https://wikiwiki.jp/zenless/ライト
ライト餅持ってないからクレタ餅を交換して持たせた！最大バフの動き練習してライトを活かすんだ……
最近オラオラ中のダメカと中断耐性のありがたみを改めて実感するシーンが結構多い 痩せ我慢で殴り続けられるの性能的にも助かるしキャラに合ってて良いよなー
攻撃来るけど押し切れライト!って思いながら使うシーン多いよね
狛野くんと筋肉炎パーティー組む未来が見えてきたな
今更ながら相性の項目にイヴリン、ヒューゴ、アストラを加えました
次の復刻が来年コースになりそうで辛い
カリュドーンの子から出張し、有名女優の事務所や怪盗団を転々とした先で次は軍に本格的に配属されることになったチャンピオン…
ほんとこの人過労だわ…
誰ですかオルペウスは炎命破だからライトさんの出る幕ではないとか言ったボンプは
新しい職を追加した上、同じ陣営に炎が居るんだからそれが適任だって思うじゃんね。もうダブルアタッカーしちゃうもんね
俺がいれば他は要らん（ガチ）
俺が足らん
百合の間に挟まっても文句一つ言われない男だ。なんならイヴリンにはアストラ以上に恩恵がデカいんだ。バフの量がよく言われてるけど、使ってて一番頼りになるのはブレイク延長なんだ。
連携いっぱい入れるの脳汁めちゃんこ出る
イブリン、ライト、アストラの組み合わせ、本当に使ってて面白いし美しい…俺のゼンゼロモチベがここにあると言ってもいいぐらいに最高です。
追加攻撃みたいな新要素が無かった頃の最後の強攻編成なだけあってアスイヴライトは完成度レベチだと思ってる 交互にパリィし合い互いに見せ場を貰いながら戦い続けるイヴライトに常時バフ与えつつそのループを円滑に回せるよう支援するアストラ、そして何よりライトさんの用心棒(実際そうだけど)的な見た目が共に歌姫を護るイヴリンのバディって感じがして全然違和感ないのが本当に最高 同じクール系ながらエレガントな雰囲気漂わせてて戦闘中でも凛としてるテクニカルな暗殺者スタイルのイヴリンさんと郊外らしいワイルドなファッションに身を包み常時敵に余裕ぶりを見せつける力強いボクシングスタイルのライトさんの対比感も素晴らしい...(なお面識はない模様)
怪啖屋にも出張が決まったンナ
コアスキルの追加条件に命破がないから休みかもしれないンナ
向こう側のコアスキル条件にもよるけどルーシーかプルクラ入れとけばライト側のコアスキル発動できるからまだ油断できないンナ
柚葉の流れ考えるとリュシアは命破サポだからなさそうだけどね
ライトさんの縛りパッシブの条件が炎か氷のキャラがいるときにならねえかなあ
多分だけど実装当時は雅が陰ながら控えていて下手に組みやすくするといけない(与ダメバフブレイク性能は勿論、雑に支援キャラ等と組める)というのはあったかも知らんが、命破っていう新ロールも出てきたし大分条件が狭く見えてきた(見えてきただけ)ってのはあるね
ライトさんに限らず初期の条件が陣営系のキャラはもう一個くらい追加して欲しい…って思ってたけど柚葉がノイズすぎる
炎氷かつ対強攻向けという狭さだからこそ棲み分けが成立していて、そのおかげでライトはこの位置に立てている。汎用的になるほど活躍の場を広範囲に攫うため、新キャラは性能で上回らないといけなくなるし、自ずとライトの賞味期限が縮むはず。単純な例えをすると、強攻/異常/命破のそれぞれに向けて撃破を出せば被るのは3体に1体だけど、全てフォローできる汎用撃破で出したら実装する度に更新みたいな違い。
イヴリン引けなかったから11号の間に合わせ微妙ﾝｱ
リュシアが命破だけでなく氷エーテルの属性サポート性能を追加能力(条件は強攻/命破)に持つ、これでライトの氷サポート側の負担を分散する、よってライトの追加能力条件に命破は付かないみたいな予想をしている。
