https://wikiwiki.jp/warthunder/BVR戦闘の基本#A5_Comments
VSLってなんですか
Vertical scan lockかな。BVRで使う用語ではないと思うけど。
20キロくらいの即ピットブル距離から放たれたARHミサイルを回避するとき、お祈りしながらチャフボタン連打でバラマキノッチをした方が回避に成功しやすい気がしてきた。。「相手の速度が乗ってなくて避けやすかった」っていう可能性も大いにあるけど。。。今更な質問ですが、皆様はARHミサイルを避けるときチャフをどんな感じで撒いてます??
ビーム中、2秒に1回くらいをミサイルのエネルギー切れたなって見切りがつくまでか、ミサイルが自機の予想位置を通り越してRWRがなり止んだ時
未だにミサイルの回避が下手くそでモチベが上がらず戦中に逃げてるんだけどどうしたらまともに戦えるようになるかな?20km以上の遠距離では基本撃墜されない。近距離だと慣性誘導とチャフフィルター対策でノッチしたあとも機体を振ったりしてるんだけど回避できたりできなかったりで安定しない。近距離から打ち込まれると敵とミサイルの視界内で自機が大きく動くことになる関係上、敵機のレーダーとミサイルのレーダーの2点で補足されやすいから被撃墜リスクが上がるという理屈はわかるんだけど、敵が明らかに機首向けて無いときとかに貫通したり、こりゃだめだってときに何故か回避できたりで、自力で回避しているって実感がないんだよね。
めっちゃわかるー 俺もそうなんだよ 割とお祈りっていうか運だよな……難癖つけるみたいでアレだけど、木が悩んでる戦闘域ってBVRではなくWVRの方が近いのかも?
WVR板あるのは知ってたけど過疎ってたりログ見てもレーダー味噌系の話題は割と何でも出てるから良いかなと。スレチなら消します
SBでNTRC表示されない(ように見える)機体(ホーネットとか)でどうにかして表示させる方法ってない?
↓これノッチの考え方合ってますかね?イマイチ出来たり出来なかったり、そもそもただのラッキーなのか・・。ノッチ上手い人ってどうやって飛翔してくるミサイルの角度把握してるか疑問なんで教えてほしいです。。前提として両者補足済み&高度は把握してるものとして、例えばラファみたいに全方位のRWRなら警告消える事ないからそもそも試したことなくて、F-16~のRWRで発射警告→RWRにMSL表示消える角度に機体を調整=死角であるはずの真下に入ったからノッチング出来てるだろう・・。と判断して躱せたり躱せなかったり。もちろんチャフ付き。逆にこれなんで当たらんの?ってなったのが自機F-16AJ、敵機ホーネット前期型。距離7km。高度差500m前後でFスパ発射、敵機は発射無しの直進降下、チャフ欺瞞はなく補足し続けるも、リプで見ると綺麗にノッチ 敵後方に逸れていく。。
arh撃ちまくっても全部回避されて、その敵が肉薄してきてる時ってどうすればいいですか?
1v1想定だけどお互いマルチパスとかでなければ、順々に撃っていけば肉薄されるんじゃなくて敵に回避機動を強制しながらNezまで近づいていけない?
ちょっと回答になってるか怪しくてごめん。ある程度の高度と距離で、1v1でエンゲージして先制攻撃できた場合、上の枝さんが言ってる通りで、敵機は木さんのARHミサイルを回避する為にビームかドラッグ、スライスバックなどの防御機動をしなければならないから、(急降下されて地形に隠れられさえしなければ)むしろ木さんが敵機を補足し続けられる有利な状況に持ち込めてると思うんだよね。その上で敵機がこちらをコントロールエリアに捉えようとして反転してきたら、敵機とホットになる前にすかさずミサイルを叩き込む!仮にホットになってたら、敵機から反撃のミサイルが発射されている可能性が高いので、一目散に反転ないしノッチして逃げること!関連して、MAR(ミニマム・アボート・レンジ)というものを意識してみると良いかもしれない。
marなんてあるんすね今知りました。ちなみに上に加えて、敵が地面這ってて自分が高度優位なときも同じで良いんですかね?
これ難しいんだよな。みんなどうしてんだろ。1v1前提になるけど、自分の場合は当たらない前提でARHミサイルを撃って、IRHミサイルで二の太刀、ダメそうなら急降下で地形に隠れながらガッツリ接近して格闘戦に持ち込んじゃう。低空ハイハイからの打ち上げミサイルってとっても避け辛いから高度優位=木さんが有利ってわけじゃないのよね。
基本東メインなのでr-27etという手段がありそうですけど、西側だとキツそうですよね
ETは所詮IRCCMなんて名ばかりでフレア数発で欺瞞されるどころかミサイルに吸われる長距離暗殺用のミサイルだから、ホットの状態で有利が取れるものでもないかと。雲引く手前まで高度上げてればマルパ貫通する確率もだいぶ上がるし、敵が回避機動取ってればこっちは(飽和攻撃されない限り)敵のミサイルをミサイルで迎撃して有利位置に着くこともできるだろうし
地面を這ってる敵に対してはミサイルを地面に対して45°〜90°の角度でうつとマルチパス貫通しやすくなるのでそれで対処してますね
それができなくてもなるべく打ち上げで撃つようにしてます
以前雑板で話にあげてそのまま流れちゃったからここで聞くけど、相手のプリチャフはゴリゴリに効きまくるくせにこっちのプリチャフが全然効かないのは何故?何かコツみたいな物があるの?
