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このページの解説みて気づいたけど干渉マークってダメージアップ補正じゃなくて与ダメージ補正か。確かに説明文は与ダメージ補正の書き方だな
いや、実際の処理はダメージアップ補正だったよ
これが設計通りなのかミスなのかわからないけど、かいつまむと「与ダメージのダメージがx%アップ」って書き方だから微妙なところ
英語版見るとわかりやすかったかも、廃墟の与ダメージ補正は"Damage dealt is increased by x%"で明確に書き方が違う
ダメージアップの書き方は雑多だけど干渉マークと同じ"DMG is increased (increases) by x%"は結構使われてる
被ダメアップは持ってるキャラ少なすぎてそのまま乗算でぶっ壊れになるからダメージアップだね
翻訳ミスなのか与ダメは廃墟が別枠バフなだけの特殊仕様だからいい加減どうにかして欲しいね
廃墟以外は「与ダメージアップ」「与えるダメージが○%アップ」は他ダメージアップ(3コスのメインステやサブステ厳選で出てくるもの)と同じバフだから加算
「被ダメージアップ」「受けるダメージが○%アップ」は表現は似てるが別枠乗算
廃墟接待の与ダメアップだけが被ダメアップと同じ効果になってて表現の統一性がない
このページ見て別枠乗算だったらショアキと比較にならないくらい強くない?って疑ってたんだけど、やっぱりダメージアップに加算だよね?
廃墟バフと同じ枠の乗算とかダメージブーストより価値高いし……。
回復4コス装備してステータス画面の防御力2769でリジェネ回復が945/3秒、解放後回復が1026/3秒
ディスコードだとこのあたりが限界だなって感じる
通常スキル回復が925、強化モードスキル回復が4200(こっちはスキルレベル8だが)
ちょっと触っただけだけど事故って一気に削れたときのHPを立て直す能力は少ないなって感じた
純粋な補助性能って意味じゃさすがにショアキの方が上やね
リンネーいるなら欲しいけど、それ以外だとうーんって感じだしぶっちゃけ無凸のモーニエは使いづらいね
個人的には協和破壊のしやすさがショアキと比べてかなり違うからそこをどう見るかだ、って感じかな。あとは協奏IN後の出場時間のコンパクトさは圧倒的に教授有利
リンネー無しはダメアップ無いからショアキより少し落ちるね
無凸でもバフ量自体2凸ショアキちょい下程度でかなり強いけど8秒制限のせいでショアキ2凸ほどは無い、ただリンネー必要かつ震撃回数増えてて編成単位でみたら近いスコア出せるかな
1凸20秒に緩和されたらどの編成でも二体目の2凸ショアキ手に入る感じで強すぎるね
音痕が義肢に現れてるのってどういう理屈なんだろ。
共鳴者にとっては手足みたいなもので,ないとバランスとれないとか不調をきたすとかあって刻んだ(?)のかな。
共鳴解放のカットインでも強調されるの右手だし肌の表面にある回路みたいなのが機能は代替してるとかもありそう?
相里も義手に音痕あるし、音痕は出る場所自分で選べるわけじゃないからあんまり関係ないんじゃない?