1凸した後は、士気切れまでラッシュした方が良いのでしょうか？自分は現在無凸で、高揚20重を維持するためにこまめにラッシュして士気を使い切るような運用をしていないのですが、1凸後は立ち回り変えた方がいいのか知りたいです。
1凸はトドメパンチにダメバフ30％乗るってだけなんで別にそのために無理に出し切る必要はない ちなみにだけど凸関係なくゲージ自体は基本的に使い切った(最低でも80は消費する)ほうがいいよ 忘れられがちだけどゲージ消費によって衝撃力が増加し、衝撃力の量によって属性ダメバフの(1重あたりの)効果量も伸びるから バフの効果量はあとがけ優先なんで衝撃力不足の状態で20重だけ維持し直してもダメバフは最大にならない
オルペウスって、表アタッカーライトと相性いいんですかね？ Sアンビーいないしシードも引く予定ないからライトと相性良ければ引くしあんまりなら引かないって感じで悩んでて…
それならかなり相性はいいと思います。エネルギー回復量が高いうえ、裏から勝手にエネルギー消費してくれるので、ライトのゲージ回復にはこれ以上ない人材ですね。 ただオルペウスのフォーカスバフが12秒なのでビームをちまちま打つ必要があること、オルペウス自体の火力はまだ未知数なことには注意ですね。露骨に謎に高い自己バフ80%が付けられているので、ライトと組むならダメバフがやや過剰になりそうなのも懸念点です。
ありがとうございます！ パーティ全体の総合火力はひとまずおいといて(上がるに越したことはないですが)、最推しのライトがうちでも無敗のチャンピオンやるためのサポートとして有用なら是非お迎えしたいと考えていたので、今からポリクロと素材貯めて備えようと思います。 それにしてもこんな露骨に対策される辺りやっぱりチャンピオンバフは相当やってるんだなと思いました。
いつ復刻するんだ..
2.0の前に復刻したばかりよ
オルペ引くかイヴ引くか迷ってるけど、炎火力役がいないから、イヴ引いた方がいいのかな？イヴ引いたらライトも引かないといけないから、そこらへんは予告待ちなんだよなぁ
一番は好きなキャラを引くというのを前提に、ライトとの相性の良さならやっぱりイヴリンがズバ抜けてるし、実際このペアは使い勝手良くて日課でもエンドコンテンツでもすごく頼りになるよ。よく見るアスイヴライト編成もイヴ的にはアストラよりライトの方が依存度高い（支援は何だかんだ替えが利く）し、高いからこそ揃ってるとめちゃくちゃ楽しいよとオススメしたい～～ ライトは２.0前で復刻しちゃったから、そこは石貯め期間と思って気長に待っても良いと思う
今から引くなら流石にオルペの方がいいと思う 現状イヴリンは最強クラスの強攻だけど流石にもう伸び代がほぼ無いしライトいないと2まわりぐらいパワーが落ちる オルペは現状代替が利かない役割を持ってる上に、追加攻撃キャラなので色んな面で伸び代がある(シルビーのようなキャラの炎版・あるいは優秀な表撃破が来ても一気に価値が上がる) ライトも別に必須じゃない 逆にライト主体で考えてもオルペの方がライトを表でメインに使いやすい
オルペウスを相性欄に追加しました。ライトアタッカー運用の項目にもオルペウスを加えて良いかもしれません
裏方としてはバーニスより強いだろうけど、ライトの炎獄4が不安定になりそうなのが気になるな
異なる衝撃力の状態で高揚を更新した時の効果量って、①現在の衝撃力で上書き ②高い方の衝撃力で上書き(更新) ③各々の継続時間で管理しつつ高い方を優先(蒼角方式)のどれなんだっけ？
士気ラッシュでの更新は① バフを更新した時点で現在衝撃力を元にした1重ごとの効果量になる 連携スキルで更新した場合は普通に効果量そのままで時間だけ30秒にリセット
サンクス。てことはやっぱ普通にラッシュで更新する場合は毎回ちゃんと士気消費し切らないといけないのか...