あれ見てフレにプレチャフばら撒きまくったF1CにPD機Su-27/ER)で撃ってもらいましたけどなんてことなく撃墜されたので再現性がわかりませんでした
ACMでロックしてるからじゃないの?TWSだったりSRCPDからSTTなら別に何ら苦労は無いと思うけど
課金F-2板で高出力スパローと低出力スパローの話が出てたけど、①ミソの名前は同じだが搭載機によって若干仕様が異なる、②ミソ本体には違いがないが、母機のレーダー性能によって誘導精度が左右される、のどっちなのかな?①なら、データシート上の差はないのが謎だし②ならF-2のレダが弱いってことになるから理解できない。
答えは1。ミサイル側のステータスにトランスミッタパワー(簡単に言えばレーダー出力)が設定されてて、7F/Mに200/530/2000/4500の奴があるのが有志のデータマインで判明してる。母機側のレーダー出力とミサイルの受信強度を連動させられない代用措置だと思われる。ちなみにF-2のは530のグループで、中サイズレーダー用の物。AESAは低出力でも検出識別が出来るだけで、電波出力そのものが極端に上がるようなものでは無いからこの割り当て自体は妥当かな。
本家データマインを見てもらったほうがわかりやすいが、AIM-7Mにはファイル名がus_aim7m_sparrow以下、追加記述なしの無印版(200族、F-16A系はじめ旧式機の大半)、_f_14(4500族、F-14と7FではなぜかF-20も装備)、_f_15(2000族、F-15系が装備)、_f_16(530族、F-16C系とF-2)の4種類がある。これらはパワーだけじゃなくて照射波の幅も違うので、結構変わってくる
解説ありがとう。機体ごとに7Mの仕様が異なるのは知らなかった。F-20についてだけど、AN/APG-67が 396kWとかいうトンデモ出力として書かれている(F-14でも10kWなのに...)からこれを参考にしたのだと思う。どうなってるんだよこれ...
英語版だと396wだからさすがに誤植じゃねぇかな… 電源が足りんよどう考えても
ここ見て回避起動叩き込んだおかげで、チャフ改修前から未だ1本たりとも開幕ARHには刺されたことは無いんだけど、改修後はどうしてもビビってチャフ撒いちゃうんだよね。開幕ARHに対してはこれ別に意味ない?
自機もBVRに参加しててピットブルからのノッチ回避ならCM量に余裕がない機体じゃなければ撒いてもいいんじゃない?ただ木のレス見る感じそもそもBVR合戦に参加してないならエネルギーだけで避けるルート取りしてそうだし意味はなさそうに見える
ノッチすれば非PDに切り替わって追撃してくるはずだから、チャフ撒いてないで避けられるってことは遠距離で振り切ってるか低空飛んでるかだろうね
確かに遠距離で低空這ってたな。やっぱりそういうコース取りだとあまり意味ないのね。逆にBVR合戦に参加するようになればそこで出番がありそうって感じか。情報助かったよ、本当にありがとう。
開幕BVRしてくれる人は多ければ多いほどいいから是非是非(当たらなくても敵のRWRを忙殺させるだけでも効果あるしね。)ARH4本の機体だとちょっと躊躇するけど、6本以上の機体ならとりあえず開幕で1本投げるだけでもいいと思う。
相手が登ってるなら登ってほしいけどそうじゃないなら中盤までARH温存してほしいな自分は
4葉さんは開幕で全部ARH撃って飛行場に帰るような開幕BVRをイメージされてるんだろうけど、確かにあれは中盤の前線の人数足りなくなるから困るね。(ARHが出てすぐの頃はそれで開幕5キルとかよくあったから普通に戦術的価値があったんだけど、今はみんなちゃんと避けるようになったからね。)
通常レーダーとパルスドップラーレーダーがどういう物なのか書いてないから利点と欠点だけ言われてもいまいちピンと来ないわ
ザックリ説明すると まず、前提としてレーダーは電波を放出して、その反射をキャッチすることでかかった時間から距離や方向を割り出している いわゆる通常のレーダーだと地面や海面の反射まで拾うため、自機より下側の目標が地面の反射に飲み込まれて見つけれない パルス・ドップラー・レーダーはドップラー効果(救急車が近づく時はサイレンが高く聞こえ、遠ざかる時は低く聞こえるアレ)を利用して、電波を短いパルスにして発射し、反射してきたパルスの内、変化の無いもの(つまり止まっているもの=地面からの反射)をフィルターで除去し、短くなっている(近づくものからの反射)か、長くなっている(遠ざかるものからの反射)かで判断している だから、横切るものが相手だと、自分から見て前後の移動が無いため、パルスの長さが変化せず、フィルターでカットされて映らなくなる
ありがとう 完全に理解できた
10連続で0キル…才能なさすぎてだめだこりゃ。こっちのミサイルは一発もあたらないのに向かうのは当たるというか動画とか見ても上手くいかない
向かうのは当たる←座学しなさい。こっちのミサイルは一発もあたらない←座学しなさい。 知識はすべてを解決する
そもそも何使ってる定期
mig-29smtです。座学は済ませてます
29SMTでアムラと撃ち合ったりしてる感じ?