相里も義手にあったんですね。持ってないから知らなかった。。。
でも考えてみれば散華の目とかカンタレラの舌とか,共鳴者本人の根幹に関わりそうな部位に現れる傾向もありそうだし,
それでいうと欠落した部位に音痕出るのも納得いく気もしてきました。
音痕はたとえ欠損した部位にあったとしても義肢とかで補えば本来の場所に現れるっていう設定があるね。(昔のモーニエも同じ位置に音痕がある)
これは推測だけど、逆に欠損したままだと音痕も同時に失われて危ないから義肢の技術が発達しているとも考えられる。
参考程度だけど防御/効率/焦熱の2凸餅モーニエでバフなし解放7〜8万、無凸餅リンネー終奏貰って13〜14万くらいは出たわ
モーニエもダメージ出せる!ってわけじゃないけど、純サポーターにしては案外ダメージ出るね。餅武器、1凸、2凸で3段階モーニエの火力も上がってるからここまでくると意外とバカにならんな
リンネーとツーリング仲間なのがなんかこう、とてもよい。
足が不自由だったからバイクで走り回るのは楽しいだろうし、リンネーはあのキャラだからモニモニ教授にも遠慮せず突撃するだろうからそりゃ仲良くなるわねw
終奏ダメブ25%と蓄積効率アップがシンプルに強い
かわりにショアキより回復は控えめって感じ
防御特化で育成終わりにしよう。アタッカーじゃないしそんな深入りしてもな…
キャラの全能力を活かしたいって気持ちは分かる。分かるし干渉マーク絡みが1凸したら解消もされるのも分かるけどそれを1凸必須とか1凸ないからあーだこーだって他所で見かけるとそれは違くない・・・?って少しモヤる
確かに干渉マークのは協力だけどそれがなくても不協和の効率UP、終奏のダメブ、回復、中断耐性と破格だから無凸でも干渉マークの効果は乗せれたらラッキーでいいと思うわ
どっちの気持ちもよくわかる
1凸の効果が快適化方面に寄りすぎてるせいで、無凸の不自由さが目立つ=1凹とか言われる
あとは単純に「たった1凸で済むならコスパがいい」って心理も影響してそうだよね
これが2凸とか3凸だったりするとまた話は違ってたんだと思う
実際は無凸でも十分に強いんだけどね……印象の問題じゃないかなぁ
無凸か1凸かって言われたらもちろん1凸なんだけど、じゃあ無凸で持ってる価値ないかって言われたら全然そんなことないんだよね。もう1体引くのも(珊瑚交換するのも)タダじゃないんだし
あとマトリクス兵列とかいう複数パーティ要求するコンテンツが増えたのでショアキを持ってても十分引く意味があると思う
直接ダメージ上げるならリンネーか1凸が仕様上必須だからな
それがない前提ならショアキで良いになる
リンネー以外にもオフセットできるキャラ追加されるのは公式の説明から見えてるから、相方必須!リンネー必須!みたいなの見るとせっかちだなーとは思う
結局はわかりやすい強さが大多数の印象に繋がるからこればっかりはしょうがない。例えばモーニエのおかげでホロタククリアできました!みたいな話題があっても大抵の人には響かないと思うよ
「そのキャラを使って強く感じれるかどうか」ってかなり大事なんだよな。色んな情報源からの影響とかもあるし、バフに関してもみんながみんなDPSとかダメージ計算できるわけじゃないしね
干渉マークも耐久支援も考慮せずアタッカーの火力支援量だけを見るならショアキの方が上なのは事実だし、なまじ1凸での変化が大きすぎるから1凸しないと〜って思う人が少なくないのもわかる
自分の意見と違うものを見かけてもそういう感じ方する人もいるんだなーぐらいに思っておくのがええで
必須って言葉が無駄に強すぎるよな~、そも必須って何に対して…?あと1凸って(特にこのゲームだと)手が届く人が多くて体験談というか自分がこうして気持ちよくなれたみたいな話が出てきやすいのもデカいんだと思う
自分はキャラとか編成がコンセプト通りに動いて最後まで戦いきれれば楽しい~って感じなのでキャラいっぱい確保する方に手いっぱいで凸とか考えたこともないわ
