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雑談/掲示板2 / 97246

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97246
名無しの旅人 2023/04/19 (水) 15:13:20 92379@890e5

先日ニィロウお迎えしたばかりでニロナヒ夜蘭ヨォーヨ(螺旋の片面で雷電ナショナル使うので行秋が入れられない)で組んでますが、豊穣パの最適解ってどのキャラなんでしょう…キャラの見た目的には心美が好きで使用感はアルハイゼンが楽しかったので復刻来たらお迎えしたいとは思ってます、素直にバーバラ草主人公コレイ育てるべきかもですが育成リソースカツカツでニィロウすらレベル上げきれておらず…

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  • 97247

    ✕心美→〇心海 予測変換が仕事してくれない…

    97249
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 15:18:58 6a612@8e189 >> 97247

    ざわ…ざわ…

  • 97248
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 15:15:02 a2183@cc1b8 >> 97246

    どう組んでも凸まで絡まない限り大差無いから豊穣開花が起こる範囲で好きなキャラ入れるのが最適解

    97264
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 16:41:17 21674@0b930 >> 97248

    実際これ。豊穣開花自体が強いだけだから誰でも大差ない

  • 97250
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 15:19:56 f52c5@22f4d >> 97246

    心海&アルハイゼンで豊穣パしてもいけるからお気に入りなら目指しても良いんじゃないか。この二人は豊穣パ以外でも何か組みたいな~って時にも活躍してくれるはず

  • 97252
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 15:31:24 f7151@ac533 >> 97246

    アルハイゼン入り豊穣開花、何気に本国だとそれなりに使われてるっぽくて17位くらいにランクインしてたからありよりのありだと思う

    97299
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:08:30 c4332@6f2d4 >> 97252

    どっちかというと心海アルハイゼンの復刻待ちの間をどうつなぐかの情報の方が今はほしいのでは?という気もする。それに関しても木にぶらさがってる範囲まとめると今使ってるのでも大丈夫だよって答えになりそうだけど。

    97300
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:11:46 85648@d15bb >> 97252

    どうやら逃げたいらしいからもうこれ以上は書かないけれど、せめて文章ぐらいはちゃんと読み取れるようになってから参加してくれ。この木の優先度は1.豊穣開花の最適解。手持ちを含めず。2.好きなキャラと引きたいキャラ。3.それらキャラの育成優先度とリソースの使い方。次に枝の主張こそが”ランキングを参照して17位に存在しているからあり”である。1.に対しての枝の主張が最適解ではないのではないか?という疑問からそれより高い順位に特定の(ここでは豊穣開花)編成が存在するなら最適解とは言えないとするのが俺の主張だ。それらの理由はすでに多く書き込んである。2.及び3.については言及していない。揚げ足を取ろうとする前に地に足をつけるべきだ。ランキングを度外視して、この編成は楽しいよと趣味で薦めるのならばそれはそれでいい。ここでいう”使用率ランキング”はすべてのユーザーのあらゆる妥協から得られたデータを基に積み上げられた一種の答えであり、それを基にするならば最適解とは順位の高いものだというだけの話だ。

    97302
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:15:10 7840a@e94de >> 97252

    豊穣パで注意が要るのは草の付着頻度と回復だけど、ナヒヨォの時点でどっちも充分だしね。あえて言うなら心海が入ればヨォーヨと心海両方熟知盛りにして豊穣ダメージ引き上げられるし、ハイゼン引けば単純に草ダメを上げられるんでどっち(両方)引いても編成の幅広がるし伸びしろはデカい

    97304
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:26:31 c4332@6f2d4 >> 97252

    そもそも枝は1じゃなく2以降を考慮して(1は他の回答者に任せて)回答してんじゃないの?だって私としては「ありよりのあり」って表現はふつうグレーゾーンに近い考え方を示すもので「最適解」には使わないもの、っていうのが私の考え方です。「ありよりのあり」を「大あり(最適解)」と解釈してるんだったらそこのすれ違いが大きいね。まあ私としては「本国だとそれなりに使われてるっぽいことを示すランキング」の出どころすらわかってないので、それを「すべてのユーザーのあらゆる妥協から得られたデータ」と断定できてるあたり前提知識が違いそうなのでたしかに文意は正確に読み取れないわ、ごめんね。

    97305
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:31:46 63744@e1e2a >> 97252

    横からだけど、グレーゾーンを言いたい場合は普通「なしよりのあり」では?個人的に「ありよりのあり」は大ありとほぼイコールだと思うけど

    97306
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:32:10 0f2f1@e94de >> 97252

    根本的な話として、螺旋使用率ランキングは今期螺旋の話で、シーズンによって同じ方向性のパーティーでも細かい編成の順位はコロコロ変わるから、次ver以降で引くキャラの話で細かい順位の優劣語ることに何の意味もないけどな。ある程度通用してる編成なのかどうかの目安程度にしかならない

    97308
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 18:34:44 修正 c4332@6f2d4 >> 97252

    個人的には「ありよりのなし」「なしよりのあり」がグレーゾーン、「あり」はあり、「ありよりのあり」はグレーゾーンをもじった表現の中間帯だから「あり側だけど完全にありではない」でこの場合だと「ありだけど最適解ではない」ぐらいで解釈する。寄りっていうのは幅やブレがないと出て来ない言葉だと思うので振り切った「あり、大あり」に使う言葉じゃない。枝主がどの意味で書いたのかもわからないのでそこの読み取り方に差が出たねって話ですね。

    97313
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 19:17:46 475ac@f9407 >> 97252

    枝の「それなりに使われてる」を「これが最適解」と読み取ったってこと?1の話がとっくに終わってるのに一人1の話を続けてたってこと?どうりで話が合わないわけだ。木は問題ないから気にすることはないよ

    97319
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 20:09:08 85648@d15bb >> 97252

    別人のようだから返しておくが、最適解は?と聞かれている問いにランキングを持ち出してそれなりに使われていると進めているからおかしいんじゃないか?と答えているだけだ。それを横から異議ありと言ってきたのは別人であり、お前はそいつですらない。話にならないどころの騒ぎではない

    97333
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 21:09:15 437e1@472e9 >> 97252

    97319の中身レスバ勝ちたすぎだろwwwお前もうわかったからいいてwwwww

  • 97257
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 16:05:34 修正 51b02@1013d >> 97246

    豊穣開花の良いところは水か草ってだけで誰入れても適性あるところだと思う。アルハイゼン豊穣開花面白いよ!結緑+水共鳴込でも表に立たざるを得ない関係でHPギリギリなので回復必須だけど。個人的にはニィロウ/ナヒーダ/白朮+水自由枠(単体なら夜蘭行秋・範囲なら綾人)が最適になるんじゃないかと思ってる。白朮の付着量・回復量次第かなー

  • 97272

    皆さん様々なご意見ありがとうございます。キャラ貧ゆえ現状の編成でも十分に既存PT以上の強さは感じられますが、編成の幅を広げると言った点も含めて復刻で心海とハイゼンをお迎えしたいと思います。石カツカツなので復刻のタイミング被らない事を祈るばかり…

    97276
    名無しの旅人 2023/04/19 (水) 17:26:16 330d0@55956 >> 97272

    神鶴万心をそろえたいから心海を引くつもりなんだけど、心海は次のバージョンで来てもおかしくないから石貯め頑張ろうな~

    97288

    自分はスメールからの新規なので万葉もお迎えしたいのですが、周期的にタイミング被りそうなので戦々恐々としながら石貯め頑張ります…!