ライト餅あって6番衝撃力とショック2セットなら80消費で足りるよ(70消費だとギリ最大に届かないぐらい) まぁゲージ80になった時点で出してるならどっちにしろほぼ使い切りだけど
全員無凸餅ありの環境でダメージスコアがイヴライトアストラとイヴライトオルペでほぼ横並び(後者のほうがやや高い)の動画を見たんですが他の方も同じような結果になりますか…？ アストラが師匠パに取られがちなのでアストラの代わりになるならオルペ素体だけでも引こうか悩んでます。
自分もまあ同じ感じ ただ無餅オルペだと微妙だったから無理にとは言わないかな 師匠パは多分命破用の支援って予想されまくってるキャラが既に告知されてるし（同バージョンPUキャラも軒並み命破）
危局の赤ポンだよね？ 上コメの人もその動画の人も、一番左の追加攻撃バフ使ってないか…？ イヴライト固定で比べたけど、ブレイクバフアストラ≧追加バフオルペ＞ブレイクバフオルペ≧追加バフアストラの順だったぞ 接待バフ消えたらオルペの方が1割ぐらい下になるはず 代わりになるっちゃなるけど使い勝手も含めてアストラの方が上だと思う
ちなみにアストラ以外は餅あり 上コメも言う通りオルペは餅ないと微妙なんで、シードみたいに絶対に強攻の相方が必要とかでない限りは素体だけ引くのはオススメしない
お二方とも検証ありがとう！ オルペで火力出したいなら餅必須な感じなんですね。ライトを命破とも使いたい→オルペいると良いのかな？って気持ちもあるので、新キャラの情報が出揃ってから餅込みで引くかどうか考えてみます
ライトさんの属性バフって命破でも有効？だとしたら過労がすぎない..？
追加能力が発動してないと有効にはならないので現行だと炎か氷命破のためにライト採用したいかつ、その命破の出場時間が長いタイプならオルペの採用が必須級だねえ
一応アドレナリン消費では士気ゲージが回復しないという制約はあるけど、それ以外は一切問題なく発動するね 上でも言われてるようにオルペがいないとPT組みにくいのは結構痛い
編成の狭さとゲージ回復しないのってかなり厳しいような..需要がありすぎも問題だけれども
漸くライト君も休暇をいただけるということで…
編成の狭さはともかく、ゲージの方はそんな問題ないと思うけどな 普通に強攻編成とかでも士気ゲージを毎回しっかり使い切ってると(ライトの)ENの方が足りないのと、士気ラッシュ自体はブレイク蓄積がそんなに高くないんで、バフ維持とブレイク速度にはそこまで影響ないはず EN回復早いサポ+命破とかならライカンヒューゴ編成と回転率はほぼ変わらんと思う
命破でゴリゴリの前衛キャラなら、同陣営のバーニスをいれてエネルギーをガンガン消費してもらう感じになりそう。
流石に今の環境ならずっと裏にいてもエネ消費しまくってくれるオルペの方が優先度高そう
性能関係ないけど、連携スキルの前半ってもしかして蹴り上げてる？
蹴り上げ→拳叩き付け
流石に俺が他がいらないほどじゃなくなってきたけどそれでも複数PT必要な時などは変わらず炎氷編成に入ってくれる頼もしさ
ダイアリン嬢がどれだけ強くても現状優遇されてる命破に持ってかれるからね。
最適ではないだろうけどオルペかカリュドーン挟めば炎氷命破とも組めるからいるだけで選択肢を広げてくれる男
カリュド－ンなんてバーニスorルーシーとしか組まないんだし、せめて同属性にして欲しかったという思いがある
ブレイク時間の延長効果、ダイアリンの方の効果が切れた後に付与したら重複できるらしい
試したらできました。ブレイク前は意図的にとどめの一撃当てないように立ち回り、ブレイク中にクイックで入ってとどめ当てるやり方でできました。かなり有用な情報ありがとうございます！