結局必須って言ってるやつって敵作って気持ちよくなろうとしてる時点で同じ穴の狢だよ
ガチャゲーで妥協を知らないと自分で首絞めるだけだからなぁ。
システム上存在するものはあれもこれも寄越せというなら結局まず完凸になっちゃうわけで。
まあ一凹でもいいじゃん
このゲームは似たようなガチャ体制敷いてるゲームのなかで唯一、二凸まではガチャに頼らずに凸れる稀有なゲームなんだし
珊瑚使ってこの一凸得られるとか破格だろって話
珊瑚の入手を「ガチャに頼らず」と言われるとちょっと疑問が
確かに
ガチャの副産物としては強力すぎる、的なニュアンスを言いたかったのよ
鳴潮は比較的無凸で完結してる代わりに餅の比重の有無が大きいのよね。そんなソシャゲで1凹でもいいじゃんは余計な反感買うからやめとき
ことモーニエは餅いらんキャラ
それはそれとして無凸は無凸で十分強いしショアキ云々言ってるやつはマトリクスエアプだろ
あー端折っちゃったけどサポーターの餅はなくても問題ないわな。何ならアタッカーも恒常と餅の差があまり無いパターンまである。そもそも凸が強く見えるだけで別に基礎性能は凹でもないのよね。本当の凹は重ねないと全く入れる価値がないレベルのやつ
凹って表現がある程度定着したのはヘイトの高さあると思います
試したい編成多くてストーリー進まないわ


廃墟は開幕空中重撃したらあとはスキルと解放だけでいいのが使いやすい、ショアキ別編成で使えるのもデカい
純サポーターなのに巡礼者編成で火力だしてくれてて棚ぼたで神
略奪者はモーニエのおかげでヒーラー編成だけでSSS取れるようになったし神
無論リンネーなしだったり無凸でもそりゃ運用そのものはできるけど
それで運用するならじゃあショアキ使おうぜ?ってなっちまうからね
モーニエをフルで使いたいならやっぱ1凸かリンネーのどっちかは最低限ほしい
少し待てばオフセット付与できるキャラクターはリンネーのほかにも絶対出るし、とりあえず今は無凸で確保するのもありじゃない?
なんなら漂泊者がオフセット付与できる可能性もある
回復量アップ(4凸)と回復倍率アップ(強化フィールド)と回復効果アップ(ステータスボーナスやハーモニー効果など)って別物なんでしょうか
2幕終了後?モーニエ取得後?に天候を流星群にするとモーニエ教授からウェーブラインでメッセージが貰えます。
強化共振フィールドの回復倍率アップが
モーニエ操作中にしか乗ってないな
リジェネ本来1.4倍になるのがバグって回復低くなってそうな感じがあるな
これ治ってくれるんかな?
いや、治ってくれないとほぼ恩恵得られない効果だから治ってほしいんだけどさ
解放ダメどういう仕組みですか?時に120000、時に68000不安定すぎて訳わからないけど、不協和値満タン(78269,111162)と破壊後リセットされた後(95798,168329)も試して全く関係ないみたい?
*奇点データです(リーネ入り)、ちな初手撃ったら24294になります
単にクリティカルになってるか否かだけでは?
全部クリティカル数だよ?でなければ40000-60000台くらい?
効率264%あるから、解放時の+80%、ベースの23%でほぼ確定クリになってる?まあでもクリしない時もあるし…すまん計算分からない
効率260%以上⋀ベース20%以上あるなら確定クリになってるね
それだとちょっとわからないな…当方環境だと相手の耐性以外でバラついてる感じはないし…
リンネーのバフ効果時間切れてる説は?育成済みでないから同じ結果は出せないけどバフ有60000、バフ無40000くらいには変わったよ
モーニエは安定感強くて短時間で簡単に固定ローテ通せるけどQSできなくて、ショアキはQS適正高い編成だと3凸未満でも極短時間で仕事終わるからアクション面でもうまく差別化されてるよなぁ
モーション長くてバフトリガーでもある強化重撃がQS不可なのは意図を感じるね。これQSできたらもっと強かった
防御3200にできないしHP回復力は罠?
