https://wikiwiki.jp/star-rail/雑談掲示板(ネタバレOK)
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イベント実況スレ
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ネタバレについて
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マネーウォーズ、アンドゥが欲しすぎる。何度も単純な操作ミスで泣いている
ショップ開くか〜ポチ(指が若干ズレる)
投資を確認するボタンと諦めるボタンが一緒なのは大問題だと思ってる(2敗)
あっ間違えて退出のタブ開いちゃった、えーと閉じたいから✓じゃなく✕の方を押してと(1敗)これに関してはUIもやや分かりにくいとはいえ間違える側のマヌケさを否めない
分かる。毎回ヒヤッとするよねあの画面
狼用に仮置きしてた装備を剥がして付け替えて……あ、あの、ここにあった反重力ブーツとか火力の嵐とか永久機関は……。
爻光が追加攻撃サポーターになるという夢を見ている。というか追加攻撃サポーターが付加ダメで戦うロビンしかいないのも何か変だよ……
何が変なのかわからんけど、トリビーは?
ロビンの追加攻撃サポート要素は昇格4効果だけだし、トリビーは拡散・全体攻撃サポーターだしで追加攻撃自体にスポットライトを当てたサポーターってまだ居ないよね。スキル必殺あたりで追加攻撃サポート要素のあるキャラクターがそろそろ欲しいのよ。
ロビンもトリビーも除外しちゃうと、他のパーティーも噛み合ってると言えるのがだいぶいなくなるような……。二人/三人で戦う事が多い追加攻撃パに、手数を増やして全員バフを維持するロビンはめっちゃ噛み合ってると思うけどなぁ。木主のその希望通りのキャラが欲しいっていう話なら来ると良いねってなるけど、変だよって言われても別に変じゃなくね? って思う
あんまり追撃頻度高くすると飛霄が必殺連発して壊れるからな…まぁ記憶パ出したんだからもう壊れて良い気がするけども
他のテーマ(持続とか超撃破とか)みたいに追加攻撃軸救済もいずれ来るかもしれないけど、爻光は新しい運命のお披露目を行うバージョンのキャラだから、既存軸とは異なる動きかたをしそうな気はする。それこそ3.xのセイレンスみたいに、新テーマが一段落してから4.5とか、それくらいに来る……かも……?
こんなネガティブなこと言うのも憚られるけど、かなり可能性低いところを追ってるコメントばかり書き込んでるようだから、期待通りにならなくても凹まないように気をつけてね。強く生きて欲しい
超撃破持続の強化に対して飛霄ネガキャンを思い出して不安になっちゃって。愉悦の祝福か追加攻撃系なだけに希望を抱いてしまう…それはそれとして愉悦環境は楽しむつもり。
ネガキャンって訳じゃないんだけど、記憶が模擬宇宙の凍結軸から召喚軸に変わったように、愉悦も追加攻撃軸とは限らないからそこは心を強く持って覚悟しておいてほしい 多分木主なら平気だと思うけど変に夢持ちすぎた結果予想と違う結末になって発狂アンチになって縁切った知り合いが居るんで... 追加攻撃するじゃなくてもいいけど追加攻撃ダメージUPを沢山くれるキャラとかが欲しいのは私もそう(ロビンすり抜けた) 来てくれるといいね
トリビーサフェル丹恒あたりの優秀なサポーターが追加攻撃持ってるから、下手に触るとアタッカー抜いたほうが強いとかになりそう
調和4人で火力出せるってコト?原神かよー
反応っていうシステムをちゃんと活かしたドライバーって概念があるゲームと比べてもねえ...あと3.3当時にヒアンシーのHC編成存在した(しかも普通に強かった)し今更よ
異相初回の時に完凸ヒアンシーと豊穣だけで絶体絶命キングを2Rで倒してるの見た時は笑っちゃったね。
最高のドクターと不良患者の関係性一発でわかるハモリ台詞味が広がり過ぎて最高だったわ。
ロビン「調和よ〜調和よ〜」
ナデナデする
お兄ちゃんをイジメヌイデ
調和の歌姫、ロビンです!え?花火って誰ですか?