才能や運で差が出るのは互いに使い方や特性を熟知してから。ロックオンできた!で適当にミサイル撃ったって当たらんよそりゃ。察するに課金機で飛び級したな?
いいえ。一からやってます
どうせなら試合全体の動きを離陸から書いてみては?ほかの板とかでもそれでアドバイスもらってる人いるし
マジでわからなかったら頼れる人に頼るか掲示板に教練の募集相手を探すのも一つよ。枝も言うように座学も大事。その次は練習相手。もし必要なら付き合えるから連絡するといい。
母機のレーダーとミサイルのレーダーが違う方向から当たってるとノッチしてもダメなのはあるある。
ハンガーで機体をX線で見た時に出るRWRの機能について書いて欲しいんだが。微妙に分かりづらい。
今回のDev鯖で飛行機雲が出る高度が大気の温度環境によって変わる聞いてSBで高高度制空戦闘する身としてはすげぇありがたい。今まで高度あげると低空突き上げされまくってたし、味方機にもミサイルぶち込まれる(特にソ連が多い)事が多かったからそれが減ると嬉しいなぁ。
ソ連機、2回スキャンしないとIFFが反応しないの罠なんだよね(一敗
いやなんというか…あまりにもはやとちりが多いというか反撃のリスクはわかるけど…。だからっていきなりETブッパは心臓に悪すぎるからやめてくれと願ったり…。いきなりの被弾結構な数心停止する。
質問なんだけどクランク機動って難しくない?すぐに速度が落ちてしまう……何秒くらい直進で飛んで、旋回時間はどれくらいにすればいいんだろう 機体はレガホ後期 C-5を10本積んでる
このゲームRBだと基本的に自分から見て右側に敵固まってるから左にクランクしたら切り返しは不要だと思う。右に切り返したタイミングで相手のARHがピットブルになったら死ぬよ
SBの内容で話すけど木主のゲームモードを教えてくだち。 ホーネットは機体形状も相まって速度がガンガン落ちるから、私はしっかり高度を取って中間誘導中やピットブル後の離脱の時に高度を落としながら速度維持してクランクしてる。クランク後の直進は3秒〜5秒で切り返してる。あと武装満載だと速度落ちやすくなるから搭載量を減らすかピッチを緩くして急激な旋回をしないように心がけてみるといいよ。マッハ1.0を目安に上記の通りに機動してみよう。理想的なクランキングができると思うよ。
枝2本ともありがとう 書き忘れたけどRBの想定だったんだ やっぱ向いてる機体じゃないんだな たくさん持っているなら牽制で撃ったらとっととクランクするのが良さそうだね
18じゃなくてもRBの右クランクは詰みパターンが多い。右ノッチも同じ理由で弱いと思ってる
クランクするなら左右にカクカク飛ばなくても大丈夫だよ!攻撃時にFポールから60度くらい(中間誘導中の敵機をレーダージンバルのギリギリに捉えて横目に見て飛ぶイメージ。終末誘導になったら速攻で反転してアウトする。)で飛ぶ感じでオッケイ。防御的に動くならノッチングの方がエネルギー温存できていいね!
なるほど チキンすぎてピロピロなったらすぐ逃げちゃうからなー 一回くらい粘ってみるか……
戦闘画面でマウスカーソル出すのってどうやってます?レーダーに映ってる敵マウスカーソルで選択できるってどこかで聞いて、それやってみたいなって思ったんだけど、そもそもどうやってカーソル出してるのかわからない
Alt押しながらでできない?
できなかったっすね...
質問板にあった→コントロールの共通の中にあるマウスカーソル表示にキーを割り当てる
できましたわ!かんしゃですです
レーダーのピットブル表示について質問です。課金米ホーネットに乗っているのですが、本機において中間→自動誘導の切り替え画面を表示させることはできるのでしょうか?
上の誘導のレーダー関連、誘導の切り変えじゃたらない感じ? てか米課金ホーネットってARHなくね?