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痩せ我慢で殴り続けられるの性能的にも助かるしキャラに合ってて良いよなー
攻撃来るけど押し切れライト!って思いながら使うシーン多いよね
狛野くんと筋肉炎パーティー組む未来が見えてきたな
今更ながら相性の項目にイヴリン、ヒューゴ、アストラを加えました
次の復刻が来年コースになりそうで辛い
カリュドーンの子から出張し、有名女優の事務所や怪盗団を転々とした先で次は軍に本格的に配属されることになったチャンピオン…
ほんとこの人過労だわ…
誰ですかオルペウスは炎命破だからライトさんの出る幕ではないとか言ったボンプは
新しい職を追加した上、同じ陣営に炎が居るんだからそれが適任だって思うじゃんね。もうダブルアタッカーしちゃうもんね
俺がいれば他は要らん（ガチ）
俺が足らん
百合の間に挟まっても文句一つ言われない男だ。なんならイヴリンにはアストラ以上に恩恵がデカいんだ。バフの量がよく言われてるけど、使ってて一番頼りになるのはブレイク延長なんだ。
連携いっぱい入れるの脳汁めちゃんこ出る
イブリン、ライト、アストラの組み合わせ、本当に使ってて面白いし美しい…俺のゼンゼロモチベがここにあると言ってもいいぐらいに最高です。
追加攻撃みたいな新要素が無かった頃の最後の強攻編成なだけあってアスイヴライトは完成度レベチだと思ってる 交互にパリィし合い互いに見せ場を貰いながら戦い続けるイヴライトに常時バフ与えつつそのループを円滑に回せるよう支援するアストラ、そして何よりライトさんの用心棒(実際そうだけど)的な見た目が共に歌姫を護るイヴリンのバディって感じがして全然違和感ないのが本当に最高 同じクール系ながらエレガントな雰囲気漂わせてて戦闘中でも凛としてるテクニカルな暗殺者スタイルのイヴリンさんと郊外らしいワイルドなファッションに身を包み常時敵に余裕ぶりを見せつける力強いボクシングスタイルのライトさんの対比感も素晴らしい...(なお面識はない模様)
怪啖屋にも出張が決まったンナ
コアスキルの追加条件に命破がないから休みかもしれないンナ
向こう側のコアスキル条件にもよるけどルーシーかプルクラ入れとけばライト側のコアスキル発動できるからまだ油断できないンナ
柚葉の流れ考えるとリュシアは命破サポだからなさそうだけどね
ライトさんの縛りパッシブの条件が炎か氷のキャラがいるときにならねえかなあ
多分だけど実装当時は雅が陰ながら控えていて下手に組みやすくするといけない(与ダメバフブレイク性能は勿論、雑に支援キャラ等と組める)というのはあったかも知らんが、命破っていう新ロールも出てきたし大分条件が狭く見えてきた(見えてきただけ)ってのはあるね
ライトさんに限らず初期の条件が陣営系のキャラはもう一個くらい追加して欲しい…って思ってたけど柚葉がノイズすぎる
炎氷かつ対強攻向けという狭さだからこそ棲み分けが成立していて、そのおかげでライトはこの位置に立てている。汎用的になるほど活躍の場を広範囲に攫うため、新キャラは性能で上回らないといけなくなるし、自ずとライトの賞味期限が縮むはず。単純な例えをすると、強攻/異常/命破のそれぞれに向けて撃破を出せば被るのは3体に1体だけど、全てフォローできる汎用撃破で出したら実装する度に更新みたいな違い。
イヴリン引けなかったから11号の間に合わせ微妙ﾝｱ
リュシアが命破だけでなく氷エーテルの属性サポート性能を追加能力(条件は強攻/命破)に持つ、これでライトの氷サポート側の負担を分散する、よってライトの追加能力条件に命破は付かないみたいな予想をしている。
