬似も無いし、塗り性能も下げたなら良い加減燃費返してくんねぇかな
前作の時に燃費下方したの忘れてそう

716
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 13:10:27 8003b@d8ad9 >> 714

1発32ダメージにしてくれるのも、いいよね
疑似疑似確みたいな(笑)

717
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 14:24:06 53e3f@ed74e

塗りが弱くなって機動力がやや低下した分、無印はカーリングボムの道作り能力や敵陣塗り能力が意外と効いてくる。
Dの方も一応クイコンのお陰で足下奪う動きは一応出来るし、一番キル運用が多くてしかもスペがハンコなのでまだ噛み合ってる方(でも明らかにガチエリアでは弱くなってる)
多分一番諸々の影響が大きいのは箔なんじゃないかなぁ。イカ研が恐らく嫌っているであろうジェッパ回す運用が多かっただろうし(でもそんなに暴れてたか?)

718
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 15:16:59 49318@df616 >> 717

中射程から塗ってジェッパ吐くことに関しては一番だったけど、ジェッパ持ちの中では真ん中らへんの数字だったしなぁ

719
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 15:57:11 修正 c5f1b@1b8ab

アプデ前後の弾道・射程比較です。とある検証勢の方のグラフを利用しています。

720
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 16:25:29 9a2b3@085ed >> 719

イカ研は弾速の調整が下手くそになるのほんとなんやろな。

721
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 16:52:17 c4a4b@ec246 >> 719

マジで??
.52と真逆の調整したの???
て言うかレティクル到達f8fのまま変わってなくね??
マジで何の強化も無く射程短くして塗り弱くしたんじゃね???

722
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 18:16:11 93d8f@97c0d >> 721

レティクルより近い距離は全て速くなってるし嘘はついてない

723
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 18:42:16 c4a4b@ec246 >> 721

嘘はついていない(射程は変えないまま射程を短くしました)

725
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 23:26:01 33c9e@a64ff >> 721

字面だけだと訳分からなくて草

727
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 02:12:52 3b694@02ad1 >> 721

進次郎さんじょう

734
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 16:07:32 93d8f@97c0d >> 721

なんの強化もないというのは嘘と言いたかった

724
名無しのイカ 2026/01/30 (金) 23:01:30 25a43@94110

これ結局硬直は一切いじられてないから引き金引き終わった直後は隙だらけになるのはむしろ悪化してないか?

726
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 00:55:13 8c2cc@a9447

イカ研はL3が(アプデ前の)52やスプロより強いと思ってたってことよな
もうだめです

728
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 02:14:19 3b694@02ad1 >> 726

なんか可哀そうだから「俺達はみてるよ」って意味で調整加えるか。
こいつ塗り強いからそこいじってと...
よし!

729
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 03:28:54 575f8@cd277

L3の個性を出す為の調整とか言うならむしろ弾速落として(射程は変えずに)もっと塗り強くする方が正しかったでしょ…
塗りってこの武器の根幹と言っても間違いじゃない要素なのにそれを奪うのってむしろ無個性化を加速させただけに感じるんだけど

730
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 04:58:18 修正 72a1f@b9450

アプデ知って使い始めた新人さんはさておき、Xマッチ(特にエリア)で使用率下がったらイカ研もちょっとは考え直すかもというごくわずかな可能性にかけてL3を引退。
まあ元々王冠帯でも箔が各ルールで10人(同じプレイヤー含む)で他二種は同じ人が1名とかいう終わってるブキだったから変わらないだろうけど…。

731
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 05:32:41 c8444@96c2f

強化:至近距離の弾速UP
弱化:射程ぎりぎりの弾速DOWN、射程DOWN、塗りDOWN
とんでもない超絶ナーフ食らってる

732
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 07:05:11 c4a4b@ec246 >> 731

s-blastが食らうはずだったナーフを間違えてl3にやっちゃったんじゃないかって位のナーフ

733
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 15:18:30 e0d9f@88166

なぜ暴れてもいない並みブキを弱体化するのか....

