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この子の衣装どうなってんだ…(いいぞ、もっとやれ
もっとやれ言うてますけど流石にシャアキーパーの衣装やり過ぎやない?
カルロッタくらいが丁度いいんよなぁ
ショアキーパーは人間の服に疎くてもしゃーないか…て無理やり納得できるけど人間の子が露出多いのは心配なるよな
と思ってた矢先にストーリーにすげー格好の人が出てきて横転
ソラリスではこれが普通なんだよ。
共鳴解放撃ち切るのに時間かかるし足が止まるのが最初は使いにくかったけど慣れると操作感が思ったより良い
敵の攻撃の合間に差し込むとスタイリッシュでフィールドでも範囲攻撃で一掃できないくらいバラけた敵を1体ずつ屠れる
欲を言えばその場で撃つときは前進しないでほしいんだがなにかに付けて接近しようとするのは性格ゆえなのか
なんか撃つときの移動入力でずずいと動いてる気がする、入力無しで撃ってみたら?
植田佳奈氏の少女系ボイス、近年では珍しくなったがまだまだイケるやん!
まだスキル育てきってないけど強い強い完全強化が楽しみだ
おススメキャラに散華があるけど、桃祈のような「ダメージブーストは噛み合うが協奏効率が悪い」キャラよりもPT全体の火力は上になる。って本当? 解放のCTが長くて散華だと上手く回せなくて、逆に桃祈がちょうど良く感じたのだけど…。ヒーラー枠をヴェリーナじゃなくてショアキーパーだと上手く回るのだろうか。ショアキーパー復刻待ちなので、比較できない…
正直頑張って桃祈で協奏貯めてバフ配るより散華でダメージだけ与えてカルロッタに戻して殴ってたほうがダメージ効率いいのは正直ある、うまく回るかどうかと、その結果としてダメージが出るかどうかは別だからね…
おおむねなんだけど、散華が5凸or行進オーバーチェアを持っていれば桃祈よりPT火力は上がる
共鳴効率がある程度ないと散華入れても旨味はない
手持ちを考慮した答えはきちんと計算しないと出ないかも(音骸も含めた理想的編成での話なので)
理屈としてはクイックスワップで長離と組むのが強いってのと近くて、バフが無駄になってもアタッカーが多く殴れたりローテ圧縮出来たりすれば結果的に強い…って感じやね。
カルロッタ使った感想
最適編成(ショアキーパーあり、共鳴効率高めだったら散華が強いけど汎用性は秧秧のが高いと思う
秧秧と散華の優先度逆の方がいいんじゃない?
皆さん、詳しくありがとう。メインアタッカーの出場時間が長くなることが高いダメージ効率に繋がっていることなのね。解放のCTや共鳴スキルバフ、カルロッタの共鳴開放中にシールドで体力守れるのも桃祈が強いと思っていたから、そんなに散華で火力出る?って不思議だったんだけど、頑張って協奏貯めるより散華で回してメインアタッカーに戻して殴った方が火力が出るんですね。桃祈は好きなのでカルロッタ桃祈タンキンで組んで使ってあげようかな。皆さんのおかげで疑問が解消できました。ありがとう。
基本はその通り。
特にカルロッタとサブアタで武器差や音骸差がある場合は強くそうなる(例えばカルロッタ餅武器、サブアタは星4無凸とか)
ゲームシステム的にメインアタッカーを育てたほうが効率いいので、そうなりがち……。メインアタッカーの音骸厳選が一段落してからサブアタのはずだから。
カカロとかもそうだけど解放撃つタイミングちゃんと見切らないと全段うち切れないな
合間に回避3回くらい挟むだけでも間に合わないことある
デス・ネル2発撃ったあとに共鳴スキル1段目挟んで敵止めると後半のデス・ネル2発安全に撃てて結構安定するよ
フィナーレ撃ったあとに重撃とかでパパっとプリズム溜めて共鳴スキル2段目間に合うからサブスタンスも回収できて良い感じ
カルロッタ2凸か折枝確保かで迷ってる
次のロココは引く予定だから余った散華と組ませれば良いかなとは思ってるんだが
今汐いるなら折枝引いといてもいいと思う
今汐はいないのよね…
ぶっちゃけ深塔やホロタク、音骸掘りといったタイムアタック要素以外で星5サブアタはそこまで必要じゃない
探索時間のほうが圧倒的に長いんだから
好きなキャラを引こう
ありがとう。今でも深塔は頑張れば30行けそうだから心に従って2凸してくる
長離と組ませるといいよって教わってやってみたけど、確かにとてもいい感じ
クールタイムとか攻撃範囲が合うんだよね
あとはナイトメア燎原の炎騎の厳選を済ませれば……カルロッタもまだ完成してないけど……
上で散華がオススメされてないのって、散華の協奏効率が早すぎて次にカルロッタ出した時にカルロッタの開放クールタイムが開けてない事が多いみたいな感じ?たしかにヴェリーナに変えてプレイしたらヴェリと散華の協奏が早すぎてカルロッタのスキルも開放も両方ともクールタイムが上がってなかったけどこういう事?