オワ、よく見たらARHじゃなくてSARHっすね…なんでないんじゃと思っていたら。ありがとうございます
最近空トップtier帯に来た人間です。XなどのSNSを見ていて、マルチパスに対するヘイトが高い様に感じたのですが、あまり宜しくない戦法なんでしょうか?低高度での戦闘時とかに必要な技術なのかなと思っていたのですが。教えてエロい人。
今マルチパスに対するヘイトが高い理由は主に2点で ①どのような地形でも一律60m以下の高度なら発生する ②極初期のSARHだろうがMICAなど最新のARHでも騙される の二点が原因でヘイトが高い。特にTop帯のARH戦場では現実ならマルチパスを考慮せずとも当たるはずのミサイルが全て吸われるせいで理不尽感が大きい 他には、高度取ってる敵に対してエネルギー的に不利を負うせいでキルを取りづらい=チームとして勝ちづらい、ってのもある 個人的な感想を述べるなら、ずっと地面を這い続けるのは反対だけど、多方面から撃たれた時の緊急回避だったりの1戦術として利用するなら肯定的に捉えられるかな。
ゲームの仕様なので、ヘイトがどうとか関係なく使えるなら使えばいい。細かいこと枝1が言う通り。
バグでもグリッチでもないゲームの仕様なんだから多いに使って良いとは思うけど前にマルチパス高度60m→30mに弱体化されてて更にガイジンのさじ加減一つで高度10mとかマルチパス削除とか物理法則変えられる可能性もあるからマルチパスに頼らないレーダーミサイルの避け方も身につけといた方が良いとは思う。
マルチパスの弱体化時にゲーム性の確保の為にマルチパスはある程度の高度を残す意向は示してたから削除とか10mみたいな使えない高度になる事は無いと思われる
それがいつまでもそうとは限らない、という話では。それを言うならそもそも朝鮮戦争期よりあとのジェットは実装しない意向だったんだから
DCSはビームとかそっち方面が現実より効きやすくされてるらしいし、現実の空戦見ても牽制で撃って引き返してとかなり退屈な進行してるし、ゲームとしてはなんかしら逃げ道作るのは避けられないのかもね。
状況次第ってことですね。ありがとうございます!他の回避方法も出来るように練習します💪
arhを撃った敵にtwsでsttするのとしないのでは命中率は違いますか?
STTロックがチャフに吸われた場合、ロックし直そうとした瞬間にDLが途切れるのでTWSロック(ソフトロック)のままにした方がいいです
10km以内のヘッドオンやサイドオンでSASHやARHを撃たれた場合の対処法が分からない IRHで撃ち合っても大抵こちらだけやられてしまう なにか取るべき機動とかはある?
それはBVRではなくWVRスレの向けの話です。とりま撃てるならARHを撃ち込んで相殺するって手もあるけど、ブレーキ開いて速度殺しつつチャフ撒きながらタコ踊りとか、横向きながら地面に向かって突っ込んで地面に突き刺すとかじゃん?
やっぱロールとかなんとかかぁ 大抵こちらのほうが高度が高いから地面狙いは難しいな……
F/A-18C初期型のスパローはTWSでも誘導されるのでしょうか?
無理
オウフ、ありがとうございます 当たるまでずっとロックかぁ…
撃った瞬間にハードロック解除でTWS入れ直し、DL見ながら当たる数秒前にハードロックという小技はあるよ 誘導し続けないのでうねうね動かない分エネロスが少ない、敵はハードロック/ローンチ警報がならないという利点があるので、自分は20kmオーバーのBVRをする時は結構使います
マルチパスと言いますが、実際対地高度何mからがマルチパス範囲なのですか?またマルチパス高度内でも地表に近いほど効果は増すものなのですか?
対地高度から60mからマルチパスの効果が出てくる。高度を下げて地表に近ければ近いほど効果が増してレーダーミサイルを回避しやすくなる。 ただ地表スレスレで飛ぶと敵が真上から多い被ってくるし、立体的な戦闘機動や回避機動がとれなくなる。ドッグファイトが始めから不利の状態で始まる。といったデメリットもあるから一概に強いとは言えないのでここのページの回避の仕方とか見とくといいよ。
Z軸うんたらかんたらの項目を弄ってレーダーの上下か左右の操作をできるようになったのですが、どちらも操作する方法ってないですかね?コントローラーだとできたんですが。
Z軸:上下、水平レーダー:左右 垂直レーダー:遠近(航空レーダーの選択目標切り替え表示をオフにしてないと使わない項目)なので、水平レーダーにキーなり軸なりを割り振るとできるはず。
できました、ありがとうございます。
arhが避けられないです。横むいてチャフ撃って高度変えてるのに当たります。なぜでしょうか
ノッチが完全でないかデータリンク維持されてるか
NEZってミサイル毎に違うの?それともレーダー(母機)毎?
ミサイルによって違わなきゃ意味がないだろ。何なら速度と高度でも変わるもんだし、武装切り替えると変わるのが見れるぞ
じゃあ同じミサイルで母機が違っても、原則同じってこと?