735
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 20:33:53 b1a06@519d5

xp3000に初めていったときに使ってたから相当思い入れはある武器だけど
その時もカニタンクメインで戦っててお前メインカニタンクサブリールガンやんけってコメント貰ったくらいにはメインで戦ってなかったから
そんな戦い方でパワー盛ってた自分にはもう使えなくなりそう

まあ少し前にspp190になったからまだギリギリシャーカーよりはカニの回転率は高そうだから弱体化されたステジャンを切って今まで以上にスペ増ガン積みしてもうしばらく頑張ってみようかなとは思う
ジェッパの方もスペコラ傘クーゲルとか塗り強いのが軒並み210pだからその差でまだギリギリ回転率一位は耐えてそう?
ハンコはもう完全にスプスピで良くなった感ある

自分にとっては相当の弱体化だけどこの武器にはスペシャルの回転率以外で戦える道はないと思ってるからまだ粘ってみる

736
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 20:55:20 b1a06@519d5 >> 735

あとヒト速の乗りがよくてアク強も大事だからお世辞抜きでイカフローの恩恵のデカさはシューターの中で一番あると思った
スペシャルで複数キル入れてイカフローになってようやくゲームスタートって感じがした
メインは一対一はいけても一対多は苦手だから連続キルは難しいし結局スペシャルで戦うしかない

さすがにイカフロー入れさえすればミラー相手のシューターには負ける気はしなかったし
スペシャルにギア割いてヒト速アク強削りがちだったからイカフローなったときの強化幅が相当でかく感じた

今までは塗ってスペシャル回すだけだったのが
今後は塗ってスペシャルでイカフロー発動して塗ってスペシャルでイカフロー延長するのがメインの戦い方になるんじゃないかな
結局個性とはナニソレオイシイノでやることは変わらん気がする

737
名無しのイカ 2026/01/31 (土) 21:12:20 28278@523bf

こんな変な調整いらないから3点バースト当てたら音なるようにしてくれ
1確じゃないブラスターも鳴るからいいでしょ

738
名無しのイカ 2026/02/01 (日) 01:23:56 67609@b0646

このメインの弱さなら一発32ダメでも許されるのでは……?

739
名無しのイカ 2026/02/02 (月) 11:31:05 ba9b6@e829b

ホットみたいに連射間隔は変えないまま硬直を減らしてほしかったな

741
名無しのイカ 2026/02/03 (火) 02:13:17 3791a@ff122

>> 719
気のせいだったらアレなんだけどさぁ…その検証勢の人って着弾位置の塗りの範囲が減ったのをちゃんと計算に入れてるのか? 

着弾位置の塗りを見て、その塗りの中心を着弾地点と考えて計算した場合『1発着弾の塗りで測定した』のか『3発着弾の塗りで測定した』のかで結果変わりそうじゃない?その上で塗りの減少が着弾時の前方への飛散塗り分から削ってるなら、塗りの先端部分が無くなって塗りの中心位置が少し後ろに後退するのは当たり前じゃないか?

アプデ前、アプデ後のどちらの計算ミスってるかはまでは分からないけど、その可能性はないの?

743
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 09:15:45 32c26@8e69d >> 741

前提がおかしい
比較してるのはあくまでも「弾道」

744
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 09:57:05 修正 d954f@6c797 >> 741

719です。
あくまで検証勢の方が製作したグラフシートを使用して、弾道関連のパラメータを解析で判明した数値に私自身が変更したものになります。
つまり、アプデ後のグラフは実機の着弾地点をもとにグラフに反映してるものではないため、アプデ前と比較して単に射程が短くなっているという認識が正しいと思われます。

749
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 03:50:48 3791a@ff122 >> 744

把握した
弾速上がって1Fあたりの飛距離伸びてるのに着弾位置を元の位置に合わせようとしてる。その結果、元は4Fから減速入ってたのにアプデ後は3Fから減速入れないと着弾位置が合わなくなってしまう状態に…
だから『3Fから減速入れた結果火力減少の始まる8Fの位置がほぼ変わってない』という結果とその際に『減速入れすぎて1F早い時点で、手前に着弾する弾道になってる』…って理解したけど合ってる?