このゲーム、鳥が多い。サンロビ、アベ、こうこう、スワン、青雀、寒鴉、トリビー、トリアン、トリノン、トリスビアス…1008人くらいいる
トリビー一族、頭にトリついてるの100人くらいで残りの900人はリスビーとかスビアーとかビアシーとかになってそうじゃね
トリゲー過ぎる
オリガミノ…コトリ…
大気圏突破性能を持つ異常な耐久性の鳥、ハーモニーピジョンさん
Ver3のボスHPゲージの平均数がとんでもインフレしているみたいな話を
愉悦なんだし良い意味で下らない能力あるといいな~紫枠の育成素材がすこし出やすくなるけどけど、極低確率で別の運命の素材(調和素材→壊滅素材)になっちゃうみたいな
ハーモニーピジョン叙述トリックが過ぎるんだよな。哲学的な問いかと思ったらデーさんのクソボケエピソードだったやつ。
今の虚無期間中に愉悦キャラの軌跡素材が集められないのもどかしい
2:1変換でよければ集められはするけど開拓力を無駄にしている感じは少しある
通常時だとやる気にならないけど2倍キャンペーン時なら変換で実質1倍で適当に回っても良いよね
オンパロスから始めたから★4育成がまだまだ溜まってるぜ
そして軌跡素材が集められないからスキチケの使い所もない
オンパロス最後にレンジャー関係で匂わせがあったけど何か実装するんかな。するならレンジャー所属に対して超絶バフするサポがほしーな。内容思いつかんけど
マネウォみたいに他レンジャー置物にする性能だったらちょっと面白い
レンジャーはボスらしき人と乱破を拾った人ならいるがどうだろうね
ボスだったら擬靱性追加、撃破で再行動+ep回復、サポ対象行動時に追加攻撃(撃破しない)、速度&撃破バフぐらい盛っても構わんのでは?
なんとなくロビンが好きな人はヒアンシーも好きな印象があるのだけど気のせいかな?
どっちも心が強えぇ女だからね
虫も56さなそうな顔と性格してるのに戦闘でえげつない火力出す2人
ナナリーも好きかもしれない
分かるわ
名塚佳織声の強い妹が好き。つまりキシリアも好きってことだな?
そういえばそうでしたね…
可愛い妹ボイスのキシリア様?
昔からCV自体はかわいい声が出せる人使ってるんだよなぁキシリア
マネーウォーズやってたら一週間溶けたんだけど
サブ垢作ると初期恒常クラーラ引けるかでストーリー難易度5倍くらい変わる
今だと羅刹のおまけ付き
嘘予告オンパロス終焉クエスト『明日って今さ』前半登場キャラ「Mrレック(記憶・炎)」後半登場キャラ「モモ(記憶・氷)」
〜あらすじ〜二相楽園での開拓を終えたあなたに、Mrレックから連絡が届いた。あなたがかつて書いた「紡がれた物語」に興味があるらしい…
オンパロス復活編でモモをプレイアブルにして欲しいですね
次の星の最終verで1度オンパロス戻るからその時にモモ来るんじゃね?他のようわからんぽっとでの新規黄金裔来ても嫌でしょ?
おかえりオンパロス(仮)で前半モモ後半トリスビアスだと思ってるわ。なんか最後大人になってたし
大きいデミちゃんがモモ~って呼んでるの好きだからもっと絡みが見たいわ
俺は星5記憶でちびキュレネ、星5虚無でファイノン(フレステのすがた)にベットするわ
人の心...でもフレスティはぶっちゃけ使ってみたさはある
まず4/1にエイプリルフールネタでファイノンを女体化したキャラが出ると思うんですよ
ファイノンの並行同位体のケビンの初出が公式がエイプリルフールに投稿したキアナの男体化だから、ファイノンを女体化したらキアナに戻っちゃう…
もしかしてなんだけど・・・。アグライアPT(アグライア ヒアンシー サンデー ロビン)って・・・あんまりヒアンシーとそこまで相性良くないのかッ・・・!?2凸餅ありヒアンシーより、1凸餅フォフォの方が全体のEPも回復出来て強いのか!?
ライアちゃんは速度自己バフの鬼だからヒアンシーのバフもフォフォと大差ないと思う。キュレネを積んだアグサフェイチャラブパーティならヒアンシーだと思うけど、サンロビならフォフォじゃないかな
アグライア目線ヒアンシーって何もしないから相性という面で言えばそう
アグライアは必殺を維持することが最優先なので、維持しやすいフォフォの優先度は高そう。フォフォ居なくとも維持できるなら、攻撃力を積める存護丹恒なんかも相性良いかも。
一応庭でサンロビ固定で試してみたけどシンプルにキャラパワーの差でヒアンシー>フォフォっすね。アグライアの凸次第でアグライアの火力割合が増えれば変わるかも
アグライアの耐久は素直に丹恒ではいかんのか?