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VSLってなんですか
Vertical scan lockかな。BVRで使う用語ではないと思うけど。
20キロくらいの即ピットブル距離から放たれたARHミサイルを回避するとき、お祈りしながらチャフボタン連打でバラマキノッチをした方が回避に成功しやすい気がしてきた。。「相手の速度が乗ってなくて避けやすかった」っていう可能性も大いにあるけど。。。今更な質問ですが、皆様はARHミサイルを避けるときチャフをどんな感じで撒いてます??
ビーム中、2秒に1回くらいをミサイルのエネルギー切れたなって見切りがつくまでか、ミサイルが自機の予想位置を通り越してRWRがなり止んだ時
未だにミサイルの回避が下手くそでモチベが上がらず戦中に逃げてるんだけどどうしたらまともに戦えるようになるかな?20km以上の遠距離では基本撃墜されない。近距離だと慣性誘導とチャフフィルター対策でノッチしたあとも機体を振ったりしてるんだけど回避できたりできなかったりで安定しない。近距離から打ち込まれると敵とミサイルの視界内で自機が大きく動くことになる関係上、敵機のレーダーとミサイルのレーダーの2点で補足されやすいから被撃墜リスクが上がるという理屈はわかるんだけど、敵が明らかに機首向けて無いときとかに貫通したり、こりゃだめだってときに何故か回避できたりで、自力で回避しているって実感がないんだよね。
めっちゃわかるー 俺もそうなんだよ 割とお祈りっていうか運だよな……難癖つけるみたいでアレだけど、木が悩んでる戦闘域ってBVRではなくWVRの方が近いのかも?
WVR板あるのは知ってたけど過疎ってたりログ見てもレーダー味噌系の話題は割と何でも出てるから良いかなと。スレチなら消します
SBでNTRC表示されない(ように見える)機体(ホーネットとか)でどうにかして表示させる方法ってない?
↓これノッチの考え方合ってますかね?イマイチ出来たり出来なかったり、そもそもただのラッキーなのか・・。ノッチ上手い人ってどうやって飛翔してくるミサイルの角度把握してるか疑問なんで教えてほしいです。。前提として両者補足済み&高度は把握してるものとして、例えばラファみたいに全方位のRWRなら警告消える事ないからそもそも試したことなくて、F-16~のRWRで発射警告→RWRにMSL表示消える角度に機体を調整=死角であるはずの真下に入ったからノッチング出来てるだろう・・。と判断して躱せたり躱せなかったり。もちろんチャフ付き。逆にこれなんで当たらんの?ってなったのが自機F-16AJ、敵機ホーネット前期型。距離7km。高度差500m前後でFスパ発射、敵機は発射無しの直進降下、チャフ欺瞞はなく補足し続けるも、リプで見ると綺麗にノッチ 敵後方に逸れていく。。
arh撃ちまくっても全部回避されて、その敵が肉薄してきてる時ってどうすればいいですか?
1v1想定だけどお互いマルチパスとかでなければ、順々に撃っていけば肉薄されるんじゃなくて敵に回避機動を強制しながらNezまで近づいていけない?
ちょっと回答になってるか怪しくてごめん。ある程度の高度と距離で、1v1でエンゲージして先制攻撃できた場合、上の枝さんが言ってる通りで、敵機は木さんのARHミサイルを回避する為にビームかドラッグ、スライスバックなどの防御機動をしなければならないから、(急降下されて地形に隠れられさえしなければ)むしろ木さんが敵機を補足し続けられる有利な状況に持ち込めてると思うんだよね。その上で敵機がこちらをコントロールエリアに捉えようとして反転してきたら、敵機とホットになる前にすかさずミサイルを叩き込む!仮にホットになってたら、敵機から反撃のミサイルが発射されている可能性が高いので、一目散に反転ないしノッチして逃げること!関連して、MAR(ミニマム・アボート・レンジ)というものを意識してみると良いかもしれない。
marなんてあるんすね今知りました。ちなみに上に加えて、敵が地面這ってて自分が高度優位なときも同じで良いんですかね?
これ難しいんだよな。みんなどうしてんだろ。1v1前提になるけど、自分の場合は当たらない前提でARHミサイルを撃って、IRHミサイルで二の太刀、ダメそうなら急降下で地形に隠れながらガッツリ接近して格闘戦に持ち込んじゃう。低空ハイハイからの打ち上げミサイルってとっても避け辛いから高度優位=木さんが有利ってわけじゃないのよね。
基本東メインなのでr-27etという手段がありそうですけど、西側だとキツそうですよね
ETは所詮IRCCMなんて名ばかりでフレア数発で欺瞞されるどころかミサイルに吸われる長距離暗殺用のミサイルだから、ホットの状態で有利が取れるものでもないかと。雲引く手前まで高度上げてればマルパ貫通する確率もだいぶ上がるし、敵が回避機動取ってればこっちは(飽和攻撃されない限り)敵のミサイルをミサイルで迎撃して有利位置に着くこともできるだろうし
地面を這ってる敵に対してはミサイルを地面に対して45°〜90°の角度でうつとマルチパス貫通しやすくなるのでそれで対処してますね
それができなくてもなるべく打ち上げで撃つようにしてます
以前雑板で話にあげてそのまま流れちゃったからここで聞くけど、相手のプリチャフはゴリゴリに効きまくるくせにこっちのプリチャフが全然効かないのは何故?何かコツみたいな物があるの?