1凸した後は、士気切れまでラッシュした方が良いのでしょうか？自分は現在無凸で、高揚20重を維持するためにこまめにラッシュして士気を使い切るような運用をしていないのですが、1凸後は立ち回り変えた方がいいのか知りたいです。
1凸はトドメパンチにダメバフ30％乗るってだけなんで別にそのために無理に出し切る必要はない ちなみにだけど凸関係なくゲージ自体は基本的に使い切った(最低でも80は消費する)ほうがいいよ 忘れられがちだけどゲージ消費によって衝撃力が増加し、衝撃力の量によって属性ダメバフの(1重あたりの)効果量も伸びるから バフの効果量はあとがけ優先なんで衝撃力不足の状態で20重だけ維持し直してもダメバフは最大にならない
オルペウスって、表アタッカーライトと相性いいんですかね？
Sアンビーいないしシードも引く予定ないからライトと相性良ければ引くしあんまりなら引かないって感じで悩んでて…
それならかなり相性はいいと思います。エネルギー回復量が高いうえ、裏から勝手にエネルギー消費してくれるので、ライトのゲージ回復にはこれ以上ない人材ですね。
ただオルペウスのフォーカスバフが12秒なのでビームをちまちま打つ必要があること、オルペウス自体の火力はまだ未知数なことには注意ですね。
露骨に謎に高い自己バフ80%が付けられているので、ライトと組むならダメバフがやや過剰になりそうなのも懸念点です。ありがとうございます！ パーティ全体の総合火力はひとまずおいといて(上がるに越したことはないですが)、最推しのライトがうちでも無敗のチャンピオンやるためのサポートとして有用なら是非お迎えしたいと考えていたので、今からポリクロと素材貯めて備えようと思います。 それにしてもこんな露骨に対策される辺りやっぱりチャンピオンバフは相当やってるんだなと思いました。
いつ復刻するんだ..
2.0の前に復刻したばかりよ
オルペ引くかイヴ引くか迷ってるけど、炎火力役がいないから、イヴ引いた方がいいのかな？イヴ引いたらライトも引かないといけないから、そこらへんは予告待ちなんだよなぁ
一番は好きなキャラを引くというのを前提に、ライトとの相性の良さならやっぱりイヴリンがズバ抜けてるし、実際このペアは使い勝手良くて日課でもエンドコンテンツでもすごく頼りになるよ。よく見るアスイヴライト編成もイヴ的にはアストラよりライトの方が依存度高い（支援は何だかんだ替えが利く）し、高いからこそ揃ってるとめちゃくちゃ楽しいよとオススメしたい～～
ライトは２.0前で復刻しちゃったから、そこは石貯め期間と思って気長に待っても良いと思う
今から引くなら流石にオルペの方がいいと思う 現状イヴリンは最強クラスの強攻だけど流石にもう伸び代がほぼ無いしライトいないと2まわりぐらいパワーが落ちる オルペは現状代替が利かない役割を持ってる上に、追加攻撃キャラなので色んな面で伸び代がある(シルビーのようなキャラの炎版・あるいは優秀な表撃破が来ても一気に価値が上がる) ライトも別に必須じゃない 逆にライト主体で考えてもオルペの方がライトを表でメインに使いやすい
オルペウスを相性欄に追加しました。ライトアタッカー運用の項目にもオルペウスを加えて良いかもしれません
裏方としてはバーニスより強いだろうけど、ライトの炎獄4が不安定になりそうなのが気になるな
異なる衝撃力の状態で高揚を更新した時の効果量って、①現在の衝撃力で上書き ②高い方の衝撃力で上書き(更新) ③各々の継続時間で管理しつつ高い方を優先(蒼角方式)のどれなんだっけ？
士気ラッシュでの更新は① バフを更新した時点で現在衝撃力を元にした1重ごとの効果量になる 連携スキルで更新した場合は普通に効果量そのままで時間だけ30秒にリセット
サンクス。てことはやっぱ普通にラッシュで更新する場合は毎回ちゃんと士気消費し切らないといけないのか...