皆さんありがとうございます!雑談掲示板で編成の質問みたいになって申し訳ない!アグライア(完凸、餅2凸)サンデー(2凸、餅)のPTです。お話聞く限りやはりヒアンシーはベストマッチって感じでは無さそうですね。そしてたんたんを組ませるって発想はなかった!!早速ヒアンシー抜いてたんたん(2凸、餅)入れて異相ドミニ行ったら、ヒアンシー入りよりも全体火力出てました!0Rまであと残りHP16%ってとこまで!もうちょっとで行けそうで・・・悔しい!
ドミニ0Rは耐久抜けば良いかもしれない
ファイノンと撃破以外でも今回耐久抜きっていけるんかな
絶体絶命じゃない方はキュレネ入れて耐久抜きできたよ
丹恒込みで攻撃力過多になってるロビンよりトリビーサフェルとかの方が強い説ない?特に今回の位相キングってサフェルの必殺ブッ刺さるし
こんな感じで、キュレネ、サフェル、トリビー居ないんですよねm(_ _)mこの中ならロビンかたんたんの代わりにホタル入れるくらい・・・?ってかもうどうしようもない気がしてきた()まぁ、本当に最終手段で、次のガチャ更新でサンデーの凸進めればいけるかなと考えてます。
それならサンロビ記憶開拓者にして確定ダメージ付与させた方が火力上げる気がする
アリガトォオオオオッッッ 0R行けました!!m(_ )m
まさかの耐久抜き記憶星ちゃんが最後のピースだったとは・・・!
更新日に挑戦して、0R行けそうじゃね?ってスキルの発動タイミングとか遺物調整とか色々試行錯誤して・・・
ここでもアドバイスもらって試して・・・
めちゃめちゃ勉強になりましたm( _)m
アグライアで行けたし、プラチナフレーム取れたしでマジで嬉しいです!!
長文すいませんでした!
ありがとうございました!!
運命の足跡軌跡上げる以外の利用方法追加してほしいわ。マジで余りまくってる
記憶と愉悦に主人公以外の男性キャラ実装してクレメンス。美少女も美女も好きだけどイケメンでも新運命の運用を経験したいんじゃ
そういや記憶全員女性か 浮黎は美少女大好きだからな
愉悦は刃とブートヒルっぽいのは流石に愉悦なんじゃないか?と思うが、もし万が一こいつらが愉悦じゃなかったら新機軸は女性で縛るような気持ちがあるのかもしれない
ver4は寵愛枠とかいうプレイヤーをバカにしたようなもの作らないで欲しいわ流石にキャラに差つけすぎ
ファイアナモーあたりは完凸して2凸キュレネ無凸ケリュドラ添えたら異相絶体絶命0-2Rいけるから、記憶と差がありすぎると嘆くほどではないんですよね。完凸しましょう完凸。完凸できない人は慎重にガチャ引いてください。
記憶は行動値0クリアが可能な時点で、あまりにも埋めようのない差があることは誰の目にも明らかだと思う。全完凸パーティ組んでもファイアナモーは0行動値クリアできない
だから何?