あれ見てフレにプレチャフばら撒きまくったF1CにPD機Su-27/ER)で撃ってもらいましたけどなんてことなく撃墜されたので再現性がわかりませんでした
ACMでロックしてるからじゃないの?TWSだったりSRCPDからSTTなら別に何ら苦労は無いと思うけど
課金F-2板で高出力スパローと低出力スパローの話が出てたけど、①ミソの名前は同じだが搭載機によって若干仕様が異なる、②ミソ本体には違いがないが、母機のレーダー性能によって誘導精度が左右される、のどっちなのかな?①なら、データシート上の差はないのが謎だし②ならF-2のレダが弱いってことになるから理解できない。
答えは1。ミサイル側のステータスにトランスミッタパワー(簡単に言えばレーダー出力)が設定されてて、7F/Mに200/530/2000/4500の奴があるのが有志のデータマインで判明してる。母機側のレーダー出力とミサイルの受信強度を連動させられない代用措置だと思われる。ちなみにF-2のは530のグループで、中サイズレーダー用の物。AESAは低出力でも検出識別が出来るだけで、電波出力そのものが極端に上がるようなものでは無いからこの割り当て自体は妥当かな。
本家データマインを見てもらったほうがわかりやすいが、AIM-7Mにはファイル名がus_aim7m_sparrow以下、追加記述なしの無印版(200族、F-16A系はじめ旧式機の大半)、_f_14(4500族、F-14と7FではなぜかF-20も装備)、_f_15(2000族、F-15系が装備)、_f_16(530族、F-16C系とF-2)の4種類がある。これらはパワーだけじゃなくて照射波の幅も違うので、結構変わってくる
解説ありがとう。機体ごとに7Mの仕様が異なるのは知らなかった。F-20についてだけど、AN/APG-67が 396kWとかいうトンデモ出力として書かれている(F-14でも10kWなのに...)からこれを参考にしたのだと思う。どうなってるんだよこれ...
英語版だと396wだからさすがに誤植じゃねぇかな… 電源が足りんよどう考えても
ここ見て回避起動叩き込んだおかげで、チャフ改修前から未だ1本たりとも開幕ARHには刺されたことは無いんだけど、改修後はどうしてもビビってチャフ撒いちゃうんだよね。開幕ARHに対してはこれ別に意味ない?
自機もBVRに参加しててピットブルからのノッチ回避ならCM量に余裕がない機体じゃなければ撒いてもいいんじゃない?ただ木のレス見る感じそもそもBVR合戦に参加してないならエネルギーだけで避けるルート取りしてそうだし意味はなさそうに見える
ノッチすれば非PDに切り替わって追撃してくるはずだから、チャフ撒いてないで避けられるってことは遠距離で振り切ってるか低空飛んでるかだろうね
確かに遠距離で低空這ってたな。やっぱりそういうコース取りだとあまり意味ないのね。逆にBVR合戦に参加するようになればそこで出番がありそうって感じか。情報助かったよ、本当にありがとう。
開幕BVRしてくれる人は多ければ多いほどいいから是非是非(当たらなくても敵のRWRを忙殺させるだけでも効果あるしね。)ARH4本の機体だとちょっと躊躇するけど、6本以上の機体ならとりあえず開幕で1本投げるだけでもいいと思う。
相手が登ってるなら登ってほしいけどそうじゃないなら中盤までARH温存してほしいな自分は
4葉さんは開幕で全部ARH撃って飛行場に帰るような開幕BVRをイメージされてるんだろうけど、確かにあれは中盤の前線の人数足りなくなるから困るね。(ARHが出てすぐの頃はそれで開幕5キルとかよくあったから普通に戦術的価値があったんだけど、今はみんなちゃんと避けるようになったからね。)
通常レーダーとパルスドップラーレーダーがどういう物なのか書いてないから利点と欠点だけ言われてもいまいちピンと来ないわ
ザックリ説明すると
まず、前提としてレーダーは電波を放出して、その反射をキャッチすることでかかった時間から距離や方向を割り出している
いわゆる通常のレーダーだと地面や海面の反射まで拾うため、自機より下側の目標が地面の反射に飲み込まれて見つけれない
パルス・ドップラー・レーダーはドップラー効果(救急車が近づく時はサイレンが高く聞こえ、遠ざかる時は低く聞こえるアレ)を利用して、電波を短いパルスにして発射し、反射してきたパルスの内、変化の無いもの(つまり止まっているもの=地面からの反射)をフィルターで除去し、短くなっている(近づくものからの反射)か、長くなっている(遠ざかるものからの反射)かで判断している
だから、横切るものが相手だと、自分から見て前後の移動が無いため、パルスの長さが変化せず、フィルターでカットされて映らなくなる
ありがとう 完全に理解できた
10連続で0キル…才能なさすぎてだめだこりゃ。こっちのミサイルは一発もあたらないのに向かうのは当たるというか動画とか見ても上手くいかない
向かうのは当たる←座学しなさい。こっちのミサイルは一発もあたらない←座学しなさい。 知識はすべてを解決する
そもそも何使ってる定期
mig-29smtです。座学は済ませてます
29SMTでアムラと撃ち合ったりしてる感じ?
