鳴潮Wiki掲示板

ザンニー / 240

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240
名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 16:56:03 37525@5cd5e

どう考えても合わせて使うことを想定して作られてるだろ、こんなの。ソシャゲ的な意味での必須で間違いないし、普通に見ればセット売りなのも否定できない。それともまったくそう言ったことは考えてなくて、たまたま性能が噛み合っただけとでも言いたいのか、必死に否定する意味がわからん

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  • 241
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 17:07:22 cce2c@933f7 >> 240

    性能云々よりも単純に必須って単語にアレルギー反応でる人が否定してるイメージ

    244
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 17:22:34 babdd@bef06 >> 241

    これだろうね。ソシャゲである以上人権だの必須に過敏なのも分かるが、言葉狩りは編集の負担増えるだけだし意図が伝われば何でも良いと思うがね

    254
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 18:11:57 e58dd@9eb5c >> 241

    「必須ってほどじゃないけど居ると強力だよね」でいいのに、否定したい!が先に来るのか悪い言葉が口から飛び出しちゃうのはお行儀がよろしくないわね

  • 242
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 17:08:05 7eaeb@bc3a3 >> 240

    セット売りの部分は否定してないと思うよ。

  • 243
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 17:21:11 566a6@5d063 >> 240

    そもそも何をもって必須なのか、必須の定義は何なのかがコメントしてる人によって違うんだから平行線にしかならん
    私にとって必須ってのは「無いと使用できない・機能しないもの」なんだけどあなたにとっては何なの?ソシャゲ的な意味での必須って初めて聞いたけど何?

    265
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 20:29:55 566a6@5d063 >> 243

    ニュアンスは理解できるつもりですよ。ただ自分がこうだろうなって認識を他人とすり合わせることもせず「自分がこういう理解だからこれが正解で他者もこう思ってるはず」ってのは傲慢だと思うし少なくとも「必須」という本来の言葉とは乖離しているから「あなたにとっては何?」って確認を入れてるんですよ。
    ついでに言うと、仮に必須という言葉を使うなら「烈日の残光を〇〇以上スタックさせるなら」とか「騒光効果ダメバフ〇〇%以上盛るなら」って条件を提示すれば「現状代役がいないフィービーが必須」であることに異論はないんだけど「いると強い!だから必須!」って意見しか見当たらないからじゃあ完凸とかも必須になっちゃうじゃんって事が言いたいんですけどまぁ上でも言ったように平行線にしかならないからもう黙りますね。

    266
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 20:43:44 修正 fd830@5eca3 >> 243

    そうやって条件を付けたところで「騒光ダメブなくてもザンニーは強い!」「烈日19スタックできなくても深塔はクリアできる!」になるだけだから平行線なのは変わらないんだよなあ……
    フィービー持ってなくても当然ながらガチャは引ける以上、(強く使うために)必須っていう意味なのは明らかだしそんなに難しい言葉とは思わんけどね

    277
    名無しの漂泊者 2025/05/02 (金) 01:33:10 修正 e58dd@9eb5c >> 243

    要る要らないの水掛け論からの言葉狩り、揚げ足、「じゃあ◯◯はどうなんだ」や極論、果てには個人攻撃や罵倒の堂々巡り
    実装から日が浅いし、一旦皆頭を冷やしてから改めてやってほしいわね

  • 251
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 17:45:46 cab64@484f8 >> 240

    というか何を争ってるのか分からん。wikiの表現として必須って言葉に忌避感と不適切に思うのならわかるが、修正されたのか書いてないし。個人的には現状の表現で重要度は分かりそうだから問題なく見えるし、コメ欄での話なら個人の自由だし好きにすればいいじゃん

    274
    名無しの漂泊者 2025/05/02 (金) 00:12:44 e972b@0c6a1 >> 251

    wikiの総評にあった必須という表現は自分が昨日少し柔らかい表現に変更しました。さらに自分の後に元の強めの文言自体の修正と総評自体の見やすさの修正してくれた方がいた。感謝。
    wikiという特性上、記事の読み手がどのような前提条件で読むかもわからないのと「必須」という言葉で他の選択肢自体がないかのように誤解させるのは良くないだろうと考えたので。特に初心者の人などに。
    自分も、コメント欄の方で個人の主張として語る分には自由にすれば良いと思いますね。

  • 259
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 18:24:26 71828@950e4 >> 240

    RPGにおいて、武器は買うだけではなく装備しましょう。ダメージが上がります。
    これを言い換えるとフィービーが居るなら編成に入れましょう。ダメージが上がります。
    装備(編成)するのはダメージが上がるためであって、攻撃するのに必須ではない。と言うのが必須じゃない派。
    装備(編成)すればダメージが上がるんだから当然装備(編成)すべき。と言うのが必須を謡う派。
    この場はより効率よく使うための場なので、後者の意見が正しいと思うが、とにかく「必須」と言う言葉が強すぎるのだと思う。

    260
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 18:31:05 1597f@192fe >> 259

    フィービーが限定キャラである以上
    「当然装備(編成)すべき」は「当然ガチャで引くべき」って意味になるから
    猶更「必須」という言葉は強く感じちゃうんだよね

  • 261
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 18:32:36 08f93@f4c73 >> 240

    閲覧数・再生数稼ぎのために過剰に強い言葉を使うのって普通に悪しき習慣だと思うんだよな……そこに倣う意味はあるんだろうか?
    このwiki編集してる個々人はページの閲覧数に応じて報酬を受け取ったりはしてないし、言葉を盛るインセンティブは特にないはずだけど

  • 268
    名無しの漂泊者 2025/05/01 (木) 21:20:46 9e112@ec150 >> 240

    ソシャゲでも最適編成でないとコンテンツクリアできなかったら必須になるんじゃないかなと思うけどね。某ソシャゲは開幕の不可避の一撃を受けるためにHPが最低〇〇必須とかかばう要員が必須とかあってそっちの必須は文字通りだったので受け入れられたしね。

  • 290
    名無しの漂泊者 2025/05/02 (金) 08:45:48 dffde@0a1d3 >> 240

    redditで計算されてたけど、フィービーいないとダメージが1/3少なくなるっぽいね(約34%減)
    フィービー漂泊者とザンニー漂泊者とで同じぐらいならよかったけど、19%のダメージ差あるから言われるのは仕方ない気もする
    リリースされたら大人数で検証されるから完璧な調整は無理よね