0行動値クリアはすごいね~とはなるけど、最高難度の異相絶体絶命をクリアする&プラチナフレームを取るという目標をクリアできるのであればそれでいいんじゃないですか?このゲームってPvPが存在しないゲームなので、SNSPvPで「俺の引いたキャラは間違いじゃなかった」「お前らの引いたキャラは間違いだった」などと勝ち誇りたい人だけしか気にしないですよ。
「記憶と差がありすぎると嘆くほどではないんですよね」って言ってるけれども、差があるのは明らかだよねって話。この人を批判したいわけではないし、ファイアナモーが強いのも分かるけど、パーツキャラごとにも差をつけていくのはやめてほしい。ケリュドラに攻撃必殺割り当てられて、不必要な攻撃性能が付いたことで戦闘スキルバッファーとして微妙な立ち位置になったのに対して、長夜月が完璧な記憶用バッファーとして実装されたのはどうしても差を感じてしまう。好きなキャラクターに嚙み合わないバッファーがドンドン追加されていくのがただただ悲しい
0ラウンド出来るかなんて大半は気にしてないしみっともない僻み根性はやめといたほうがいいぜ。ソシャゲで性能を平均的にするなんて無理なんだから
ファイノンも寵愛枠のはずだから単に調整が下手なだけだぞ
最適パーティ揃えれるなら記憶が圧倒的なのは確かだけど、パーツ欠けとかが発生したらファイノンがだいぶ近づくってか超えることも多々あるし、そういう調整ってことなんじゃない?実際に記憶パの4人全員(そして必須級と言ってもいいヒア餅)揃えてる人ってこのゲームの総プレイヤーの何%なのって感じだし
ヒア長夜月外れるとキツいけど他は代替効くし妥協編成同士で比較してもさして変わらないんじゃない?ファイノンだって本人もサンデーも餅依存度高いしキュレネ入りなら結局編成縛られる。総じて編成難易度が強みになるほど差があるとは感じない
勘違いされそうだから言っておくと、別に強いアタッカーを実装するなって話じゃなくて、他キャラと別格のダメージをキャラ調整をやめてほしいんだ。インフレを緩和するのか、進めるのかどっちにも振り切れてないせいで、同ver内で強さが圧倒的に違うなんてどうかしてる。インフレを進めるのなら噛み合ったキャラを作る、緩和するなら噛み合わないキャラを作る方針にしてほしい。ver3はキャスでインフレ進めて、ファイノンで謎のストップが入ったから、かなり運営に対して心証が悪い。キャス最強でもいいけど、それにしたって差つけすぎだよぉ....
ソシャゲの都合上明確に強いキャラってのは必要だから仕方ない。その方が話題性作れるし初心者にも分かりやすい上に一定期間ごと(スタレだと大体周年から1年スパン)にそれを天井にして性能作ればいいからある意味で調整もしやすい。それと上の枝にも葉付けしたけど、記憶がぶっ飛ぶのはシナジーの強さが一番大きいから、圧倒的な性能のためには最適4人は揃えないといけないから、コストはそれなりにちゃんと掛かってる。調整が悪いってのは完全には否定しないけど、それが不健全かって言われるとそうとも言い切れんよ
言いたいことは分からなくないがそんな完璧な調整できる運営はないよ。パーツレイルって揶揄されるくらい編成ゲーだし、新しい運命は優遇されるし、周年キャラは一段盛られるし、ファイノンに合わせつつ通常編成にも使えるようにしようとしたケリュドラは半端だし、ヘルタのパーツのつもりだったアナ先は暴れてるし。
記憶パってパーティがガチガチに固定されてるから今後強いサポーターが出た時に乗り換えしにくいから長く使うって部分では他の方が柔軟に対応できるのが記憶パとの違いじゃないの アタッカーを長く使うためには最新サポーターを乗り継ぐしかないし、ただでさえ攻撃力参照キャラが多いのにHP参照アタッカー専用のサポ耐久が出るかどうか分からないし耐久枠も存護か単体ヒーラーならHP記憶パ(特にキャス)には合わないし。 それにみんな言ってるけど最適パには限定キャラ4人+ヒアンシー餅がいるから金かかってる分強いのは普通だと思う
そんな思った通りの調整が出来てるならどこのソシャゲ運営も苦労してないだろうな
パーティにお金かかってるのはどのパーティだって同じだよ。モーディスだってキュレネバフ欲しいし、ヒアンシーも餅も欲しいよ。記憶の費用対効果がおかしいのは流石に事実だと思う。ファイノンは記憶開拓者とか入れる余地があるからお金の面に関してはそこそこいいと思う。ファイノンはモチーフ欲しいけどね
それが出来るソシャゲは無い
勿論いい具合の調整するのはムズいと思うけど、もっとキャラを大事にして欲しい。クソ強いキャラが出ることで一番被害被るのは過去キャラなんだから、キャラゲーとしてやって行くなら、このインフレの波をどうにかしてでも抑えるべきだよ。新キャラとして刃、銀狼を出して、過去キャラを救済した気になるのは駄目でしょ
このキャラゲーキャラゲーってホヨバの掲示板とかホヨラボでもよくみるけど、キャラゲーって何?