防御参照なのって回復と解放ダメだけでバフ量は変わらないから、3200必須ではないのでは
本人1凸以下&無餅運用だと相当厳選頑張らないと大したダメージは出ないから回復もアリ
餅武器ありで3コス1つ焦熱や防御に回せるとかモーニエの凸が高いとかだとメイン防御で解放火力上げる恩恵が大きい
おすすめステの1番手に書くなら防御のほうがベターなのかなとは思う
攻略サイトの目標数字を全部満たすなら4コス回復3コス片方防御やね
サブ厳選極まると両方効率でも届くんだろうか
回復量欲しいなら回復でもいい
リジェネがバグってるぽいから修正されたら無凸ショアキよりは高くなるかと
ダメージ上げるなら、4コスクリダメと3コス片側防になるけど、4コス防と差少ないから回復量もあがる防でいい
防音骸で自己バフ込みで防4000程度までのびるようになって
強化スキルで回復6000、リジェネ1100が修正されたら1540程度で回復も低すぎる感じは無いかな
餅前提だから星4武器で回復と解放ダメージ低いなら、回復に特化でもいいかと
モニモニにしてあげる♪
スターキャリブレーターこれ完凸したらモーニエ入りならほぼ常時パーティー全員のクリダメが餅武器のサブステ分(40%)上がるって考えると割とえげつない性能してる
餅と2凸でクリダメ52〜72%
音骸セット効果で攻撃25%
終奏ダメブ25%
干渉マークでダメアップ40%
この可愛い過ぎる教授、率の補助こそないけど火力支援が半端じゃない…
任務やってて漂泊者と並んだの見て思ったけど、モーニエの髪型の上部がボブで長い襟足と分かれてるのって漂泊者先輩のそれをちょっと意識してたりなんかしちゃってたりする!?とか妄想できて良かった
冷静に考えたら完凸でもしない限り音骸の厳選しなくていいんだな
なんで俺はクリダメ解放ダメ解放防御全乗せを無凸で狙ってたんだろう…
愛だよ、愛
まぁ共鳴解放自体は無凸でも悪くない火力出るから、全くの無駄ってわけでも無いんじゃない? アタッカーの厳選用に温存した方が良かったって話ならそれはそう
率20でいいから厳選はかなり楽だよ
サブで使うような最低限チュナ1000あればメイン3000でも作れないような上位の作れる
餅無しならステ盛りにくいからやらなくていいけど、リンネーモーニエペア汎用性高くて餅有りなら編成次第で完凸ショアキ以上にダメージ出るから厳選楽だしやっとけばな感じだね
音骸厳選最低限からの更新でチュナ桁違いに消費増えるから、メイン更新するチュナでモーニエとリンネーの厳選終わる
あまり話に上らないけど地上モードのガードスキル何気に超性能じゃね?
短CTでどんな攻撃でも被ダメ0にできるし受付時間も長いから鹿とか機骸の攻撃反射用にも良い
ホロドリスの即死王の雫とかミアの設置竜巻も無効化できるからなんか悪さできそうとは思ってたけど攻撃反射の発想はなかった
咄嗟には出せないけど敵のわかりやすい大技には対応できるか
あとモーションがとても良い
他に似たようなのだとザンニーの盾くらいか
フィービーのワープは無敵だけど反撃不可でCT長め
神王の即死100%ダメカカウンター貫通してたの修正されたんだね
問答無用で即死する技なのかと思ってたわ
ザンニー編成以外でショアキ枠が100%ダメカ使えるのはホロタクで優秀だわ
話題にならないのは基本地上モードにならないからだと思うけど、カウンター取りやすいからアクションを練習したい初心者にかなりオススメしたい
リンネー見送ったし、リンネーのようなサブアタはオフセット付与できても今後のメインアタッカーが付与できるとは限らんよなってことで1凸したけど、なんかめっちゃ強いし編成も組みやすいな
変奏なし8秒、変奏あり6秒で仕事終わるから普段使いしやすいうえアタッカーの火力が雑に1.8倍くらいになっとる
wave対応は廃墟のほか、残像集落ハードのような敵がちょい固いwave制の日課でも効果あるのが良き
あとショアキのように変奏2回の要求がないから2枠目の汎用サポとしても使えて、アタッカー+モーニエの二人編成やアタッカー+モーニエ+ショアキのような編成もできる
セットでガチャ引いたことほぼないのもあってとりあえず入れとけ枠として大助かり
俺、一凸したほうが良かったのを知らずにモチ武器先引いたのミスりすぎてる…!?
でもよぉ
カッコいいぞあれ
ついでに一凸してモニモニしようや
まあ会心バフもかなり強いし、1凸はあくまで虹珊瑚なら石換算の効率がいいんであって、素で引くと相応にコスト嵩むしね?