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雑談/ガイア / 183

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名無しの旅人 2021/06/04 (金) 23:31:31 db63a@1866d >> 181

西風剣の解説の添削案。↓
ガイアにとって元素チャージ効率は積極的に欲しいステータスではなく、基礎攻撃力も他の★4武器に劣るが、武器効果によりPT全体の元素チャージ補助として機能するようになる。最大の特徴として西風剣を完凸すると武器効果と元素スキルのクールタイムが同じになり、クールタイム毎に無色粒子を供給することが可能となる。ガイアをクールタイム毎に出してスキルを撃ち、元素爆発を回したいキャラで粒子を受け取るのが基本の立ち回り。武器を完凸していなくても、精錬ランク3程度でも十分機能する(ただし会心に加えて武器効果発動の確率が絡む)。

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  • 185
    名無しの旅人 2021/06/05 (土) 07:57:45 e039f@e4013 >> 183

    正直ここについては書き直しがいるレベルと思ってる。
    サブ型ならチャージ効率はむしろ必要、基礎攻撃力低いって情報は不要
    そもそも完凸西風剣でスキルCT毎にキャラチェンジする事に必死だけど、それは書き手の立ち回りの押し付けでしょ。完凸西風剣持ってる人とか絶対少ないし
    「元素チャージに特化した武器。
    元素爆発の回転率が上がるため、サポート役として効果的。
    氷の元素共鳴や氷風4セットを採用すれば会心率が高くなり、武器効果を発生させやすくなるのでオススメ。」
    他のページを参考にしつつ、会心率盛れて効果発動しやすいのをアピールしてみたけどどうだろ?

  • 186
    名無しの旅人 2021/06/13 (日) 23:23:03 11a88@878b9 >> 183

    現在のページの原型となる編集をした者だけど、こちらが最近原神自体をあまり触れていないため反応が遅れました。
    そのような解説となった経緯の編集報告がとある件(管理連絡掲示板の過去コメントを見てもらえばわかる)でコメントが削除されているのでもう一度書くと、元々の紹介では元素チャージ武器がすべて1つにまとめられて紹介されていました。
    そして元素チャージ武器は天空腐植は火力寄り、西風は無色粒子の供給と各武器で運用法が違うため纏めるべきではないと判断、祭礼はそもそも噛み合っていないので載せる程のものではないと判断して消しました。
    そして「書き手の立ち回りの押し付け」と仰っていますが、粒子を他キャラに譲らない・譲る必要が無いPTを組んだり立ち回りをする=ガイア本人がすべて回収もしくは粒子を配る必要もない程度にPT内での元素チャージが足りていて武器効果が空気と言っているような物であり、そのような運用の場合元素チャージ面でも腐植で十分な上火力も劣ると下位互換のように紹介することになりかねませんでした。
    編集した当時各キャラページの武器紹介であまりにも多く武器が紹介されるのは良くないため、キャラの特性に噛み合った物を紹介するべきという流れであったため立ち回りの具体例を挙げてもっともガイア+西風剣が活きる状況を解説として書きました。
    葉さんの書き直し例では「ガイアが西風剣を持って武器効果を発生させる事でどのようなメリットがあるのか」が明示されていないため不十分であると考えます。
    「氷風4セットで会心率を盛り武器効果を発生させやすくなるためおすすめ」というのも発生した粒子を「ガイア自身が受け取る」のか「他キャラに譲る」のか書かれておらず、仮に前者であった場合ガイア自身の突破ボーナス+武器ステータスで十分な元素チャージ効率が既にあるため武器効果が無駄になりかねません。
    後者であれば現在書かれている内容の具体例を消しただけでわかりにくくなっているので書き換える必要性を感じません。
    当然腐植は現在入手不可であるため代用品として使う分にはありだと思いますが、その旨を書くのは追記程度で十分であり、西風剣独自の強みの解説を消してまでメインで推す内容ではないと考えます。

  • 187
    名無しの旅人 2021/06/14 (月) 09:09:51 e039f@e4013 >> 183

    反応ありがとうございます。腐植等と記述を分けるのは正しかったと思います。
    ただ私が注視してるのは現在の記述が「精錬した」西風剣を前提に話している事です。恐らく少数派となる記述で半分埋めるのはよろしくない
    立ち回りについては人それぞれになります。初心者の方ほどガイアのエネルギーも不足しやすい訳ですし、元素スキルで発動させなきゃいけない訳でもないです。
    「西風剣の武器効果を発生させるメリット」は現状どのキャラも一緒だと思います。
    むしろ発動条件の「会心時」って意外と重要。そこを1凸、元素共鳴、氷風4セットで無理なく補完しやすいガイアは十分アピールしてもいいかなと。
    ただ無色粒子をパスさせるのは普通にアリなので、「生成した粒子は自身で受け取る以外にも、別キャラに切り替えてチャージさせるのも有効。」くらいなら追記してもいいかもですね。

  • 191
    名無しの旅人 2021/06/14 (月) 23:16:58 11a88@878b9 >> 183

    書き忘れた点として、上で書いたように現在は消えてしまっていますが編集当時は「他キャラと比較して武器の掲載量が多すぎるので特別相性が良いと言える物以外は削りたい」という話を私から提案しており、その候補として天空・斬山を挙げていました。会心系武器の中に会心ダメ武器の黒岩を含めていた、西風剣が汎用面ではなく独自の強みを前面に押し出した書き方になっているのもその名残です。
    当時は相性の良さに関しては意見がありましたが消すほどの流れにはなりませんでした。
    また、アプデ直前には血染め蒼白、蒼白4構成が出るので血染め剣闘士を消して血染め蒼白は載せてしまって良いだろう(計算ではすべての武器で血染め蒼白が血染め剣闘士を上回ったと記憶)。蒼白4については癖があるため実際に運用してみて良さげなら載せても良いだろうという話が出ていました。
    私は蒼白が実装された直後から議論に参加できるほど原神を触れていない状況が続いており現Verにおけるガイアは推測でしか語ることができないため、消えてしまっている当時の私の意思や流れをお伝えして現役でたくさんプレイされている方に議論及び編集をお任せしたいです。

  • 192
    名無しの旅人 2021/06/15 (火) 18:48:44 e039f@e4013 >> 183

    ありがとうございます。
    とりあえず上記の点を踏まえていくつか更新してみました。
    ・西風剣の説明変更(オススメという言い方も主観的なのでマイルドに調整)
    ・物理用の聖遺物調整(流石に蒼白4は条件が厳しすぎるのでスルー)
    ・黎明の神剣を会心ダメ側に移動(メインOP会心ダメだしね)
    一応今期の螺旋12層を西風剣ガイア編成して星9取ってます。
    西風武器は発動条件に相性はあれど、無色粒子が手に入るという効果は全キャラ等しく恩恵のある超汎用武器なんですよね。
    なのでもし「生成、獲得したエネルギー量に応じてバフが掛かる」みたいなキャラが出れば効果自体の特筆をしてもいいかもですね。