別にひとりで被害者面するのは勝手だが既存のキャラを新しく出すことを楽しみにしてる奴からすれば救済してる気になってるとかお前何様のつもりとしか思えないがな。
救済とかあんたが勝手に思い込んでるだけのことをよくそんなふうに言えるな。楽しみにしてるオレに謝ってくれ
ここで俺が使ってるキャラゲーの意味としては、キャラクターの見た目、性格といった魅力に重きを置いてるゲームって感じ
別にPvPがあるわけでも所持キャラを使ったギルドとかランク対戦ある訳じゃないし過去キャラが被害を被ってるってことはなくない? 別に報酬取るくらいなら過去キャラでもいいしver1.xのキャラでも凸とサポーターさえ揃っていれば裏庭12の5Rクリアくらいならできるし
たぶんレスバ目的とかではなく、本音としては「自分の引いた(お気に入りの)キャラが個人的に求めているのより弱くて不満」以上でも以下でもなくて、それに変に理屈付けをしようとした結果こんがらがってる感
俺の知ってるキャラゲーはもっとえっちなスキンでたり、謎のお触り出来たりするんだけどスタレってキャラゲーの部類なんかな
キャラゲーではないわな。キャラが魅力的なゲームではある
キャラゲーでは?ウィザードリーとか世界樹の迷宮みたいなロール以外何も設定がないやつ以外は。キャラの名前を戦闘で使うユニットのタグ程度にしか考えないなら別だけど大抵のプレイヤーはストーリー中のエピソードと紐付けてこういうキャラであると捉えると思うんだけど。ただキャラを大事にする事は別に強い事と同義ではないんでそこは違うと思う
自分の好きなキャラが弱いと残念に感じることはあるけど、強いキャラがいるせいで自分の好きなキャラが被害被るって感じたことは今のところないかな。マルチゲーで○○お断り!ってなるわけでもないし。今後、インフレが進んでコンテンツクリアできなくなったら考えが変わるかもしれないけどね
ファイアナモーが記憶より弱いから引いた人はバカにされてる…ってコト!?
オンパロスのキャラは大体本体も凸も強いしキュレネもらえてる時点でかなり恵まれてるよ。
オンパロスキャラじゃないから強化貰えないセイバーがv3時代一番不遇だと思うわ
セイバーは実質恒常キャラで完凸も狙えるから強く使いたいなら凸重ねてもろて
どうでもいいけど現状最も性能の高いキャラを指す言葉として「寵愛」を使うのは違和感がある。その基準ならかつて鏡流とかくっそ「寵愛」されてたと思うけど、今じゃそんなこと言われないわけで。結局移り変わるインフレの歴史のある時点だけを切り取って相対的な評価をしてるに過ぎない。1年も過ぎれば新しい「寵愛」キャラが出るのか?と思うと「寵愛」という単語自体馬鹿らしく思える
運営に愛されてる=だから贔屓優遇されてる、という発想がひたすらにキモい。そんな単語使って何かを論じようとする時点でもう関わる価値無し。
そもそも不満吐き出してーならここじゃなくてXでやってくれや
性能は仕方ないにしても演出面なら意識ひとつで調整可能なんだからもっと平均化して欲しいわ。キュレネやキャスファイを毎戦闘見させられるのうざすぎるから引かなかったし
キュレネは演出長くて手動時操作面倒、キャスは手動時ブレス押すの若干面倒というくらいは分かるけど、そんな見るのがウザいほどのものじゃないと思うっすよ。それはそれとしてオンパロスでその3人引いてないの性能面あんま気にしないんすね(特に他黄金裔好きなら絶対必要なキュレネスルーが)
紛争孤児の奴隷上がりに破壊されるカンパニーのセキュリティ、実はすごく弱い説
逆にあえて弱くしてると思ってるんだよね。並の人間には突破できないが優れた人間には突破できる程度の難易度にしておけば、優秀な人材が敵対勢力から勝手に入社試験受けに来てくれるでしょう?