才能や運で差が出るのは互いに使い方や特性を熟知してから。ロックオンできた!で適当にミサイル撃ったって当たらんよそりゃ。察するに課金機で飛び級したな?
いいえ。一からやってます
どうせなら試合全体の動きを離陸から書いてみては?ほかの板とかでもそれでアドバイスもらってる人いるし
マジでわからなかったら頼れる人に頼るか掲示板に教練の募集相手を探すのも一つよ。枝も言うように座学も大事。その次は練習相手。もし必要なら付き合えるから連絡するといい。
母機のレーダーとミサイルのレーダーが違う方向から当たってるとノッチしてもダメなのはあるある。
ハンガーで機体をX線で見た時に出るRWRの機能について書いて欲しいんだが。微妙に分かりづらい。
今回のDev鯖で飛行機雲が出る高度が大気の温度環境によって変わる聞いてSBで高高度制空戦闘する身としてはすげぇありがたい。今まで高度あげると低空突き上げされまくってたし、味方機にもミサイルぶち込まれる(特にソ連が多い)事が多かったからそれが減ると嬉しいなぁ。
ソ連機、2回スキャンしないとIFFが反応しないの罠なんだよね(一敗
いやなんというか…あまりにもはやとちりが多いというか反撃のリスクはわかるけど…。だからっていきなりETブッパは心臓に悪すぎるからやめてくれと願ったり…。いきなりの被弾結構な数心停止する。
質問なんだけどクランク機動って難しくない?すぐに速度が落ちてしまう……何秒くらい直進で飛んで、旋回時間はどれくらいにすればいいんだろう 機体はレガホ後期 C-5を10本積んでる
このゲームRBだと基本的に自分から見て右側に敵固まってるから左にクランクしたら切り返しは不要だと思う。右に切り返したタイミングで相手のARHがピットブルになったら死ぬよ
SBの内容で話すけど木主のゲームモードを教えてくだち。
ホーネットは機体形状も相まって速度がガンガン落ちるから、私はしっかり高度を取って中間誘導中やピットブル後の離脱の時に高度を落としながら速度維持してクランクしてる。クランク後の直進は3秒〜5秒で切り返してる。あと武装満載だと速度落ちやすくなるから搭載量を減らすかピッチを緩くして急激な旋回をしないように心がけてみるといいよ。マッハ1.0を目安に上記の通りに機動してみよう。理想的なクランキングができると思うよ。
枝2本ともありがとう 書き忘れたけどRBの想定だったんだ やっぱ向いてる機体じゃないんだな たくさん持っているなら牽制で撃ったらとっととクランクするのが良さそうだね
18じゃなくてもRBの右クランクは詰みパターンが多い。右ノッチも同じ理由で弱いと思ってる
クランクするなら左右にカクカク飛ばなくても大丈夫だよ!攻撃時にFポールから60度くらい(中間誘導中の敵機をレーダージンバルのギリギリに捉えて横目に見て飛ぶイメージ。終末誘導になったら速攻で反転してアウトする。)で飛ぶ感じでオッケイ。防御的に動くならノッチングの方がエネルギー温存できていいね!
なるほど チキンすぎてピロピロなったらすぐ逃げちゃうからなー 一回くらい粘ってみるか……
戦闘画面でマウスカーソル出すのってどうやってます?レーダーに映ってる敵マウスカーソルで選択できるってどこかで聞いて、それやってみたいなって思ったんだけど、そもそもどうやってカーソル出してるのかわからない
Alt押しながらでできない?
できなかったっすね...
質問板にあった→コントロールの共通の中にあるマウスカーソル表示にキーを割り当てる
できましたわ!かんしゃですです
レーダーのピットブル表示について質問です。課金米ホーネットに乗っているのですが、本機において中間→自動誘導の切り替え画面を表示させることはできるのでしょうか?
上の誘導のレーダー関連、誘導の切り変えじゃたらない感じ?
てか米課金ホーネットってARHなくね?