そうだよ。通常攻撃スキルレベル上げきってるならともかく、クールタイムで何も出来ない時間長いとだれる
強化重撃撃てる時髪の毛がカッチカチなのキレイだけどポキリと折れそうでハラハラする
実際、集音演出や解放カットインとかで砕けてるよ。
2凸どうしようか悩んでたけど126%アップって元々600%以上あるところに加算だよね?
それならそんなに拘らなくてもいい気がしてきた
表記からしてツバキの2凸なんかと同じで元の倍率から2.26倍になるタイプじゃないかな?
↑であってる。だから2凸は解放最終弾とんでもないダメージが見えるし、3凸とるとスキルが10万くらい出て残像狩りがめっちゃ楽になる。
カルロッタの背丈がツバキやショアキーパーより頭ひとつ低いんだけど、よく考えたらカルロッタの年齢って多分若いよね
鳴潮は外見だけだと年齢わからん(というか何年生きてる? っていう人が多い)
共鳴者は普通の人より長命って4幕で今汐が言ってたからわかんないね ゆっくり成長するのか成長は普通にしてある程度で止まるのか 謎
塔でもなければヴェリーナ経由のダブルアタッカー編成がなんだかんだ収まりがいいな
カルロッタ+長離が操作しててすごい楽しいけど、長離凸してるから一緒に組まないほうが塔的には都合が良いジレンマ
結局のところ共鳴開放ありきだから折江との相性はそこまで良くないんよね ハイキャムーブするなら散華の方が良いし取り回しはダブアタの方が良い
もしかして終奏スキル無い鳴潮やってる…?
終奏をも凌ぐスワップジャンキーなのかもしれん
折江の出場時間伸ばすより散華終奏爆速で回してさっさとカルロッタで開放打って退場した方が良いって意味よ スキルはともかく終奏バフ乗っけて開放打てるタイミングがどんだけあんのよ もっと言えば雑に殴れる長離辺りと組ませてカルロッタの出場時間圧縮した方が取り回しはいい
共鳴開放のダメージもスキル扱いだからバフは完全にかみ合ってるし、
そんなに早く回してもスキルのCTが起きてないからスキルダメージがDPSの大半を占めているカルロッタのHCなら素直にオリエでいいんじゃないか?
基本Wアタで回してるからアレだけど、オリエ試してもそんなに違和感なかったけどな。
(多分最適ではないけど、途中に協奏ゲージ&サブスタンス貯めを兼ねたスワップをちょっと差し込み→ショアキorヴェのバフ起動→オリエ入場&基本ローテ→変奏→カルロッタ特殊重撃→解放ぶっ放し→スキルでスワップしてオリエ→オリエでちょっと回したらカルロッタに再度戻して音骸出して退場くらいのローテで問題は感じなかったが。)
まぁ実際仕上がってる散華なら本人火力も相まってかなり使いやすくはあるんだろうけど
フィールドでの普段使いなら木主の言うこともわかるが、塔なんかだと>> 171の言う通りでもある。いずれにしてもそんなアツく「こっちの方が良い」なんて主張するほどのことじゃないでしょう。各々好きな使い方すればいい。
散華最強!みたいな風潮あるけど、ツバキも含めてCTでローテDPS調整してる感はあるからどれがベストかは相手とシチュエーションに依るからね。単純にDPSで語るかCT含めて語るかで全然違うし。フィールド使いで取り回しが良いのはダブアタなのはそれは当然そうという
171だけどそれはそうね。
つい書いちゃったけど、俺自身普段使いはWアタでCT埋めて使うのが強いと思ってるし(これ塔でも強いし。。。
HCだとしてもオリエを今汐に回したいとか持ってないなら散華にしたり、あるいは散華も現状ツバキの最適だからこちらが取られてヤンヤンやタオキらになることもすることもあるだろうからほんとケースバイケースやね。
フィールドでって話ならわかるけど塔でもショアキ折枝で27秒(解放CT+2秒)くらいで回せてるから普通に折枝でいい
スキルって何からレベル上げればいいのかな?