A6程度だったら生存枠存護なのかだけでもクリアできるもんだな。投資戦略で最初に選んだのがなのかと姫子もらえるやつだったから列車同行+SPタイプ軸で進めたけど最終的にどっちも絆リンク6達成できる状態になってクッソ楽しかった
別に大多数には響かないとは思うし来ないと思うけどけどガチャ画面のキャラがライブ2Dで動いてくれるようになったりとかそういったアプデが来てくれたら嬉しいなって...
taptapゲームアワード、2025年度ベスト女性キャラがホタル、ベストアップデートが3.2、ベストコラボがFateコラボだったということでおめでとうございます ホタルやっぱ強いな〜と思いつつ、スタレ女子2番手がロビンのようで兄は嬉しいです
サンデー兄様、俗世に染まりすぎてついに掲示板に現れるとは...
結果見たけど、2位これキュレネじゃない?エリシア票も入ってるのかは知らないけど。
ロビンは中間でスタレ内2位だね。兄様早とちり
マネヲ、ダリアが星いくつで来るのかわからないが超撃破で楽しもうとしてもホタルが星5なのしんどいっすね……
超撃破って今序盤をお試し乱破と姫子流離人あたり、中盤ブートヒル加えて…で簡単に乗り切れてホタル引くまで行くのも割と楽な方だと思う。ダリア来たら強くなりすぎんか?と思うくらいには
超撃破が簡単……?
枝はA7あたりまでで葉はA8-20の話をしてそう 実際ホタル使うなら超撃破よりも持続星核ハンターでサブアタにならない? 個人的にはA8-20で撃破PTだと巡海レンジャーになるな。
A-8水準でも強い方じゃないかな超撃破。持続とか狼とかの強絆には劣ると思うけど、銀河学者とかデバフとかEPとか全体攻撃とかと比べるとだいぶ序盤~中盤を安定させやすい気がする
ホタルを使いたいなら星核ハンター軸で途中まで持続にして、ホタル引けしだい撃破に移行する動きが安定するね
↑2 序盤の超撃破って具体的にどんな編成でどの辺りを攻略できる?他でも序盤に乱破みたいな話を聞いたことがあるけど、自分でやると次元界2の遭遇あたりまでは狼・千舟・全体5・持続2⁺何か、みたいな固定ダメージ編成でしかまともにダメージ稼げなくて。
撃破は序盤用の乱破が変身遅すぎて初手で電池×2引かないとしんどいから、序盤は結局持続とか狼、ベロブルグに頼ることにならない?姫子流離人まで揃えばある程度は火力出るけど2人とも後衛だからどのみち前衛は別絆で組むし。ブートヒルまで引けてから完全に撃破に移行じゃないかな
文字通り個人個人でやってるゲームが微妙に違うからなぁマネウォ。序中盤の安定で全体攻撃を下に置いてるのとか自分から見ると信じられんし
↑2必殺遅いもそうだけど、永久機関とかエネ帆あったとてキャラの行動回数を稼ぐための記憶主も序盤じゃ引けないから、乱破に限らずA8-20の序盤をキャラでダメージ稼いで乗り切るっていうのがよくわからないんだよね。自前ならできるのかな。
結局手持ち次第なので、手持ちに凸餅キャラいるならそれを軸にするのが一番いい。たとえば超撃破の場合、流離人2凸の有無で雲泥の差になる
まあそうよな。コスト3のアタッカー凸ってるかどうかが個人的には序盤の差が一番大きそう。2凸長夜月とかいて初手で引ければ序盤大体勝てたりするしな
別にホタル待たなくてもレンジャー絆使って最後までいける
オナメ掘りしてるんだけど再評価、申請承認、家族…でハイク読んで爆発四散してるのちょっと笑う。
仙舟謎tier(個人差あり、左右差なし)
SSS:呼雷
S:彦、寒鴉、けいちゃん、流離人、爻光
A:飛霄、おすし、御空、椒丘
B:他のとこにいないキャラ
ランク外:フォフォ、モゼ
たぶんスタレをやってない人が1番何のランクか当てやすい気がする
もし予想が当たっているなら自分は彦卿と御空はそれぞれ一つ下で、飛霄がAかS悩ましいな……
ダリア、流離人、霊砂が0凸餅でホタルは0凸ヘルタ餅なんですよ。ホタルの遺物をそのままサフェル完凸に装備させて編成入れ替えたらもっとダメージ出るんですよ。パーティーメンバーも盗むのね、この泥棒猫ちゃん
それどこで比較した?虚構ならまだしも、それ以外だと餅無しといえどダリア来た今でそんなことあるかな?速度調整おかしいとかじゃね?
完凸ならそんなもんじゃないの