オワ、よく見たらARHじゃなくてSARHっすね…なんでないんじゃと思っていたら。ありがとうございます
最近空トップtier帯に来た人間です。XなどのSNSを見ていて、マルチパスに対するヘイトが高い様に感じたのですが、あまり宜しくない戦法なんでしょうか?低高度での戦闘時とかに必要な技術なのかなと思っていたのですが。教えてエロい人。
今マルチパスに対するヘイトが高い理由は主に2点で
①どのような地形でも一律60m以下の高度なら発生する
②極初期のSARHだろうがMICAなど最新のARHでも騙される
の二点が原因でヘイトが高い。特にTop帯のARH戦場では現実ならマルチパスを考慮せずとも当たるはずのミサイルが全て吸われるせいで理不尽感が大きい
他には、高度取ってる敵に対してエネルギー的に不利を負うせいでキルを取りづらい=チームとして勝ちづらい、ってのもある
個人的な感想を述べるなら、ずっと地面を這い続けるのは反対だけど、多方面から撃たれた時の緊急回避だったりの1戦術として利用するなら肯定的に捉えられるかな。
ゲームの仕様なので、ヘイトがどうとか関係なく使えるなら使えばいい。細かいこと枝1が言う通り。
バグでもグリッチでもないゲームの仕様なんだから多いに使って良いとは思うけど前にマルチパス高度60m→30mに弱体化されてて更にガイジンのさじ加減一つで高度10mとかマルチパス削除とか物理法則変えられる可能性もあるからマルチパスに頼らないレーダーミサイルの避け方も身につけといた方が良いとは思う。
マルチパスの弱体化時にゲーム性の確保の為にマルチパスはある程度の高度を残す意向は示してたから削除とか10mみたいな使えない高度になる事は無いと思われる
それがいつまでもそうとは限らない、という話では。それを言うならそもそも朝鮮戦争期よりあとのジェットは実装しない意向だったんだから
DCSはビームとかそっち方面が現実より効きやすくされてるらしいし、現実の空戦見ても牽制で撃って引き返してとかなり退屈な進行してるし、ゲームとしてはなんかしら逃げ道作るのは避けられないのかもね。
状況次第ってことですね。ありがとうございます!他の回避方法も出来るように練習します💪
arhを撃った敵にtwsでsttするのとしないのでは命中率は違いますか?
STTロックがチャフに吸われた場合、ロックし直そうとした瞬間にDLが途切れるのでTWSロック(ソフトロック)のままにした方がいいです
10km以内のヘッドオンやサイドオンでSASHやARHを撃たれた場合の対処法が分からない IRHで撃ち合っても大抵こちらだけやられてしまう なにか取るべき機動とかはある?
それはBVRではなくWVRスレの向けの話です。とりま撃てるならARHを撃ち込んで相殺するって手もあるけど、ブレーキ開いて速度殺しつつチャフ撒きながらタコ踊りとか、横向きながら地面に向かって突っ込んで地面に突き刺すとかじゃん?
やっぱロールとかなんとかかぁ 大抵こちらのほうが高度が高いから地面狙いは難しいな……
F/A-18C初期型のスパローはTWSでも誘導されるのでしょうか?
無理
オウフ、ありがとうございます 当たるまでずっとロックかぁ…
撃った瞬間にハードロック解除でTWS入れ直し、DL見ながら当たる数秒前にハードロックという小技はあるよ
誘導し続けないのでうねうね動かない分エネロスが少ない、敵はハードロック/ローンチ警報がならないという利点があるので、自分は20kmオーバーのBVRをする時は結構使います
マルチパスと言いますが、実際対地高度何mからがマルチパス範囲なのですか?またマルチパス高度内でも地表に近いほど効果は増すものなのですか?
対地高度から60mからマルチパスの効果が出てくる。高度を下げて地表に近ければ近いほど効果が増してレーダーミサイルを回避しやすくなる。
ただ地表スレスレで飛ぶと敵が真上から多い被ってくるし、立体的な戦闘機動や回避機動がとれなくなる。ドッグファイトが始めから不利の状態で始まる。といったデメリットもあるから一概に強いとは言えないのでここのページの回避の仕方とか見とくといいよ。
Z軸うんたらかんたらの項目を弄ってレーダーの上下か左右の操作をできるようになったのですが、どちらも操作する方法ってないですかね?コントローラーだとできたんですが。
Z軸:上下、水平レーダー:左右 垂直レーダー:遠近(航空レーダーの選択目標切り替え表示をオフにしてないと使わない項目)なので、水平レーダーにキーなり軸なりを割り振るとできるはず。
できました、ありがとうございます。
arhが避けられないです。横むいてチャフ撃って高度変えてるのに当たります。なぜでしょうか
ノッチが完全でないかデータリンク維持されてるか
NEZってミサイル毎に違うの?それともレーダー(母機)毎?
ミサイルによって違わなきゃ意味がないだろ。何なら速度と高度でも変わるもんだし、武装切り替えると変わるのが見れるぞ
じゃあ同じミサイルで母機が違っても、原則同じってこと?