解放≧スキル>回路>その他
解放は10優先で後はお好みかな
ありがとう!解放優先で上げていく
ある程度楽しんだ後に2凸してみたが、共鳴解放のラストがとんでもない威力上昇してエグい。
もともと楽しかったのにさらに楽しくなっちまった。
てかSEが最高すぎるこの子の戦闘。コントローラーでやってると振動とかの手ごたえもすごくいいし。
カルロッタ長離ショアキのローテは皆どう回してる?悩みながらやってるからミスりまくりですぐグチャグチャになる。
ちな自分は、長離スキル→カルロッタスキル×2→長離通常スキル→ショアキ通常×4重撃→長離通常→ショアキ協奏貯めスキル解放音骸→長離協奏登場スキル→カルロッタスキル×2→長離通常重激→カルロッタ重激→長離解放→カルロッタ解放通常×4(合間に長離の重激、協奏溜まってたらショアキ)で最初に戻る
長離とカルロッタの音骸を使ってないのと、よくミスるのが構成が間違ってるのか操作ミスか分からなくなる。
折枝と組ませた時火力の伸び幅ってどんなもん? 宗教上の理由で折枝引きたくないけど目に見えてタイム縮むなら改宗しようと思う 現在カルロッタ2凸Wアタやら散華で試行錯誤中 今期の塔真ん中ギリギリだったから気になる
散華との比較なら、純粋に終奏バフ分のDPSが伸びる。上手い人の塔のサブアタッカー比較動画では10~20%くらい時間が変わる。カルロッタと折枝は共鳴解放のクールタイムが25秒だから、ローテーション時間もぴったり。
恒常星5武器を持っての比較なら完凸散華と折枝で15%前後の時間が短縮される
あとは散華を他で使えるようになるっていうことくらいかな
ここに星5を引く価値があるかどうかは、人次第……
サンクス 概ね15%前後の短縮ね 迷うー
フィナーレって普通どれくらい出る?天賦ALL8率80%ダメ280%無凸餅カルロをショアキ折枝と組んでバフ全部乗っけて強化重撃したうえで塔の無冠者にフィナーレ10万前後なんだけど、何が足りないのかわからず困ってる。
参考までに、共鳴解放レベル10で単騎でフィナーレ撃って11万、折枝(無凸餅アンサム5セット)+ショアキ(2凸餅)でバフかけたら33万だね。10万前後ってことは自己バフ以外切れてそうだけど、ローテどんな感じで回してる?
カルロスキル→ショアキ解放スキル終奏→折枝解放スキルペチ終奏→カルロスキル重撃強化重撃解放、ってテンプレローテなはずなんだが大体会心14万とかなんだ...いったん天賦10にしてみるかなぁ
ちなみに共鳴解放レベル7の時点で20万以上出てたから、バフかステータスのどっちかが足りてない気がする…?音骸のメインステとかローテにかかってる時間とかも特に問題無い?
共鳴解放発動→4回攻撃→フィナーレの間に時間かけ過ぎるとフィナーレ撃つ頃にバフ切れてたりとかはあり得るが…
もっかい丁寧にローテ回したらフィナーレ20万出た!!録画して見直したらバフ14秒を過信しすぎてご指摘の通りいっつも最終段までにバフ切れてたっぽい...ありがとうございました(´;ω;`)
いえいえ!解決したなら良かった!
無凸餅、率75ダメ297で初撃15万、7万4発ラスト25万くらい
相手はヘカテー、オリエ軽雲無凸餅、ショアキ無凸餅
眺めるだけの予定だったのに可愛すぎて引いてしまった…、
オリエも長離もいないんだけど、引くとしたらどっちがいいですか…?
ちなみに無凸無餅確保になると思います…
(手持ちにコンシはいません。現状は忌炎モル、相里イン、ツバキ散のPTで遊んでました)
お好きなほうを……。
あえて言うならメインアタッカーとなる属性キャラを引いたほうが良いので長離かなと。
アドバイスありがとうございます!
どっちも違うベクトルで可愛いと思ってたので本当に悩んでました…!!
長離の復刻に向けて色々準備することにします…楽しみ…!!!!
自分も長離をおすすめ
折枝のほうがローテも操作も簡単で使いやすいけどフィールドで使うには儀式が長くて使いにくい
長離なら雑魚相手にも使いやすく単体特化で範囲が狭いカルロッタのかゆい部分もフォローしやすい
オススメキャラの欄に共鳴スキルバフのトウトウがいないのは、バフの持続時間が短いからですかね?