ライト餅あって6番衝撃力とショック2セットなら80消費で足りるよ(70消費だとギリ最大に届かないぐらい) まぁゲージ80になった時点で出してるならどっちにしろほぼ使い切りだけど
全員無凸餅ありの環境でダメージスコアがイヴライトアストラとイヴライトオルペでほぼ横並び(後者のほうがやや高い)の動画を見たんですが他の方も同じような結果になりますか…？ アストラが師匠パに取られがちなのでアストラの代わりになるならオルペ素体だけでも引こうか悩んでます。
自分もまあ同じ感じ ただ無餅オルペだと微妙だったから無理にとは言わないかな 師匠パは多分命破用の支援って予想されまくってるキャラが既に告知されてるし（同バージョンPUキャラも軒並み命破）
危局の赤ポンだよね？ 上コメの人もその動画の人も、一番左の追加攻撃バフ使ってないか…？ イヴライト固定で比べたけど、ブレイクバフアストラ≧追加バフオルペ＞ブレイクバフオルペ≧追加バフアストラの順だったぞ 接待バフ消えたらオルペの方が1割ぐらい下になるはず 代わりになるっちゃなるけど使い勝手も含めてアストラの方が上だと思う
ちなみにアストラ以外は餅あり 上コメも言う通りオルペは餅ないと微妙なんで、シードみたいに絶対に強攻の相方が必要とかでない限りは素体だけ引くのはオススメしない
お二方とも検証ありがとう！ オルペで火力出したいなら餅必須な感じなんですね。ライトを命破とも使いたい→オルペいると良いのかな？って気持ちもあるので、新キャラの情報が出揃ってから餅込みで引くかどうか考えてみます
ライトさんの属性バフって命破でも有効？だとしたら過労がすぎない..？
追加能力が発動してないと有効にはならないので現行だと炎か氷命破のためにライト採用したいかつ、その命破の出場時間が長いタイプならオルペの採用が必須級だねえ
一応アドレナリン消費では士気ゲージが回復しないという制約はあるけど、それ以外は一切問題なく発動するね 上でも言われてるようにオルペがいないとPT組みにくいのは結構痛い
編成の狭さとゲージ回復しないのってかなり厳しいような..需要がありすぎも問題だけれども
漸くライト君も休暇をいただけるということで…
編成の狭さはともかく、ゲージの方はそんな問題ないと思うけどな 普通に強攻編成とかでも士気ゲージを毎回しっかり使い切ってると(ライトの)ENの方が足りないのと、士気ラッシュ自体はブレイク蓄積がそんなに高くないんで、バフ維持とブレイク速度にはそこまで影響ないはず EN回復早いサポ+命破とかならライカンヒューゴ編成と回転率はほぼ変わらんと思う
命破でゴリゴリの前衛キャラなら、同陣営のバーニスをいれてエネルギーをガンガン消費してもらう感じになりそう。
流石に今の環境ならずっと裏にいてもエネ消費しまくってくれるオルペの方が優先度高そう
性能関係ないけど、連携スキルの前半ってもしかして蹴り上げてる？
蹴り上げ→拳叩き付け
流石に俺が他がいらないほどじゃなくなってきたけどそれでも複数PT必要な時などは変わらず炎氷編成に入ってくれる頼もしさ
ダイアリン嬢がどれだけ強くても現状優遇されてる命破に持ってかれるからね。
最適ではないだろうけどオルペかカリュドーン挟めば炎氷命破とも組めるからいるだけで選択肢を広げてくれる男
カリュド－ンなんてバーニスorルーシーとしか組まないんだし、せめて同属性にして欲しかったという思いがある
ブレイク時間の延長効果、ダイアリンの方の効果が切れた後に付与したら重複できるらしい
試したらできました。ブレイク前は意図的にとどめの一撃当てないように立ち回り、ブレイク中にクイックで入ってとどめ当てるやり方でできました。かなり有用な情報ありがとうございます！