742
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 08:58:55 05673@29813

シャプマで良くね?がアプデによって決定的になったマジで可哀想な武器

745
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 11:57:01 590c2@274e8

このキル速に塗りだとスペシュくらい射程が無いと持つ理由がない
52と塗り性能とキル速、弾のデカさが負けてて射程も誤差レベルだからハンデとか舐めプ専用になってる

746
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 12:07:35 6beff@aa328 >> 745

L3の射程伸ばすとH3との差別化要素が減るのがちょっとな。ダメージも上げられんし
強化するならインク消費か、それとも軽量級にするか

747
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 12:23:48 dcf97@781f3 >> 746

そもそもライト級のLなのに軽量級じゃない事実に驚く

748
名無しのイカ 2026/02/04 (水) 12:51:28 590c2@274e8 >> 746

軽量級にしてインク効率戻したらまた使うかも
サブで使ってたマニュのほうが当たり判定の強化幅デカくて強いから塗り落としたならそれくらい強化しないと使う理由がない

752
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 18:20:05 72a1f@b9450 >> 746

LもHも射程0.2ラインは伸ばしていいと思う。
制限課せられてるのにプライム、52、スシ、シャプマに対して足りてないものが多すぎるし。

758
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 20:41:48 6beff@cdb91 >> 746

射程伸ばすのはバランス崩れるからできるだけ避けたいんだよな。足りないものが多いならひとつづつ足していったほうがいい

750
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 08:10:57 3b694@f941e

こいつドルルッっていう特殊な武器なのに強くないの可愛そう

751
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 17:44:02 a0e54@366b0

今回の調整がナーフだと言われていればまだ良かった
イカ研にとっては個性を際立たせる変更なんだから今後の調整にも希望が持てない

753
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 18:40:41 9a2b3@f1dc8 >> 751

個性の調整を同じく受けたパラシェに今回インク強化が来たから、強化来るかもよ?
もしかしたらだけれどもね…

755
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 19:41:31 a0e54@366b0 >> 753

イカ研がこのブキの個性はこれだって言うならその方向での更なる強化を願うしかないんだけどさ
それにしてもシャプマの劣化って言われやすいのに何で前回のシャプマと同じ方向の調整なんだろう
ナーフ部分の影響が明らかにL3の方が大きいし

757
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 20:17:37 6beff@cdb91 >> 753

L3はボトルみたいに、連打が必要だけど使いこなせればシャプマの上位互換になるブキにしたいってことじゃね?
なら必要な強化は、軽量化と空中ブレ削除かな

756
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 20:04:55 c2b09@780a3

リールガンの強みって塗りと、それに対してインク消費が少ない点だよね
ここを削られるのはかわいそうだなぁ、過去作で強い時期も塗りと擬似確
もし両リールガン系統を強くしたいなら触るのはインク効率とか塗りであって弾速やダメージじゃないと思う、H3も強化幅小さいからあんまり言われないけどここ触るのは結構危ない気がする…

759
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 20:48:19 991b8@49e8c >> 756

似たようなコンセプトで癖のないスペシュが出て来ちゃったからなあ
キル方面はH3がいるし正直存在自体が浮いた武器になっちゃってる感ある
ジャンプ撃ちで3way弾が出るくらいの魔改造しないとどうしようもない気が

760
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 21:18:44 c2b09@780a3 >> 759

何しても低性能なスペシュのメインは確かに癖がないっちゃないけど…格ゲーの伊達さんみたいな、オールラウンダー!(強いとは言っていない)と近いものを感じる
存在が浮いてる、どうしようもないメインなのはスペシュであってそれと比較してL3が弱いみたいに言うのは違わない?

761
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 21:38:29 修正 991b8@49e8c >> 759

現状の強さの話じゃなくて、各武器の長所を整理してうまく住み分けようとした時スぺシュがL3の立ち位置を脅かす存在になってしまっていると言いたい
3点バーストのような特徴もなく5確を引っ提げてきてる以上スペシュはインク効率やら塗りやらを強みにする以外調整のしようがない武器なんで、それ以外を強みにでき得るL3はできの悪いスペシュのために今までの強みを明け渡すしかなくなった
でも今回みたいに固有の特徴である3点バーストを強みにしようとすると今度はH3がいるから難しいよねって

762
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 21:38:46 3b694@02ad1

こいつはカーリングだから微妙ってだけでカニは十分強い。ただそれだとシャプマでいいじゃんってなる。
なんでこいつ弱体化されたの

763
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 21:43:26 590c2@252b2 >> 762

イカ研的には弱体化じゃないんだろ
+10するかわりに−10するつもりが実際は−50になってるだけ

764
名無しのイカ 2026/02/05 (木) 22:05:14 33c9e@e8170 >> 763

>> 719の弾道の表通りに、射程を変えず射程を短くしました状態なの今見ても意味分かんなくて笑う

773
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 19:34:10 2a537@f2150 >> 763

仮に+10した後、-10したら、±0じゃね?
意味ねーじゃん

777
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 20:39:43 修正 9a2b3@f1dc8 >> 763