そうです。
よくある簡単ローテの
変奏→スキル2段→空中攻撃→回路強化重撃→解放
だとフェータルフィナーレにバフが乗り切らないです。
変奏前にあらかじめ回路を溜めておくことで対処できますが、ローテが少し難しくなります。
相里要と合わせるのも良いよと聞いてやってみたが、相里の開放の強化時間が慣れるまでシビアだけど結構いける。深塔のタイムはあまり変わらなかったけど、小一時間程度の練習で、しかも凝縮接待の深塔でこれだから本当はもっと強いんだろうなぁ。それにしても、カルロッタはパーティの幅が広くて面白いキャラだわ。
30fpsだと幕を開く者の倍率アップが最後のフェータル・フィナーレに乗らないバグを見つけました。
スマホでやってる時にこのバグを見つけてPCでも30fpsにしてやってみたら再現しました。(報告済みです)
何度か議論されてる話ではあるけど、散華って「相性のいいキャラ」欄に記載する意味あるのかな。
散華完凸済みならバフ撒けるからまだわかるけど凸効果によるバフは他のキャラでもだいたいできるし、
散華特有の通常攻撃バフやローテを早回しする利点もほとんどないのなら、カルロッタの前に出す必要性がわからない。
桃祈よりはDPSあがるし秧秧よりも有用なことも考えられる。
散華消すんだったら桃祈も秧秧も記載する理由無くなるし、そうなれば折枝と長離のみの記載になる。
そもそも1行目に代役って書かれてるし、折枝・長離以外にマッチするサポが見当たらないし、散華の相性は?って随所で聞かれてるからここに結論として記載しておいても良いんじゃないかと思う。
散華以上の適任が来た時に消せばいいんじゃない?
秧秧はバフ噛み合うから散華消すとしても残すべきじゃない?
バフ噛み合う秧秧と同程度の働き期待できるなら、散華も消さなくて良いんじゃない?
秧秧もそうだけど、散華も終奏噛み合わなくても基本誰と合わせても強いからわざわざ消す必要ないかなと思う。
だから今は残置でもっと適任のキャラが出た時に、散華の項目消せばいいよねってことを言いたかった。
終奏バフやローテのテンポが噛み合っている秧秧に対し、散華の説明文には噛み合わなさを特記してあるのに
「ツバキ用に散華を使うなら、カルロッタのサポートは秧秧が候補となる。」と秧秧が次点みたいにかかれてるのが引っ掛かりました。
最初からヤンヤンだけでよくない…?というか散華はここに書かなくてよくない…?などと思った次第です。
散華のほうがいいって状況がいまいちピンときていないからってのもあります
散華はすでに育ててる人が多いし汎用性も高いから、
カルロッタお迎えしたから使ってみたいけど誰と組ませればいいんだろう?って気になってこのページ見に来た人に推薦するのは間違ってないと思うよ。
同時ピックアップだからカルロッタと一緒に引いた人も多いだろうしね。
そもそもの話、散華が桃祈よりDPS上ってどんな状況でも言い切れるわけでもないからね。CT25秒がある限りヴェリーナなら近い時間で回すことになるし、何よりサブ自身の火力差があってもカルロッタの凸が進むほど倍加する各ダメージを直接ブーストできる桃祈の方が有利になってくるわけで。何が言いたいかというと折角の記事は減らす方向ではなく、充実させる方向で色々書いたほうがいいんじゃないかな
「相性のいいキャラ」と聞くとシナジーがあるキャラを想像しますが、特にシナジーがなくても組ませるだけで他よりもパーティDPSが高くなってしまう散華の歪んだキャラパワーが問題かもしれません。
だとすれば記載するキャラの基準が「シナジー」なのか「パーティDPSの向上」なのか決まらないと是非を論じることも難しいですね……。
相性がいいキャラとは別の枠でも作る?散華もだけどある意味長離もだし。
操作面とかコンボの関係上で相性のいいキャラと、サポート能力的な意味で相性のいいキャラは分けてあった方が親切ではある。でも項目自体を別けちゃうと曖昧なキャラが出たときにまたもめるから、やるにしても各キャラの説明のところに太字でコンボ枠とかサポート枠みたいに相性の方向性を書く程度でいいんじゃないかな。
長離のページのみたいな役割別(?)の分け方でいいと思う
長離はメインアタッカーやるなら変奏がかなり重要だからちょっと違うと思う。他のアタッカーも見てみたけど、忌炎はモルトフィーがかなり強いし、今汐は協働攻撃が要る。似た役割なの相里要(とカカロ)じゃないかな?
ザンニーが刺さりすぎて珊瑚貯めておこうと思ってたけど、カルロッタの凸進めるかめっちゃ迷う・・・。