一応L3は個性のためのバランス調整なんで…単純に強く弱くの話ではない。
まあイカ研は何を目指してるのだろうね?
追記:よく見たらラッキーセブン!
L3に幸運が訪れるように。

780
名無しのイカ 2026/02/10 (火) 09:28:41 3b694@f941e >> 763

>> 773
弾の判定拡大に伴って今の立ち位置から動いてほしくないからナーフアプデしたら弱くしすぎたよってこと

765
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 01:23:10 b1a06@519d5

1の頃からL3割と使ってる身からするとこいつの個性って塗りでもインク効率でもバースト攻撃でもなく全シューター1の圧倒的なヒト速だと思ってたんだけどな
2で取り上げられてなんならzapに抜かされたの未だに許してないぞ
個性云々いうならヒト速最速の座返してくれや
今インク切れた状態でZR連打してる時と同じくらいのヒト速で撃ててたんだけど今じゃ見る影もない

766
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 02:17:21 修正 99896@c230c

未だによくわかんないんだけど、確一ですらない三点バーストを上手くヒットさせた場合のリターンって何?93ダメージ与えて相手を倒しきれないのがリターンでええんか?
相手を倒すという観点で見れば上手く三点ヒットさせるというより2トリガー6発中4発当てる武器ってイメージなんだけど、これだと「うまく3点射撃を相手に当てることで最大の力を発揮する」って説明と乖離してない?
なんか三点ヒットさせた時にキルではない方向性でご褒美がないと「うまく3点射撃を相手に当てることで最大の力を発揮する」事にならないと思うんだけど

767
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 10:09:30 0733f@660c9 >> 766

皮肉でもなんでもなく「楽しい」がリターンなんでしょ
ワントリガーでキルできるようになるのが論外なのは前作見て明らかだし、この期に及んではソイチュと同じネタ武器

768
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 14:33:39 72a1f@b9450 >> 766

他ゲームだと3点バーストは反動が少ないとか、精度がフルオートよりかなり良い辺りで調整されるけど、スプラだとフルオートで精度良いのが多いし「3点バーストの個性」自体が難しいよね。
「うまく3点射撃を相手に当てることで最大の力を発揮する」って説明自体がそもそもおかしいのはそう。最大の力を発揮して相手倒せてないんじゃ何なのって話だし。
こんな塗りもキルも無個性にするならもっと振り切って塗りを更に落としてでも弾速を更に早くして硬直減らして短射程竹か?ってくらいまではやってほしかった。

770
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 16:23:38 0e49f@bf358 >> 768

ボトル並みとは言わないけど96くらいの間隔でボタン押す3点バーストとかなら使いたい

771
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 18:17:54 修正 6beff@cdb91 >> 768

その方向で強化するなら
・軽量級化
・空中ブレ削除
・インク消費3.3%→3.0%
・ヒト速8.0→8.4
くらいはやっていい気がする。軽量級化の影響が読めんけど、これでも足らんかもしれん

774
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 19:47:17 c8444@96c2f >> 768

単発撃ちが無く機動力低めのブキなのに塗りとヒト状態弱体化されたなら、ジャンプ撃ちブレなしとか、後隙6Fにしてキル速プライム並みにしつつ硬直減らすとかしないと厳しい気がする

769
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 16:04:19 28718@b6c7c >> 766

スプラ2のメ性は失敗だと思うけど、コイツに関しては必要だったんじゃないかと思うわ
3になってから使いたいと思った瞬間がないもん

H3はまだ気持ちよさがあるけどさ

772
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 18:52:47 cecf5@c230c >> 769

疑似確は失敗だと思うし、こいつに一確つける必要はないと思うけど、だったらダメージ以外に強みを増やしてもらわないと。ただ使いづらくて強くもない武器になってるのは良くないよなぁ

775
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 20:22:02 c2b09@780a3 >> 766

デュアル竹H3L3の「擬似が出てからそれ原因でナーフ受けた武器」軍団はそろそろ強化受けていいと思うんだよね メイン効率の弱体化が1番多いからそこは戻してあげた方がいい
ダメージ上げるのは危ないと思う、たとえ影響少なかったとしても、触る場所としては良くない

776
名無しのイカ 2026/02/07 (土) 20:26:37 f486c@a6db7

器用貧乏にする調整なら分かるけどもはや不器用収入0だろこいつ
イカ研はいまだにメ性あると思ってるのか?